МОН - промените продължават (2)

Нещо не си разбрала. Със завършването на първи гимназиален етап не се придобива средно образование.

До 2022 не се придобива, но после се придобива.
За мен не е нищо ново под слънцето.
Така наречените полу-висши от преди години, сега си минават за висши.
По същия начин, за широката аудитория, полу-средното ще е средно, и в официалната документация на страната ни, ще се отчита за средно.
Защото донякъде и чужденците не правят разлика между полу-средно и средно образование.

И го казвам от съвсем личен опит, да не решите, че си измислям.

Нали тук си говорим

Както казах, нещо не си разбрала.
Със завършването на десети клас се получава удостоверение за завършен първи гимназиален етап, което дава право за продължаване на обучението във втори гимназиален етап на средно образование и на обучение за придобиване на професионална квалификация. Това не е диплома за средно образование.
Учениците, успешно завършили ХІІ клас, стават зрелостници и придобиват право да се явят на държавни зрелостни
изпити и на държавен изпит за придобиване на професионална квалификация. Зрелостниците, обучавани по училищен учебен план, който осигурява профилирана подготовка, придобиват средно образование след успешно полагане на задължителен държавен зрелостен изпит по учебния предмет Български език и литература и на задължителен държавен зрелостен изпит по профилиращ учебен предмет.Зрелостниците, обучавани по училищен учебен план, който осигурява професионална подготовка, придобиват средно образование след успешно полагане на задължителен държавен зрелостен изпит по учебния предмет Български език и литература и на задължителен държавен изпит за придобиване на професионална квалификация – по теория и практика на професията.

Не желая да споря, най-малкото защото обяснението не е точно за записване за придобиване на професионална квалификация. За компютърен курс мисля че трябва 8-ми клас, дори не е 10-ти клас.

И все пак - мм е завършил университет, който се казва higher school of...
А аз съм завършила мг и ег. В превода на документите ми пише high School of...
Ами, в Щатите и на двама ни ни признаха образованието за висше.
Те не могат да направят разликата между гимназия и висше, какво остава за полу-средно и средно.
По отношение на отчитането пред ЕС, ние ще сме ОТЛИЧНИЦИ!
Според мен това е целта, която се гони.

А със снижаване на границата., Ще намалят и входната бариера и за професионална квалификация. Поради същата причина- необходима е работна ръка.
Въпрос на време е.
СПОРЕД МЕН.

Румката, в България не ядем доматите с колчета. В САЩ трудно ще си намериш читава работа ако не си завършил техен уни, а и тъй като самата аз имам американска диплома, всъщност по-важното в случая е транскрипта с хорариума и оценките. Няма начин гимназия в Бг да ти се признае за висше в САЩ. 

Кеймбридж, Гьоте институт и сие оценките от кои гимназии и в кои държави признават за сертификатно ниво?
Както и вътрешно да си правим каквито си щем приравнявания на нашенските оценки в друг тип, ако се иска сертификат, то си има и съответни сертифициращи институции, през които, ако човек наистина иска да му признаят ниво, трябва да си мине.

Да не издребняваме, търсейки точност в образни илюстрации? Оценката за ниво от матурите идва от държавата, а не от гимназиите.
Проблемът е, че за разлика от споменатите институции нито се уважава от европейските университети при кандидатстване, нито реално ще покаже нивото.

Не са "образни илюстрации", а внушения.
Разбира се, че не може оценка от диплома или ДЗИ да замести такава от сертификатен изпит. И това не важи само за България.
Така че дори оценяването ни вместо по шестобална система да мине на цифри, на букви, на проценти, на калинки или на детелинки е все тая.
Това не го разбирам. Би ли пояснил?
Какво значи според теб да се "уважава от европейските университети"? Дипломите ни се признават от тях. За ниво на владеене на език от студентите от всички държави се иска отделно сертификат, когато кандидатът е от друга държава.
В този смисъл нито стари, нито нови учебни програми имат особено значение. Така или иначе подготовката включва основно индивидуална такава.

Джуди,

Да не откланяме темата.
Не внушавам, а твърдя, че езиковите нива в свидетелството за 10-ти клас (как става за 12, все още не съм видял документ), са абсолютно безполезни за ученика. Даже като ориентация на кое ниво са. На тестовете на запад минималните проценти за "зачита се" са 70. При по-представителните 75-80. Да не отиваме в сложни материи, като тестове, където има съответствие между проценти и различни нива. За да не се провежда отделен изпит за всяко (под)ниво.

Причината тези нива да ги има като кръпки в учебните програми и наредбите е да отчетем бодро пред ЕС, че изпълняваме стратегията от Лисабон, без да сме си мръднали пръста да направим нещо по въпроса.
Ние ще ги лъжем, а те ще се правят, че ни вярват. Защото на техните компании (но не и на техните университети) е достатъчно работникът да е "в състояние да разбира общи изречения и фрази, свързани с области като пазаруване, ориентация и заетост. Той е в състояние да комуникира в рутинни разговори, които се състоят от прост обмен на информация по познати теми. Той може да опише просто и в общи линии подробности за себе си и онова, което го заобикаля. "
Тук-таме ще е добре да има ротенфюрер, който да "е в състояние да разбере основните идеи в сложни текстове за конкретни и абстрактни теми, както и технически дискусии в неговата област на компетентност."
Но съвсем не им трябват хора, които "могат да разберат дълги и взискателни текстове, както и да идентифицират намеци и скрити значения и могат да се изразяват свободно и спонтанно", както и да могат "да използват езика гъвкаво и ефективно за социални, академични и професионални цели." Такива си имат свои.

Примери за обратното - много. Ето един от тях от Оксфорд:
"Exemptions from this requirement will be considered for applicants who have:
- studied the International Baccalaureate programme, if it is taught in English (диплома)
- studied the Singapore Integrated Programme (SIPCAL) (ДЗИ еквивалент)
"

Ezhko, искаш да искаш от МОН да му признаят нивото по европейска рамка, така както са изключенията, платените?
Много сбъркано.
Естествено, че ще запишат правила от ЕС в нормативи, и ще докладват, нямат избор.
И какво значи безполезни - ще има ниво B1, примерно. Толкова.

Мисля, че добре ме разбра. Стратегиите от ЕС са за да се изпълняват, а не за да се "отчитат" по закърпени нормативи.
ПС Даже и "нагласените отчети" няма да "постигнат" заложеното в Лисабонската стратегия. Теоретически не съвпада заложеното в програмите на МОН и в стратегията.

Ежко, че той 10-тият клас не е дори завършено средно образование, а само първата от неговите две степени. За какво се надяваш да е "полезен"? С него не се кандидатства в университет. Какво значение има нивото на езика до 10-ти клас по Европейската езикова рамка?
И да, разбира се че на човек с 10-ти клас ще е достатъчно дори ниво В1, за да се разбира с хората в бранша, в който работи. Човек с 10-ти клас, нежелаещ да продължава до 12-ти, е ориентиран предимно професионално-изпълнителски. Може да изкара едни квалификационни курсове за дадена професия и да си работи. За какво му е на практика по-високо езиково ниво? Ако му трябва - да си го учи допълнително или да си надгражда до 12-ти клас тогава в специализирана паралелка.

Примерът ти не е много коректен.
/Или трябва да се даде линк или по-голям цитат, за да стане ясно какво се има предвид./
Тук говорим за ниво на владеене на чужд език в средно училище.
Ти цитираш бакалавърска програма, изучавана на английски, която е степен на висше образование и където всички предмети се учат на английски /нищо общо с гимназиите не само у нас, а и в останалите държави, в които английският не е матерен/ и "Сингапурска интегрирана програма" /за която не поясняваш всъщност какво представлява/.
Излизаш от темата с тия примери съвсем.

    "Седеммилионна България заема шесто място в света като сбор на медали във всички олимпиади по природни науки - математика, физика, химия, информатика, лингвистика", посочи като плюс на страната президентът Радев.

Германските фирми в България искат да инвестират в нови заводи в страната, да обучават нови служители и имат средствата за това. Но ресурсът, който не достига, са хората.
От няколко години бизнесът се опитва да се справи с недостига на квалифицирани кадри и като въвежда форми на дуално обучение, където може. Управителят на "Пирин тех" Бертрам Ролман разказва за собствения си опит от подобна инициатива. Според него младите са нетърпеливи и избират да работят в чужбина за по-високи заплати, вместо да се обучават няколко години в България.

Според един от гигантите в българската преработваща индустрия - "Аурубис България", изключително важно е да се покаже, че професионалното образование е еквивалентно на висшето и има добри перспективи.

https://m.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2019/04/05/34 … j86g_hdfSRUqCnEfk

Смятат така, защото влагат в това да си обучат кадрите. В България има инженери ("техничари"), но не точно такива каквото им трябват, учат ги и са доволни от тях после.
Също като РВД (ръководителите на полети). Преди няма и 20г., за да попаднеш в това направление, за да имаш право да кандидатстваш, се изискваше да си приет определени специалности в ТУ (2-3). Сега търсят хора с реклама по радиото и ти плащат по време на обучението.
Луфтханза и те си обучават хората, т.е. изискват техническо, но то е основата, от която почват.