Отговори
# 930
  • Мнения: X
Много интересно стана в другата тема.
Обсъжда се клипа с момичето от Сомалия,което полицията и Барневерн насилствено извеждат от дома и.
Употребяват груба сила.
И защитничките ги оправдават.Можело да се използва физическо насилие в този случай.
И какво излиза
Значи ако си плеснете детето по дупето,Барневерн идва да ви го отнеме,защото това е физическо насилие.
Но за да изтръгнат детето от вас ,те имат право да употребят сила....
Тоест родителя няма права,а те имат....


Tя едната защитничка докато тук начуква канчета колко е лошо физическото и психическото насилие над дете от родител, в другата тема прокламира как физическото и психическото насилие над дете от органите на реда и Барне е напълно разумно и оправдано. Whistling

# 931
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Много интересно стана в другата тема.
Обсъжда се клипа с момичето от Сомалия,което полицията и Барневерн насилствено извеждат от дома и.
Употребяват груба сила.
И защитничките ги оправдават.Можело да се използва физическо насилие в този случай.
И какво излиза
Значи ако си плеснете детето по дупето,Барневерн идва да ви го отнеме,защото това е физическо насилие.
Но за да изтръгнат детето от вас ,те имат право да употребят сила....
Тоест родителя няма права,а те имат....


Tя едната защитничка докато тук начуква канчета колко е лошо физическото и психическото насилие над дете от родител, в другата тема прокламира как физическото и психическото насилие над дете от органите на реда и Барне е напълно разумно и оправдано. Whistling

Органите на реда имат право да прилагат физ. насилие над децата, но родителите нямат!

Явно физ. насилие има различно качество в зависимост от това, кой точно го прилага. Насилието от органите на реда не причинява щети на децата, само това от родителите.

# 932
  • Мнения: 1 945
Много интересно стана в другата тема.
Обсъжда се клипа с момичето от Сомалия,което полицията и Барневерн насилствено извеждат от дома и.
Употребяват груба сила.
И защитничките ги оправдават.Можело да се използва физическо насилие в този случай.
И какво излиза
Значи ако си плеснете детето по дупето,Барневерн идва да ви го отнеме,защото това е физическо насилие.
Но за да изтръгнат детето от вас ,те имат право да употребят сила....
Тоест родителя няма права,а те имат....

Оправдават го и нямат милост защото момичето е сомалийка .
Ама не ходила на училище, ама направила опит за самоубийство, ама щяла в бъдеще да стане еди-каква си -
за мен няма оправдание за отнемане на дете от родителите и дома .
С това мислене колко пъти се опитвам да се боря, че няма значение -бял, черен , мюсюлманин
всички са в казана наречна уж "защита и права на детето" .
Даже в пъти са ми по симпатични тези уж варвари от неолибералните откачалки .
Те поне се съпротивляват защото са неопитомени, диви и имат инстинкт за род и общност
който извратените и оядени западняци са загубили.

# 933
  • София
  • Мнения: 596
Националната стратегия за детето е стъпка към унищожението на нацията! Вменяването на чужда идеология при това тоталитарна по своя вид ще доведе до национална катастрофа!

# 934
  • София
  • Мнения: 461
Напълно сте права, Ина. Надявам се, че все пак мнозинството ще прояви здрав разум и няма да се подведе по подобни извратени идеи.

Лошото е, че "защитниците" на стратегията са на хранилка точно при апологетите на тези извращения и са много силно финансово мотивирани да се хвърлят на амбразурата, макар и с напълно алогични и изсмукани от пръстите аргументи. Създания от сорта на Мари ли е, Мара ли и там Ф-нещо си изобщо не разбират какви чудовищни последствия ще има налагането на подобни "правила".

# 935
  • Най-красивата страна
  • Мнения: 12 312
А,не.Тук в България тези дивотии няма да минат....
Българинът може да изтърпи много,но няма да допусне някой да посегне на децата му...
Българи,турци,арменци,цигани....ще сме единодушни по този въпрос...

# 936
  • Мнения: 4 393
Напълно сте права, Ина. Надявам се, че все пак мнозинството ще прояви здрав разум и няма да се подведе по подобни извратени идеи.

Лошото е, че "защитниците" на стратегията са на хранилка точно при апологетите на тези извращения и са много силно финансово мотивирани да се хвърлят на амбразурата, макар и с напълно алогични и изсмукани от пръстите аргументи. Създания от сорта на Мари ли е, Мара ли и там Ф-нещо си изобщо не разбират какви чудовищни последствия ще има налагането на подобни "правила".

Пък аз си мислех, че съм на ''хранилка'' при шефа ми на работата, която няма нищо общо със стратегии, деца и прочие. Явно съм в грешка и някой ме води наета на друго място и ми дължи заплати. Кой и къде да си ги потърся казваш?

Василена, смесваш два случая. Момичето от клипа не се знае защо трябва да отиде с полицаите, но трябва да отиде. Понеже тя се дърпа, полицаите съвсем законно я закарват със себе си, защото имат право на това. Ако се беше държала разумно да отиде доброволно, нямаше да има цирк.

Вени, разбира се, че полицията може да използва физическа сила за въдворяване на ред и спазване на закона. Ти като родител не можеш, но полицията може да стреля по терорист, да арестува, да задържа, да извива ръце, за да укроти побеснял човек, да изиска да си покажеш документите за самоличност, да изиска да отидеш на разпит в управлението, и т.н.. Може и да арестува трети лица, които пречат на полицаите да си свършат работата, като две от жените в клипа. На който му пречи, да работи за промяна на законите така, че полицията да няма право на нищо. Терористите с бомби ще се посрещат с цветя, на крадците ще се помахва с ръка, а на убийците ще се усмихваме и на избягалите от затвора ще им прощаваме и няма да ги ловим да си доизлежават присъдата. Полиция-мечта, нали?

# 937
  • Мнения: 5 264
А,не.Тук в България тези дивотии няма да минат....
Българинът може да изтърпи много,но няма да допусне някой да посегне на децата му...
Българи,турци,арменци,цигани....ще сме единодушни по този въпрос...

Крайно време е всички да се обединим срещу управляващите и да ги смажем. Аз съм готова да тръгна за София на стачки.

# 938
  • София
  • Мнения: 596
Не се знае кои са НПО-тата участвали в написването на Стратегията, нито кои са техните финансови донори? Не се знае и защо няма публикувана оценка за очаквано въздействие от действието на тази стратегия? А по закон такава е задължителна. Има и липса на адекватна информация за начина по който са събирани данни от онлайн запитването относно анкетите, който са водени? Не са публикувани и самите резултати, както и  протоколите от кръглите маси напр.? Кои точно таргет групи са били участници в провежданите анкети? Брой на участващите и т.н. Какви въпроси са били поставени? Съществуват и съмнения, че е имало възможност да се участва в онлайн запитванията многократно от един компютър, което поставя под въпрос резултатите от техните проучвания на общественото мнение. Хората не са овце. Задават въпроси и то основателни. Коментарите под пубрикуваната стратегия в сайта на министерски съвет са доста многозначни. Един от коментиращите е публикувал снимка, качена в фейсбук профила на представителка на НПО-участвало в писането на Стратегията - на фондация П.У.Л.С Снимката представлява гола жена с глава на Горгона медуза, в една ръка с меч, в другата с отрязана мъжка глава.................

# 939
  • Мнения: 305
Мари,
в пост 811 от тази тема дадох конкретен пример как в новата ти родина правилата за насилието над деца практически  не се прилагат, когато става дума за female genital mutilations (практика криминализирана  през 2003). 
И помолих да коментираш доколко това  е в синхрон с тезата ти за  супер съзнателните, непогрешими и безкрайно честни служби, които сън не ги хваща от мисли за детското добруване.

Ти предпочете да подминеш въпроса, но аз обаче пак ще попитам, защото при  толкова  натиск да приеме този модел, е хубаво да видим всичките му ползи и дефекти.
 И Fenris може да обясни как се действа по FGM в Норвегия.   

 
Слагам впроса в скрит текст

Скрит текст:
   
Мари, как ще коментираш факта, че първата присъда за родители, подложили момиченцето си на обрязване (female genital mutilation, FGM) e eдва от началото на седмицата, a до момента има едва 300 случая  нa FGM  изобщо   разглеждани от социалните.   Тази варварщина е криминилизирана в ОК през  2003 година, а телефонната линия  за защита от FGM е регистрирала  над 1600 обаждания от 2013 до сега.
 
Дали няма да се окаже, че в рая на небиещите и грамотни родители,  някои правила се прилагат избирателно, а садистите от (предимно) централно-африкански произход, обикновено враждебни към социалните, са оставени  на културните си особености?  Déjà vu  получих. 

 https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/fgm-rotherham-girls- … ers-a8620461.html
https://edition.cnn.com/2019/02/01/europe/fgm-uk-court-case-scli … r-intl/index.html


ПС. Цитат от СНН и Идепендент достоверно ли е, или да потърся и в бигбрадър.тв?

# 940
  • Мнения: X
FGM е една тема, по която по взаимно съгласие цари гробно мълчание. И моите въпроси в тази връзка - още от ИК насам - си останаха глас в пустиня.

Но явно шамар по дупето нанася на детето несравнимо повече щети от доживотното осакатяване.

# 941
  • Мнения: 4 393
Забранено е със закон. Лекари и медински сестри, както и всички, които откриват това, са длъжни да уведомят. Полицията повдига обвинение срещу родителите. Те се кълнат във всички богове, че не са знаели, и че е самоинициатива на лели в родината, когато момичето е било на гости там. Няма свидетели, трудно за доказване, особено ако е извършено върху бебета и малки деца. Но ако обрязването е станало преди семейството да иде в Норвегия, родителите не се държат отговорни. Полицията има много строги изисквания за доказателства и случаите се запъват там, но Барневерн има по-ниски изисквания за доказателства от полицията и мерките се взимат на това ниво. Ако едно семейство (разбирай сомалийско най-вече) ще заминава на почивка в родината (какво търсят бежанци на почивка там е съвсем друга тема), Барневерн се свързва с тях да ги предупреди да не обрязват дъщерята. Ако имат две дъщери и едната е обрязана, има опасност и другата да се обреже - детето се взима, за да се спаси от извършено зверско престъпление върху него. Това е за Норвегия. Действат хората, но се изложиха, че разрешиха обрязването на момчета (заради натиска от разни религии) и никога няма да им го простя.

# 942
  • Мнения: X
Т. е. оставят обрязаното дете, но вземат другото превантивно? Супер!
Хайде, като действат хората, покажи някой и друг случай на отнети деца заради обрязване. За неща като "прекомерна интелигентност" или "психично отклонение на майката като дете в следствие от трудна адаптация към приемното семейство" разбрахме, че има практика. Но по някаква странна причина на отнеманията заради FGM не се дава гласност.
Не знам защо, но в тази статия пише не точно това, което твърдиш ти, Фенрис.
http://sciencenordic.com/why-nobody-convicted-genital-mutilation-norway

# 943
  • Мнения: 4 393
Т. е. оставят обрязаното дете, но вземат другото превантивно? Супер!


Къде прочете това? Разбираш ли защо е безсмислено човек да губи време да ви дава информация?

В линка, който си постнала, се потвърждава точно това, което съм написала и аз. А аз прочетох норвежкия оригинал на статията. Линка е най-долу, ползвай Гугъл транслейт.

Последна редакция: пн, 11 фев 2019, 23:10 от Fenris

# 944
  • София
  • Мнения: 596
Стратегията е заплаха за националната сигурност защото:
1. Писачите са неизвестни и с неизвестни финансови донори.
2. Държавата агресивно изземва ролята на родителя под предлог "най-добрия интерес на детето" репресирайки родителя, който е "виновен по презумпция".
3. Държавата е лош стопанин.
4. Държавата нарушава Конституцията на РБ чл.47 отнемайки правото на родителя да избира сам как да възпитава детето си.
5. Държавата иска да внедри шпионска система за проследяване на всяко дете без значение дали е в риск или не чрез създаване на електронни досиета на ВСИЧКИ деца, /които по-лесно да изземе в случай, че реши/, като с това нарушава правото неприкосновенност на личния живот.
6. Тези лични данни могат да бъдат обект на злоупотреби от всички, които биха имали достъп до тях, както и от хакерски атаки. /Видяхте какво стана с Търговския регистър/.
7. Държавата иска всички да доносничат срещу всички, за да я улесняват в улова й на деца /като по времето на социализма/.
8. Държавата въвежда непостижими стандарти за квадратура и жилищна площ да отглеждане на дете, което обрича голяма част от семействата на риск от отнемане на деца, защото малко хора могат да се похвалят с широки мезонети и това винаги може да бъде формален повод за социалните щом се въвежда като изискване.
9. Държавата иска въвеждане на задължително ранно сексуално образование от първи клас без съгласието на родителите. Това също може да бъде причина за отнемане на дете в случай, че родителя откаже то да се "обучава" сексуално.
10. Стратегията изисква приемане на Закон за детето по който да се прилага. Ювенален закон. Подобен на онзи, който обществения натиск отхвърли през 2012г. Правата на детето са защитени по смисъла на Семейния кодекс и насилието срещу тях е противозаконно по силата на НК. Но не става въпрос за правата на детето, а за ПРАВАТА НА ДЪРЖАВАТА, а за да има тя такива, трябва да бъде приет закон за детето. /всъщност можем да го кръстим Закон за държавата/.

Общи условия

Активация на акаунт