GOTH 36 - кой каза че ще има после? (29.04-06.05)

  • 65 982
  • 2 621
  •   1
Отговори
# 1 170 1 май 2019, 14:47 ч.
  • Мнения: 12 861
😂😂😂

Ама няма как Аря да му е взела лицето, нали се пръсна 🙂

# 1 171 1 май 2019, 14:50 ч.
  • София
  • Мнения: 282
Цитат на: rummi_pl в ср, 01 май 2019, 14:47
😂😂😂

Ама няма как Аря да му е взела лицето, нали се пръсна 🙂
😜😃😜
Безликите... могат всичко...

# 1 172 1 май 2019, 14:52 ч.
  • Мнения: 8 548
Цитат на: bob_99 в ср, 01 май 2019, 14:42
Да вземат да си оправят Вала,  че знае ли човек...
И в ЗХ винаги поне един Старк.
И него да си пооправят.
А и на Старките,  им е топло на  юг.
Аря може... Климатизирала се е😀

Няма вече великани да им го строят.

# 1 173 1 май 2019, 15:00 ч.
  • Мнения: 22 280
Цитат на: МоарейнД в ср, 01 май 2019, 11:01
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 01:48
Скрит текст:
Цитат на: МоарейнД в ср, 01 май 2019, 00:32
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 00:15
Не може да признае  Джон за законен син,
Защо да не може? След като Болтън можа, значи и Нед можеше. Явно има начин на Север да признават извънбрачните си деца.
Останалите неща, които пишеш пак си ги донесъл от книгите, а това е темата за сериала все пак.

Това е моето виждане за ситуацията. Затова е добър сериалът. Няма едно-единствено решение за дадена ситуация. Всеки действа според своето усещане за справедливост.
И феновете сме различни, което всъщност е интересното. Иначе нямаше да я има темата Smiley.
Радвам се, че нямам вуйчо като Нед. Smiley.

Виждам, че си допълнил.
"...? Рууз имаше одобрението на Чертога да признае копелето си, а Нед-не. Освен това Рамзи не бе претендент за ЖТ, за разлика от Джон,... "

Какъв претендент за ЖТ. Става дума за копелето на Нед да бъде признто за законен син и да му се даде там нещо да управлява, а не да стои в края на масата.
Което ме подсеща, че на всичкото отгоре Нед беше приятел и с краля. Той ли не можеше да намери място за сина си?
Въобще не намесвам тайната. Имам предвид, намирането на едно по-достойно място за Джон.
А тайната, тя вече е съвсем друга тема.
Говоря за минималното усилие, което се искаше от Нед, за да осигури достоен живот на детето.


Моарейн виждам че не си наясно. Единествено кралят имат право да узаконява деца.
Лордът има право само да ги признава. Нед бе признал Джон, но не можеше сам да го узакони. ОСвен това обичайно практиката е да не се узаконяват копелетата, за да не се намесят в борбата за трона или за лордските владения. Дори Кейтлин посочи редица примери на Роб Старк, * който искаше да узакони Джон, където узаконени копелета са започвали войни за тронове . Ето например Карстарките - издънка на Старките, а тръгнаха срещу тях. Затова практиката е да не се узаконяват копелета.
Ако Нед бе изискал от Робърт да узакони сина му трябваше да иска за специални заслуги да признаят Джон да негов син, и задължително да каже коя е майка му. За да те узаконят  майстерите трябва да имаш родословие. За да имаш родословие трябва да имаш майка и баща.
При Рууз например майката на Рамзи се знаеше. А ако Нед кажеше коя е майката щеше да излезе на дневен ред и тайната.Пък и Рууз имаше много специална заслуга за Чертога, така че това влизаше в цената. И най-накрая - Рууз нямаше нито един друг жив наследник освен Рамзи. В такива случаи евентуално може много да се примолиш на трона да ти узакони копелето, за да не отиде зян дома ти. И пак зависиш от волята на монарха. Нед имаше пет деца. Щеше да е супер ненормално точно Джон да тръгне да го узаконява и да предрежда Бран, Рикон, Санса и Аря. Дори на тъпак като Робърт щеше да му светне, че Джон трябва да е много специален, че да предреди  четири от петте деца на Нед в наследяването.

* Роб Старк бе крал на Севера, за разлика от Нед Старк. Роб имаше право за узаконява, а Нед - не.

и пак - като за копеле на благородник , Джон имаше достоен живот. Копелетата нямат чест, но откъм материално положение на него не му е липсвало нищо, живота му бе над средния селянин. Освен това той не осъзнаваше, че е лишен от ЖТ, а от семейството му само Кейт и донякъде - Санса - се държаха лошо с него, останалите го обичаха, така че не му е липсвало нищо.
Несъпоставимо е да речем с Тирион, който бе пълен аутсайдер, единствено Джайм го обичаше, а всички други се държаха като с боклук с него.
Лорд Сняг, помолих те да не влачиш разни работи от книгите.
Но да не помислиш, че те оставям без отговор, ето ти и от мен един цитат и да не спамим темата, защото е за Сериала.
"Крал Егон IV Таргариен провъзгласил на смъртното си ложе всички от копелетата си за законни. Неговите благородни копелета били наречени „Великите копелета“ и най-забележителен от тях бил Деймън Блекфайър, велик воин, държащ в себе си мечът на Таргариените Блекфайър."
Схващащ ли?
Решава и толкова! Майки, баби, прабаби са само в твоята глава.

Моайрейн, много от нещата неща които дадох се случиха и в сериала, първи и втори сезон са си баш по книгите.
Но спецално за Егон IV - той е някакво диво изключение, и всички го сочат с пръст, че никой друг не е правил това, което той е направил. А след като го е направил   се води дълголетна войн заради грешката му, да признава копелета.
Изключително показателно е, че Робърт не беше узаконил нито едно от копелетата си, нито Ерис е узаконил Тирион, въпреки сериозните съмнения. (това че Тивин смята Тирион за копеле, също е нещо, което го имаше във сериала)
Впрочем ето ти един повод за размисъл - Карстарките. това поне го има в сериала, Кейт разубеждаваше Роб да не узаконява Джон, като му припомни, че Карстарките са били разклонение на Старките, а сега воюват с тях.
даденият пример от теб с Блекфирите също показва защо не се узаконяват копелета, освен ако всичките ти  законни наследници не са измрели.

Последна редакция: ср, 01 май 2019, 15:06 от Лорд Сняг

# 1 174 1 май 2019, 15:06 ч.
  • България
  • Мнения: 6 903
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 15:00
Цитат на: МоарейнД в ср, 01 май 2019, 11:01
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 01:48
Скрит текст:
Цитат на: МоарейнД в ср, 01 май 2019, 00:32
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 00:15
Не може да признае  Джон за законен син,
Защо да не може? След като Болтън можа, значи и Нед можеше. Явно има начин на Север да признават извънбрачните си деца.
Останалите неща, които пишеш пак си ги донесъл от книгите, а това е темата за сериала все пак.

Това е моето виждане за ситуацията. Затова е добър сериалът. Няма едно-единствено решение за дадена ситуация. Всеки действа според своето усещане за справедливост.
И феновете сме различни, което всъщност е интересното. Иначе нямаше да я има темата Smiley.
Радвам се, че нямам вуйчо като Нед. Smiley.

Виждам, че си допълнил.
"...? Рууз имаше одобрението на Чертога да признае копелето си, а Нед-не. Освен това Рамзи не бе претендент за ЖТ, за разлика от Джон,... "

Какъв претендент за ЖТ. Става дума за копелето на Нед да бъде признто за законен син и да му се даде там нещо да управлява, а не да стои в края на масата.
Което ме подсеща, че на всичкото отгоре Нед беше приятел и с краля. Той ли не можеше да намери място за сина си?
Въобще не намесвам тайната. Имам предвид, намирането на едно по-достойно място за Джон.
А тайната, тя вече е съвсем друга тема.
Говоря за минималното усилие, което се искаше от Нед, за да осигури достоен живот на детето.


Моарейн виждам че не си наясно. Единествено кралят имат право да узаконява деца.
Лордът има право само да ги признава. Нед бе признал Джон, но не можеше сам да го узакони. ОСвен това обичайно практиката е да не се узаконяват копелетата, за да не се намесят в борбата за трона или за лордските владения. Дори Кейтлин посочи редица примери на Роб Старк, * който искаше да узакони Джон, където узаконени копелета са започвали войни за тронове . Ето например Карстарките - издънка на Старките, а тръгнаха срещу тях. Затова практиката е да не се узаконяват копелета.
Ако Нед бе изискал от Робърт да узакони сина му трябваше да иска за специални заслуги да признаят Джон да негов син, и задължително да каже коя е майка му. За да те узаконят  майстерите трябва да имаш родословие. За да имаш родословие трябва да имаш майка и баща.
При Рууз например майката на Рамзи се знаеше. А ако Нед кажеше коя е майката щеше да излезе на дневен ред и тайната.Пък и Рууз имаше много специална заслуга за Чертога, така че това влизаше в цената. И най-накрая - Рууз нямаше нито един друг жив наследник освен Рамзи. В такива случаи евентуално може много да се примолиш на трона да ти узакони копелето, за да не отиде зян дома ти. И пак зависиш от волята на монарха. Нед имаше пет деца. Щеше да е супер ненормално точно Джон да тръгне да го узаконява и да предрежда Бран, Рикон, Санса и Аря. Дори на тъпак като Робърт щеше да му светне, че Джон трябва да е много специален, че да предреди  четири от петте деца на Нед в наследяването.

* Роб Старк бе крал на Севера, за разлика от Нед Старк. Роб имаше право за узаконява, а Нед - не.

и пак - като за копеле на благородник , Джон имаше достоен живот. Копелетата нямат чест, но откъм материално положение на него не му е липсвало нищо, живота му бе над средния селянин. Освен това той не осъзнаваше, че е лишен от ЖТ, а от семейството му само Кейт и донякъде - Санса - се държаха лошо с него, останалите го обичаха, така че не му е липсвало нищо.
Несъпоставимо е да речем с Тирион, който бе пълен аутсайдер, единствено Джайм го обичаше, а всички други се държаха като с боклук с него.
Лорд Сняг, помолих те да не влачиш разни работи от книгите.
Но да не помислиш, че те оставям без отговор, ето ти и от мен един цитат и да не спамим темата, защото е за Сериала.
"Крал Егон IV Таргариен провъзгласил на смъртното си ложе всички от копелетата си за законни. Неговите благородни копелета били наречени „Великите копелета“ и най-забележителен от тях бил Деймън Блекфайър, велик воин, държащ в себе си мечът на Таргариените Блекфайър."
Схващащ ли?
Решава и толкова! Майки, баби, прабаби са само в твоята глава.

Моайрейн, много от нещата неща които дадох се случиха и в сериала, първи и втори сезон са си баш по книгите.
Но спецално за Егон IV - той е някакво диво изключение, и всички го сочат с пръст, че никой друг не е правил това, което той е направил. А след като го е направил   се води дълголетна войн заради грешката му, да признава копелета.
Изключително показателно е, че Робърт не беше узаконил нито едно от копелетата си, нито Ерис е узаконил Тирион, въпреки сериозните съмнения. (това че Тивин смята Тирион за копеле, също е нещо, което го имаше във сериала)
Първи, втори сезон?
Вече сме на Осми сезон, Лорд Сняг.
Робърт не е узаконил децата си, защото не го интересуваше нищо, освен пиене и жени.
Казваш, след "правилната" постъпка на Нед не се води война?
Цари мир и любов. Laughing

# 1 175 1 май 2019, 15:07 ч.
  • Мнения: 22 280
Мойрейн изкривяваш думите ми. Война се води, но войната не се води да речем между Джон Старк и Роб Старк. Другите фамилии не ни засягат.
П.С. ако ще и на десети да сме - коментираме решението на Нед, а то е съвсем в началото. Примери с книгите - за първите -два-три сезона - са адекватни, защото сериала в този сезон върви на 99 процента с книгите. След средата на трети стават разминаванията.

# 1 176 1 май 2019, 15:14 ч.
  • Мнения: 4 146
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 15:07
Мойрейн изкривяваш думите ми. Война се води, но войната не се води да речем между Джон Старк и Роб Старк. Другите фамилии не ни засягат.
П.С. ако ще и на десети да сме - коментираме решението на Нед, а то е съвсем в началото. Примери с книгите - за първите -два-три сезона - са адекватни, защото сериала в този сезон върви на 99 процента с книгите. След средата на трети стават разминаванията.
Нищо не изкривява, продължаваш да смесваш книгите и сериала. Джон е син на Лиана и Регар само в сериала. В книгите има един синьокоско, а книжния Джон Сняг не се знае дали ще го реанимират (лично аз предпочитам да си остане умрял, а претенциите за трона да дойдат от синьокосия) и дали наистина не е син на Нед.

# 1 177 1 май 2019, 15:15 ч.
  • България
  • Мнения: 6 903
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 15:07
Мойрейн изкривяваш думите ми. Война се води, но войната не се води да речем между Джон Старк и Роб Старк. Другите фамилии не ни засягат.
П.С. ако ще и на десети да сме - коментираме решението на Нед, а то е съвсем в началото. Примери с книгите - за първите -два-три сезона - са адекватни, защото сериала в този сезон върви на 99 процента с книгите. След средата на трети стават разминаванията.
Правиш се на неразбрал.
Един път Нед постъпи "правилно" и замълча за Джон.
ОК. Избегнал война.
Втори път постъпи "правилно" и писа на Станис за децата на Церсей.
И така войната тръгна заради решението на Нед.
Значи един път раздухва истината за копелетата и пламва война, а друг път крие истината за чистокръвния наследник и спира война.
Да му имам и странните виждания за справедливост. Твоите-също.

# 1 178 1 май 2019, 15:17 ч.
  • Мнения: 50 926
Аз също мисля, че Ед е можел да помоли Робърт за услуга и да уреди Джон, но се е криел зад чест и клетви, както Робърт зад пиенето. Един вид са като Денерис примерно. Могат да вдигнат бунт, а после? Един владетел е повече от това. Затова и може Церсей да победи, ако се снабди с хитър майстер и добър генерал. Защото може после да управлява. За Джон например се НАДЯВАМЕ да може да управлява, но не се знае. Аря не става, бран не става, Денерис не става и т.н. Само Санса става, ама я мразите... Санса на трона, с помощ от семейството...чудно. Simple Smile

# 1 179 1 май 2019, 15:19 ч.
  • Мнения: 22 280
чакай сега, досега коментирахме само постъпката на Нед спрямо Джон. Другите му решения са отделни, тях съм ги коментирал на друго място и не съм съгласен с тях. Никога не съм казвал, че Нед е честен например. Винаги съм твърдял че направи серия от грешки с Церсей и Кутрето, имаше поне пет-шест варианта.
Но с Джон наистина нямаше варианти.
Узаконяването на копелета не е практика, а прецедент и то - в изключителни случаи. Освен това  досега лъжата, че му е син беше само слух, а ако ако беше узаконен, щеше да стане официална.
Ако го беше узаконил, за Церсей не знам, но Кейт със сигурност щеше да убие Джон, при първия удобен случай.

# 1 180 1 май 2019, 15:20 ч.
  • Вестерос
  • Мнения: 39 349
Робърт щеше да побеснее, че Лиана е имала дете от Регар и щеше да убие Джон

# 1 181 1 май 2019, 15:22 ч.
  • Мнения: 22 280
ето нещо което го имаше и в сериала- Робърт разбра  че Дани е бременна на половин свят - и нареди убийството . Как би реагирал, ако знаеше че Лияна има наследник от Регар?
Да кажем - Нед измисли някаква селянка за майка на Джон. Защо трябва да узаконява сина на всяка курва? с какво пък е толкова важен? Хайде при Рууз нямаше потомство. А Нед? пет законни деца. Какъв му е доводът да моли Робърт да му узаконява дете, при положение, че той не е узаконил своите?.

# 1 182 1 май 2019, 15:24 ч.
  • Мнения: 4 146
Цитат на: ♥ HAPPY ♥ в ср, 01 май 2019, 15:17
Аз също мисля, че Ед е можел да помоли Робърт за услуга и да уреди Джон, но се е криел зад чест и клетви, както Робърт зад пиенето. Един вид са като Денерис примерно. Могат да вдигнат бунт, а после? Един владетел е повече от това. Затова и може Церсей да победи, ако се снабди с хитър майстер и добър генерал. Защото може после да управлява. За Джон например се НАДЯВАМЕ да може да управлява, но не се знае. Аря не става, бран не става, Денерис не става и т.н. Само Санса става, ама я мразите... Санса на трона, с помощ от семейството...чудно. Simple Smile
Аз и Санса не я виждам като успешно управляваща, освен с Тирион като крал.

# 1 183 1 май 2019, 15:26 ч.
  • Мнения: 22 280
Санса може да е добра кралица и с Тирион като Ръка.
Досега Тирион бе Ръка на на Церсей и на Дани, колко му е да смени кралиците и да бъде Ръка на Санса. С нея най-много ще си паснат.
Санса малко се поошлайфа, Тирион е с голям политически опит, а двамата се разбират много добре. Тирион според мен е "женен" за поста Ръка, ще ми бъде жал ако го убият, но няма да се изненадам ако умре Давос.

# 1 184 1 май 2019, 15:30 ч.
  • Мнения: 4 146
Цитат на: Лорд Сняг в ср, 01 май 2019, 15:26
Санса може да е добра кралица и с Тирион като Ръка.
Досега Тирион бе Ръка на на Церсей и на Дани, колко му е да смени кралиците и да бъде Ръка на Санса. С нея най-много ще си паснат.

Да развия хипотетичната линия:
Не. За да се задържи на трона, Санса трябва да има законни наследници, иначе ще я катурнат. Крал/кралица без законен наследник нали знаеш точно колко е управляващ. Ако кралят не е Тирион, то се появава трети играч и пак всичко отива под ягодите.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата