Студенти в Холандия/Нидерландия - 5

  • 49 390
  • 749
  •   1
Отговори
# 135
  • Мнения: 1 868
Адмирации Стефан!
Понякога се срамувам от манталитета на балканеца. Няма такова животно другаде по света.

# 136
  • Мнения: 24 467
Всъщност кой тук какво правило планира да заобиколи?

има се предвид споделената идея от майката по-горе, до която вероятно са стигнали от отчаяние от процедурите и бъгавите сайтове на организациите по настаняване, да пробват резервация за общежитие от два различни компютъра едновременно

и моят съвет също е да не го опитват, но идеално я разбирам как са стигнали до тази мисъл

Да, и аз така разбрах, че за нея става въпрос. И затова попитах кое писано правило нарушава и какво се предвижда за конкретното нарушение в случая. Като е добре и да си цитира легална дефиниция и официален източник, а не "Тъй знам.". Понеже лично аз съм се начела и наслушала на купища невярна информация за какво ли не, вкл. и по тази тема.
Защото всеки тук може всичко да си предполага. Но важно е да се  знае дали има конкретна забрана, какво гласи тя и какви са последиците от неспазването й.
Скрит текст:
Няма нужда сега да се вадят от 100 кладенеца вода и да се правят неясни аналогии. Още повече такива с ясно разписани нормативни правила за поведение. Тогава просто аналогията няма как да издържи.

Нито оправдавам жената, нито обаче съм тръгнала да я виня за това, върху което размишлява. Понеже не мога да й помогна.

Цитат
Въобще, тълкуването на термина "Заобикаляне на правилата" ми е доста комплициран. Заобикалянето означава, че не се нарушават. И на практика се прави масово от всеки бизнес и всеки гражданин в една или друга ситуация.
Не е само "комплициран", а и тотално се обезсмисля използването му, след като тук никой не е цитирал до момента официални правила. Просто е - за да "заобиколиш" правило, то трябва да има такова.

Цитат
ПП - Реално за казуса с букването от две машини за мен вариантите са тоно 3:
1. В правилата е описано, че не можеш да букнеш повече от 1 стая.
2. В системата е блокирана възможността да направиш втора резервация докато имаш друга активна.
3. При положение, че 1 или 2 не е валидно - то няма никакъв проблем да букнеш 2 стаи и ако после някой те санкционира за това ще бъде напълно неправилно - реално ще санкционира теб заради свое недооглеждане
.
 Peace
Именно - важно е точно какви са изискванията към участниците и какво е легално разписано като процедура. Другото - кой какви си ги мисли, е без значение.
И ако някой е запознат с правилата, то би било достатъчно просто да пусне линк към тях, за да е наясно тази жена, която се интересува и другите, които са в нейното положение. Без да си говорим безсмислици за Хитър Петър, "балканеца" и "животното" /последното направо ме отврати тук/.

Скрит текст:
Адмирации Стефан!
Понякога се срамувам от манталитета на балканеца. Няма такова животно другаде по света.
А аз се срамувам от подобни общи изявления, без каквато и да било обоснованост.

Последна редакция: чт, 23 май 2019, 15:04 от Judy

# 137
  • София
  • Мнения: 1 947
zvetlina, много ме заинтригува с това, че всяка година пътешествате с кола до Холандия. Ние все със самолет пътуваме, веднъж планирахме с кола и тя взе че се счупи два дена преди заминаването. Но не се отказваме и аз също те моля да споделиш вашия маршрут. Като имаща вече добър опит сигурно има  какво да ни посъветваш.
Предлагам да постнеш тук маршрута, ако нямаш нищо против, защото мисля, че ще бъде интересен за всички

# 138
  • Мнения: 3 011
Sash,
В момента сме си в България и е за втори  път тази година с кола и планираме в края на юни отново. Не е някаква философия да стигнеш от а холандия до България с кола. Наистина най-неприятното е чакането на границите към Сърбия, защото не е ЕС ( било през Унгария, било през Словения) .
Колкото до обиколки из Европа , има много прекрасни маршрути. Най- дългото ни прибиране е било през южна Франция.
Най- реалистичен си е все пак пътя през Австрия. Там спокойно може да си намерите замък ( вече хотел) за преспиване да си намерите и да си направите пътя незабравим. И в Германия, и в Словения има такива.

За тарикатлъците- не знам дали ще минат или ще бъдат наказуеми

Холандците не се радват, че ги наводняваме. Колкото и да си мислим, че сме им полезни с кадри, те по- скоро са на английска вълна. Много ще са ми любопитни резултатите им за евро- вота. Не сме само българите, румънци и поляци ги заливат и им е вповече.

# 139
  • Мнения: 2 152
според статистиката в линка по-долу българите, румънците и поляците не са точно най-многобройните чуждестранни студенти в Холандия

https://www.studyinholland.nl/why-holland/key-figures

# 140
  • La casa de Mickey Mouse
  • Мнения: 1 409
Не съм влизала от много време и гедам голяма дискусия се е развихрила.
Относно общежитията - когато сте подали заявление са ви изпратили условия за кандидатстване и т.н. Добре е тези условиия да будат прочетени внимателно преди да се отвори портала за кандидатсване. При нас имаше толкова стаи колкото студента са допуснати да кандидатстват за стая. Можеше да се избере и резервира само една стая. Не можеше да се влезе през два компютъра, защото системата не позволяваше акаунта да се използва от две места едновременно. Дори и да позволи системата, това означава, че ако букнете две стаи, сте задъжени с два договора, т.е. два наема за една година.
Живея вече доста години в Холандия и определено мога да твърдя, че тук правила има хиляди и всеки ги спазва. Ако нарушиш някое правило те глобяват и то доста солено (ако не събереш изпражненията на кучето си те глобяват 50 евро). Мисля, че е показно. Хубаво е когато се отиде в друга държава да се спазват порядките и, да не се очаква че ще ви бъде послан ервения килим и всичко ще е цветя и рози.
Никой няма тук нищо против българските студенти, проблема е че българските студенти и родителите им не могат да разберат и приемат системата от раз. Непозната е, нова е, не е като у нас. Холандия ви предлага обучение, не ви предлага настаняване, не предлага и на местните студенти настаняване. Инвестират в обучение, качество на преподавателите и т.н., но явно настаняването не им е на преден план. Местните са си свикнали с тази система и не се оплакват. Максимата тук, не само по отношение на обучението е - ние ви предлгаме това и това, другото си е ваш проблем, не е наш, разрешето го както го намерите за добре. 
Относно телефонните, не мога да дам мнение как е с българските номера, нямам такъв от 20г, но определено мога да кажа, че холандски номер е за предпочитане. Децата трябва да имат DigD, вид електорнен подпис, с който се влиза в системата на всички учреждения. На повечето места са го направили освен стандартната парола да получиш смс с код или да сканираш бар код през аппа на телефона. Някой от учрежденията не работят с номера различни от холански. Синът ми има договор (без срок), с 250 безплатни минути, неограничени смс и 5ГБ интенрет за 10 евро на месец. Всеки сам решава какво и как да направи, само казвам къде може да имате затруднения.

# 141
  • Мнения: 1 783
Как предлагаш "от раз" тези лоши български родители и студенти да приемат системата (аз бих казал хаоса и дезорганизацията) по отношение на осигуряване на общежитие?
Приемането от раз трябва да означава да твърдят, че е супер, че няма проблем с нея?
Че не е безумие да изпадаш в абсурдни ситуации месеци по-рано да си правиш екскурзии с единствена цел намиране на стая за живеене?

ПП - Изтрих го, не защото смятам, че е Убиден, а защото прецених, че е безполезен за мен.

Последна редакция: пт, 24 май 2019, 11:14 от kodbg

# 142
  • La casa de Mickey Mouse
  • Мнения: 1 409

Много бързо изтри поста си. Надявам се наистина да си осъзнала, че това което беше написала не е сериозно и е убидно. След като е вече изтрит няма да коментирам личните нападки, но ще повторя, потретя и т.н. - когато отиваш в чужда държава или приемаш порядките и и се вписваш, без да мрънкаш и да натякваш колко не става или не тръгваш въобще. Никой не ти е послал червения килим и не те е поканил с хляб и сол.

# 143
  • Мнения: 6 431
OK, приемам критика, че си позволих да вметна непремерено балканската склонност да заобиколим правилото и да намажем с изключение.
Не съм съгласен.
Не виждам заобикаляне на правило и търсене на изключения в обмисляне на варианти за спазване на правилото.
Критерии няма - който е пръв, той печели.
Ако имам или си платя за бърза интернет връзка - това заобикаляне на правилото ли е или резонна подготовка за него?
Ако си заредил предварително желаните стаи - шмекеруване или далновидност е?
Ако НЕ Е забранено букването на 2 стаи и после избора на една от тях, за което реално беше въпроса - има ли проблем да се направи или не?
А ако е забранено... просто трябваше да се каже - забранено е и толкова. Вместо да се говори за Хитър Петър.

Въобще, тълкуването на термина "Заобикаляне на правилата" ми е доста комплициран. Заобикалянето означава, че не се нарушават. И на практика се прави масово от всеки бизнес и всеки гражданин в една или друга ситуация.

ПП - Реално за казуса с букването от две машини за мен вариантите са тоно 3:
1. В правилата е описано, че не можеш да букнеш повече от 1 стая.
2. В системата е блокирана възможността да направиш втора резервация докато имаш друга активна.
3. При положение, че 1 или 2 не е валидно - то няма никакъв проблем да букнеш 2 стаи и ако после някой те санкционира за това ще бъде напълно неправилно - реално ще санкционира теб заради свое недооглеждане.

Рвшение на недоволството ти има,  и то е -  остани си в БГ.  Място за настаняване -  бол,  възможности за шунтиране на системата- също,  БГ сметки,  БГ номера,  възможности за  обучение -  в изобилие.  Напълно разбирам децата които предпочитат да продължат образованието си тук.  Всичко е въпрос на приоритети и умение да учиш и живееш в среда различна от родната. 

# 144
  • Мнения: 1 783
Драги...
Тук го избихте на лични съвети Simple Smile
Благодаря, но не търся това. Защитавам правото си на недоволство, защото съм възпитан Simple Smile
В бъдеще ще си недоволствам без да се опитвам да давам доводи за това. Simple Smile
ПП - Ще ми простите шеговитата аналогия, но тук замирисва на АК. Или добро или нищо...

Иначе GD, тук безспорно има предимства, но и недостатък в основния критерий. И въпреки всичко, да, вариант е наред с Холандия, УК, САЩ, Италия и Швеция.

За хляба и солта и червения килим не го схванах. Защо всеки студент да не ги очаква???
Избира няколко учебни заведения и преценява кое какво ще му предложи.
Същите приказки съм слушал при избора на училище, същото сега за университети. Естествено, че всеки студент има изисквания и очаквания. А не само обратното.

Последна редакция: пт, 24 май 2019, 11:28 от kodbg

# 145
  • Мнения: 6 431
О,  драги,  няма земна сила която би могла  да отнеме правото на българина да недоволства.  Тое е все едно да му вземеш въздуха който диша.  Недоволствай си на воля,  но защо в тема в която се опитваме да сме си полезни едни други.

# 146
  • Мнения: 1 783
Екстра, третия, който недоволства от българите и обяснява колко са второкачествени в рамките на последните 20 мнения Simple Smile

# 147
  • La casa de Mickey Mouse
  • Мнения: 1 409
Драги...
Тук го избихте на лични съвети Simple Smile
Благодаря, но не търся това. Защитавам правото си на недоволство, защото съм възпитан Simple Smile
В бъдеще ще си недоволствам без да се опитвам да давам доводи за това. Simple Smile
ПП - Ще ми простите шеговитата аналогия, но тук замирисва на АК. Или добро или нищо...

Иначе GD, тук безспорно има предимства, но и недостатък в основния критерий. И въпреки всичко, да, вариант е наред с Холандия, УК, САЩ, Италия и Швеция.

За хляба и солта и червения килим не го схванах. Защо всеки студент да не ги очаква???
Избира няколко учебни заведения и преценява кое какво ще му предложи.
Същите приказки съм слушал при избора на училище, същото сега за университети. Естествено, че всеки студент има изисквания и очаквания. А не само обратното.


Няма перфектна система, които си мисли, че такава съществува, по-добре да свали розовите очила... Всеки сам избира кое е по-доброто за него/неа или кое е по-малкото зло. Никой никого на сила не кара

Относно критиката - разбира се, че всеки има право на мнение - свобода на словото, но не смятам, че една критика, която е неосновна (няма личен опит, или човека не се е сблъскал лично със системата, не е поживял няколко години в дадената държава, т.н.) е полезна и конструктивна. Изглежда не като критика, а като мрънкане

За червения килим - никой не е дошъл на вратата да ти почука и да те покани да учиш в даденияя университет. Точно обратното е - ти чукаш на вратата на учебното заведение. Логично е преди това да си проверил какво ти предлагат и какво можеш да очакваш, да си го обмислил и да сис с взел решението дали те устройва. За мен е неприемливо, когато сам си избираш нещо да мрънкаш за условията на това което си избра. Никой на никого не е длъжен.

# 148
  • Мнения: 3 011
Код,
Като не ти харесват условията в Холандия, за чий се интересуваш от нея.
Като не ти харесват, насочваш детето си другаде. Държави и градове колкото искаш. Мрънканиците ти в тази тема са излишни, защото няма да променят условията в Холандия. Само показват, че си един от многото свикнали да си мрънкат, а не и да действат. Ако нещо не ми харесва си давам сметка дали мога да му повлияя и да го променя, ако не мога, не е за мен и “чао”. А не да си чеша езика някъде.

# 149
  • Мнения: 1 783
Обсъждането, в което се включих беше дали е удачно да се "хакне по балкански " системата с кандидатстване за общежитиет от 2 компютъра.
То получи единствен отговор значително по-късно и много неодобрение преди това. Обсъждаше се нещо крайно конкретно, което получи сериозна доза негативизъм без да се изтъкнат други доводи освен крехката балканска душа.

Поясних и по-рано! Не са ми необходими съвети извън казуса, а получавам за 2ри път невъздържано мнение къде да учи детето ми и къде да пиша аз!  Достатъчно отдавна участвам в този форум за да съм свикнал с факта, че пишеш ли в различна тоналност от основната маса започват странни покани без да се осъзнава, че това е отворена дискусия за всички и докато не нарушава правилата, несинхронното мнение е допустимо.
Излишни или не, не виждам наложителна причина да ви лишавам от тях ако преценя, че има нещо негативно, което бих желал да обсъдя.

Иначе, нали разбираш колко неиздържано е да се отхвърли вариант за обучение заради проблеми с общежитие?!?
Защо ми приписваш подобно първосигнално действие? Тепърва ще търся кусури и сравнявам недостатъци и предимства, споко Simple Smile

Последна редакция: пт, 24 май 2019, 19:17 от kodbg

Общи условия

Активация на акаунт