Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем и други исторически сериали №16

Сега вече мога да оправдая и Зюлейха и Йълмаз за този конкретен случай. Мюжгян закъсня много, детето плачело с часове, а за него е опасно да плаче и да е гладно, Зюлейха помогна, а Йълмаз позволи, защото ситуацията беше спешна и можеше да коства здравето на детето. Зюлейха беше много мила с Керем Али, много грижовна, както Мюжгян с Аднан....жалко, че се нараняват взаимно.
Мюжгян пък си създаде филм в главата: Йълмаз я изпратил в болницата, за да се види със Зюлейха...определено не е стабилна и честно казано добре, че е там Бехидже, че да я "приземява". Ясно стана какъв е проблема за Мюжгян - не толкова Зюлейха, Йълмаз или срещите им, а това, че Аднан е син на Йълмаз, а Керем Али е можел да стане млечен брат на Лейля. Сега тя пък тръгна да се оплаква на Демир от Зюлейха, предполагам. Не трябва, постъпва зле. Точно копира Зюлейха, която в случая се опита да помогне, както тя на Аднан с камъка. Дано се опомни и да размисли, когато не намери Демир.
Демир ще оцелее, но трябва да си даде сметка, че реагира прекалено и виждам, че пак извади пищова.
И участието в търга и купуването на обявените за продажба имоти са законни постъпки от страна на Йълмаз. След като имотите са обявени за продан, всеки може да ги купи, разбирам и гнева му, но чак пък да приготвя пак пистолета. 
Демир може би ще размисли и ще прехвърли всичко, което имат на Лейля. Как ли ще реагира Зюлейха и какво ще си помисли тя, когато разбере? Хюнкяр усети, че тайната вече рано или късно ще излезе наяве. Сега, сигурно се чуди как е разбрала Бехидже и дали е разбрала нещо.

Хич не ме бива в прогнозите на детайлите в сериала, но в едно от самото начало съм сигурна - тезата: миналото е изпълнено с грешки, но в настоящето всеки трябва да приеме обстоятелствата, каквито са и да продължи напред ... не става. И двата брака са заредени с проблеми и децата не могат да ги решат. Примирението тук не работи според сценаристите.

Перфектен епизод!

Лучия, не разбирам всичко от превода, та може и касиерка да е искала, но важното е, че се натиска нещо да бъде.

В поведението на Зюлейха разпознавам намерение да накара Демир „да избере“ Лейля като свое дете пред Аднан, да се откаже сам от Аднан. Притиска го по един ужасен начин, вменява му предпочитание към неговото дете, но същевременно много добре знае, че това не е така.
От друга страна, работи за конфликт между Мюжгян и Йълмаз. Зюлейха се състезава с времето, тя много закъсня с казването на истината за Аднан, сега вече има Керем Али. Ама конечно , ще накърми детето на Мюжгян. Не помни ли Зюлейха какво преживя Мюжгян в болницата, не знае ли каква мъка и причинява, че влезе и в къщата им с уж най-добри намерения. Ако Зюлейха е забравила, припмонмя и: сега Керем Али е гладен, а преди Аднан беше болен. Тогава Зюлейха видя своето дете в ръцете на Йълмаз и Мюжгян, която го лекуваше в болницата. Е, нека Зюлейха сега си спомни как тя реагира тогава на това и да не се прави на много изненадана от реакцията на Мюжгян при връщането и в конака и при вида на милата картинка: детето и в ръцете на Зюлейха, а до тях Йълмаз. Болно или гладно детето се нуждае от грижа, а всичко останало е плод на отношенията между възрастните. Боли я както едната, както я болеше и другата да види детето си в ръцете на съперницата и своя любим.  

Мюжгян не издържа и издаде и майчиното си мляко пред Бехидже. Обаче Бехидже не е толкова глупава и няма да каже наученото директно; тя ще притиска Хюнкяр с тази тайна, ще я държи в напрежение. Разкриването и не е в интерес на Бехидже, нито на Мюжгян. И както видяхме, Хюнкяр в мига мина към изпълнение на заканата си, че след раждането ще изолира Зюлейха. Веднага отиде при Демир и иска да направят план за бъдещето на Лейля. Кръвното дете пред некръвното. Тя иска от Демир той да се откаже от това Аднан да е наследник и да припише всичко на Лейля. Този момент много напомня историята с психиатрията, когато Хюнкяр искаше Демир да се откаже от Зюлейха. Демир не е съгласен. За него Аднан е толкова негов син, колкото и Лейля негова дъщеря. Не съм се съмнявала никога в това мислене на Демир.

Отмъщението продължава и в Истанбул, Йълмаз е изкупил всичко от Яман. Законно, но...отмъщение.
Демир бесен, увисна над пропастта, когато посегна да извади пистолета и изгуби управление.

Интересно защо Мюжгян отива при Демир, при това във фирмата.
Сега Демир е притиснат да се откаже от Аднан като първи наследник, от една страна от Зюлейха, от друга, от Хюнкяр, а дали и Мюжгян няма да говори с него по въпроса за бащинството на Йълмаз, защото тя го разкри пред Бехидже? Очевидно иска разговорът да е таен, иначе би го потърсила в конака.
Демир никога няма да се откаже от Аднан. Но дали и как  самият той  ще оцелее?

Така е, сегашните проблеми никой не може да реши, т.е. да се примири. Но децата могат, те нямат никаква вина, а и примерно 20 години по късно могат да натрият носовете на родителите си и по всякакъв начин. Макар,че и в наше време по ония места е трудна работа, но не и невъзможна. За сега поне Четин и Гюлтен са някаква светлинка в тунела, че има и друг живот. Ако спрат да мислят само за лошото и отворят очите си за доброто.

Зюлейха реши да помогне чистосърдечно, но се обиди прекалено бързо и забрави своите подобни реакции, както спомена Ваня. Реалността ядосва едната, а другата е в стрес от научената тайна и взаимно се нападат и така се получава порочен кръг.
Лучия , Йълмаз е новоизлюпен баща и то на дете, което едва оцеля и сега всички трябва да са много внимателни и да се полагат повече грижи. Как да реши да хукне сам с ревящо дете на седалката. Да, ако имаше още няколко по-големи деца и да знае какво да прави - съгласна съм, но след онзи шок от евентуалната загуба напълно разбирам и объркването му и страха му и това да не знае точно как да реагира.

И аз мисля, че Демир няма да се откаже от Аднан като син, разбира се, но дали няма да се откаже той да бъде наследник...особено след случилото се сега и казаното от Хюнкяр, а и от Мюжгян евентуално?!

И с какво му отмъщава Йълмаз на Демир? Демир продава, Йълмаз законно купува, Демир си получава парите. Къде е отмъщението? И моят отговор: в главата на Демир е това отмъщение...като точно това цели Йълмаз и го постига. Ако Демир възприеме Йълмаз като Х, У или Z и не се пали от неговите действия, които са законни и са следствие на действия на самия него, то Йълмаз ще загуби. Но, Демир се пали, че Йълмаз бил спечелил търга, защото е Йълмаз, а не бей Х; Демир се пали, че Йълмаз бил купил обявените за продан земи и имущество именно, защото е Йълмаз, а не бей У. Отмъщението на Йълмаз е такова и съществува, ако Демир го приема за такова. И именно това е планът и целта на Йълмаз.
"Да живееш спокойно е най-доброто отмъщение" (Софи Кинсела), но Демир не го осъзнава и оставя емоцията му да характеризира едно действие като отмъщение. Ако Демир беше махнал с ръка и беше си казал - ами дадох за продан, а той купил...добре...дали той или друг, няма значение. Тогава това как ще бъде отмъщение на Йълмаз? Няма да бъде. Отмъщението е това, което самият Демир позволява то да бъде и от това се възползва Йълмаз.

Според мен, Мюжгян ще иска да говори с Демир за Зюлейха. Ще се оплаква от нея. Може би ще каже и за Аднан. И на мен това ми е много интересен момент. А дали тя няма да го спаси на връщане от фирмата?!
Но, Мюжгян направи много голяма грешка - заинати се и се върна в малкия конак. Йълмаз промени мнението си за малкия конак след шока и преживяното, но Мюжгян сякаш иска да се доказва и да наказва. Това може да й коства много и вече нещата се задвижиха. Ако беше решила да се приберат у Фекели нещата щяха да са други. Тя знае истината за Аднан и ми е чудно, защо реши да е близо до всичко това след преживяното. Сега тя има нужда от спокойствие и от хора, които да й помагат и да се грижат за детето, а тя го лишава от това.
Лека нощ от мен

Здравейте!

Отмъщението е метафора, която трябва да бъде преведена на езика на модернизацията, според мен.
Началото, причината за модернизацията е Демир. Това начало е решението му да се ожени за Зюлейха.
Потропването с пръстена на ръката на Демир и разделянето на Зюлейха и Йълмаз обръщат света на Чукурова наопъки, това виждаме като начало още в интрото.
Без решението на Демир, Зюлейха щеше да си замине, а след амнистията Йълмаз да я последва.
Нямаше да има отмъщение, нямаше да има и модернизация от такъв тип.
Йълмаз е в Чукурова заради Демир, в началото за да му вземе душата, а сега всичко негово.
Движението в пространството: в началото Демир дори не знаеше кой стои зад Йълмаз, къде живее...а сега са врата до врата, е движение по темата модернизация. Тя започна нашироко, създадени бяха нови клонове, институции..., а в последно време вече е на терена на Демир: напояване, участие в търгове със земеделска продукция, изкупуване на всичко, което притежават Яман..., постепенно отмъщението навлиза и в семейната сфера. Целта са Зюлейха и децата.
Отмъщавайки на Демир, Йълмаз модернизира. Ако бъде оставен, Йълмаз ще иска да унищожи докрай Демир. И ако заместим Йълмаз и Демир с новото и външното с досегашното и местното, ясно е, че Йълмаз няма да бъде оставен да стигне докрай.

Сега тръгнаха ясно две теми: битката за децата и за богатството.
Разбирам действията на Зюлейха така: тя не се притеснява, че Демир ще дели децата, тя иска той да ги дели, тя иска той „да  избере“ Лейля, затова говори такива неща. Така Зюлейха ще има основание и смелост да каже на Йълмаз, че Аднан е негов син. Отказ на Демир от Аднан приближава детето до Йълмаз, това виждам аз, че се опитва да направи Зюлейха. Тя не се отказва и от Лейля, даде и име, което и е близко, име на свой човек, ако беше накърмила Керем Али, щеше да ги направи млечни брат и сестра, а това предполага невъзможност някога да се оженят. Това иначе изпълнявано като ритуал действие, би ги направило деца като от едно семейство. Такава е целта на Зюлейха и с това, което направи с Керем – тя показа на Йълмаз, че ще приеме неговото дете като свое, което щеше да доведе докрай, ако го беше накърмила. Ако утре двамата решат отново да бягат, трите деца са вече "усвоени" от тяхната двойка мъж и жена пред Бог, съществуваща някъде в друго измерение.
От своя страна, Йълмаз постепенно с нежни думи, внимателни действия, но и с рязък тон, когато му писна, настоява, че Керем е и негов син. Йълмаз постепенно отвоюва детето от майката Мюжгян, която в началото го имаше само за себе си. Така двойката Зюлейха и Йълмаз се подготвя и в двете семейства за бъдещо събиране с всички деца.

Едновременно с тази тенденция, събираща Зюлейха и Йълмаз, се развива една друга, тя е обратна, както по отношение на децата, така и на богатството. Тази тенденция се води от Хюнкяр, която разбра, че Бехидже нещо знае, и иска наследството на Яман да остане за кръвното дете на Демир и от Бехидже, от друга страна. Бехидже чу от Фекели, че „и имота, и парите са за тях, т.е. за Мюжгян, Йълмаз и тяхното дете“ и от това и светнаха очите. Затова Бехидже няма да позволи истината за Аднан да излезе на бял свят, защото Мюжгян ще изгуби позицията си, респ. Бехидже рахата си.

Демир над пропастта: може би с този образ ни разкриват началото на края. То започва и Демир се оказа висящ над бездната заедно с истината за Аднан, която първо излезе от устата на Зюлейха пред Сабахеттин, чу я Мюжгян и я пое Бехидже. Дали, кога и как ще падне Демир в тази именно бездна, това ще разберем на финала. Сега може и да го спасят. И остава да видим какво иска да му каже Мюжгян. А също и писмото в сандъка на Гюлтен чака своето време.  

„В крайна сметка Аднан не е твой син ...“
„Не разделям децата си, Зюлейха ..."



„Какво е това? Какво е направил моят син на твоята дъщеря?“


 
Забравих нещо, което ми направи впечатление в предишния епизод. Когато разказваше за учителката си, Зюлейха каза, че не се забравя човек, който в труден момент ти е подал ръка. Дали някога ще си спомни, че Демир също и подаде ръка, когато остана сама, въпреки че тя се опря на нея и използва Демир, за да спасява Йълмаз.

Мюжгян вече разбра, че най-близките около нея са и врагове и пазят тайна от нея.
Предстои това да разбере и Йълмаз.

Здравейте!

Снощи заварих част от епизода. И аз бях много изненадана, разбирайки, че не Демир е спасил Аднан. Наистина фрагманите много заблуждават.

Изненадана съм от развитието на събитията честно казано. Мислих си, че двете бебета ще сближат родителите, но това въобще не стана така, даже напротив. Разбирам изблиците на Мюжгян, малко ми напомнят на истериите на Зюлейха, но нейсе. На Йълмаз явно му идва в повече, но за мен той е предпоставка за това стечение на събитията. Това, че Мюжгян разбра истината за Аднан също допринася за състоянието й, но ако Йълмаз й даваше сигурност, ако показваше, че наистина е с нея, не мисля, че знаенето за тази тайна щеше да я измъчва толкова. Всъщност тайната я мъчи, защото знае , че Йълмаз обича Зюлейха и ако разбере за Аднан, може би ще се върне при нея.

За жалост усещанията ми относно действията на Зюлейха са си все същите от няколко епизода на сам. Изключително неблагодарна. Ако Демир преди я е тормозил, сега тя му го връща двойно. Колко много Демир даде на Аднан и на двамата всъщност, защото го прие за свое дете и наистина го обича като свое. Вместо да е благодарна за това, тя какво прави - ужас! Щом толкова искаше Аднан да расте при собствения си, биологичен  баща, да беше разкрила още в началото на Демир, че детото не е от него, а не да използва опеката му, знаейки, че Йълмаз не е в състояние да помогне или дори да подкрепи нито нея, нито детето им, когато беше в затвора. Но когато Йълмаз излезна от затвора, в Зюлейха веднага се активира желанието й да разкрие истината за детето. До преди да разбере, че Йълмаз е жив и по- късно свободен, не разкри истината пред Демир. Намери смелост да я разкрие, когато видя нейния Йълмаз, когато разбра, че има друг шанс за добър живот освен Демир. Е, това, ако не е вид изпозлване, здраве му кажи!  В общи линии не очаквах такива действия от тази героиня.

Здравейте ,
Благодаря за коментарите! Съгласна съм с голяма част от споделеното . Относно друга част съм на по-различно мнение .
Мюжгян имаше съмнения, че Йълмаз още обича Зюлейха много отдавна...още преди сватбата им. Разбра това със сигурност след като Йълмаз й разказа за писмото, показа й го и не отговори на въпроса, дали все още обича Зюлейха. Но, въпреки това, Мюжгян не замина за Америка и не само, че остана в Чукурова, но и се съгласи да се преместят в малкия конак. Можеше да реагира иначе и да затвърди позициите си, използвайки именно това свое съгласие за оставане, въпреки знанието на истината и от двамата. А именно: 1. да постави ултиматум на Йълмаз, че могат да отгледат детето заедно, но ако се махнат от Чукурова; 2. Или да откаже впоследствие да се мести в малкия конак, като припомни на Йълмаз някои неща от този техен разговор. Фактът, че Мюжгян се съгласи не само на оставане в Чукурова, но и на местене в малкия конак с ясното съзнание за чувствата на Йълмаз към Зюлейха означават, че тя се е чувствала сигурна в себе си, носейки детето на Йълмаз и имайки брак с него. Мюжгян знаеше, че Демир никога няма да даде развод на Зюлейха и ги свързват две деца - едно родено и едно тогава на път. Точно за това тя беше донякъде спокойна и дори си създаде модел на поведение към Зюлейха - любезна, но дистанцирана. Ясно си пролича, кога дойде шокът и сривът при нея - когато разбра за Аднан. Аднан свързва Зюлейха с Йълмаз. Отделно, Мюжгян знае, какво ще последва, ако Йълмаз разбере - ще се избият с Демир.
Така че, лично за мен - не фактът, че Йълмаз все още обича Зюлейха дестабилизира Мюжгян....това тя го знаеше отдавна, а именно тази нова информация, която пропука сигурността й в положението й до Йълмаз.

Зюлейха трябвало да разкрие истината на Демир за детето много по-рано, но как? Май се забравя, какво Демир причиняваше на Зюлейха и колко беше гневен и страшен в заплахите си? Тя с право се страхуваше от Демир. И той се постара да я стресира до върхов предел. Тя се страхуваше, че той ще убие детето, ако разбере, че е на Йълмаз. Това й говореха и Хюнкяр и Саббахатин и самото поведение на Демир - агресивно и крайно. Как да каже истината на Демир и да рискува той да убие или нарани детето й?! Това, първо. Второ: Яман е лъгаха, че Йълмаз е мъртъв. Те нямаха право на това. Ако Зюлейха знаеше, че Йълмаз е жив можеше да вземе друго решение в някакъв момент, няма как да знаем.
Но, лично за мен - причината Зюлейха да не каже истината на Демир не беше по никакъв начин свързана с качеството на живот и богатството или сигурността. Причината беше беше страхът й, че Демир ще убие детето, а по-късно (след появата на Йълмаз), че ще убие и него. Забравят се многократните опити на Демир за убийство и на Йълмаз и на Фекели. Забравят се и думите му за гробовете, когато тя понечи да каже за Аднан. Зюлейха не се осмели вече да каже на Демир истината, но тя потвърди за Аднан тогава, когато Демир сам повдигна въпроса след новината за втората бременност на Зюлейха по време на скандала в спалнята.
Мълчанието на Зюлейха, според мен, няма нищо общо с използване или облагодетелстване от Демир и състоянието му, а е свързано със страх. Страх за живота на Аднан в началото, а после за живота и на Йълмаз. В отношенията с Демир не мога да я виня, че си мълча: малко ли я затваряха, заключваха, заплашваха, отнемаха й детето, докараха я до самоубийство. Кой й гарантираше, че ако каже истината на Демир (тя не знаеше, че той е наясно), той няма да вземе детето и да му направи нещо, защото не е негово, а на Йълмаз?! Никой...дори Хюнкяр я заплашваше с това, че Демир ще нарани детето, ако тя проговори. Коя майка би рискувала? Аз като майка, казвам - ами...никоя.
Според мен, обаче, Зюлейха много закъсня с казването на истината на самия Йълмаз. Това ще коства много и на нея и на Йълмаз. Тя можеше в един или друг момент, постепенно да го "води" към истината и за брака й и за дедето им. Но, Зюлейха беше прекалено уплашена и пропусна много възможности. За това сега ще плаща и тя и Йълмаз. Защото, колкото повече време минава, толкова повече хора се намесват и навързват около това. Все по-трудно ще бъде Йълмаз да осъзнае и да разбере причините за всичко това.
Хубава вечер

Дана,
Зюлейха каза на Демир, че Аднан  не е негов син много по- рано от втората й бременост. Пак се караха с Демир и тя му изстреля истината, много добре го помня.
Съгласна съм, тя се страхуваше от Демир. Имах предвид още в самото начало да му признае чие е детето, дори след брака им. Можеше да признае,надявайки се, че след като Демир разбере, че е била с друг мъж и носи чуждо дете, няма да иска да е с нея. След като от самото начало е била на мнението, че ще зареже Демир, не трябваше да допуска Демир толкова да се привърже към Аднан. А тя какво направи? Не направи ли точно това? Докато беше угодно за нея, играеше ролята на негова съпруга, на майка на детето му. А после, когато Йълмаз излезе на свобода, реши, че вече е време да каже какви са с Йълмаз и да си стяга багажа. Защо не го реши преди това, докато беше Йълмаз в затвора, например?
Действията на Зюлейха честно казано ми напомнят на тези на Хюнкяр. "Ще играем докато ни е угодно, а после кой от къде е."  Но не им се получиха и на двете плановете.

Нормално е всеки един от нас да има различно мнение по въпроса, затова аз уважавам различните такива и просто изразявам своето.

Ирина
"Забравят се и думите му за гробовете, когато тя понечи да каже за Аднан." това е от предния ми пост. Аз също много добре си спомням момента и тогава Демир й каза, че ще убива...ще убие всеки, който излезе на пътя му и че ще изкопае три гроба. Това думи на нормален човек ли са? Коя жена би споделила нещо с този мъж, като знае, че той вади пищова за секунди?! Никоя.
В началото Яман излъгаха Зюлейха, че Йълмаз е мъртъв и тя прие положението си, точно заради бъдещето на детето си, за това не каза на Демир. Мислеше за гроба на Йълмаз и си представяше, че ако знае къде е, то би му посадила такива или онакива цветя. Тя прие съдбата си, защото мислеше, че Йълмаз вече го няма на този свят така или иначе. Това й вмениха именно Яман. Ако тя знаеше, че Йълмаз е оцелял от пожара в затвора няма как да знаем, какво решение би взела в един или друг момент. Можеше да поиска да каже на Демир, можеше да поиска да види Йълмаз. Така си обяснявам аз нещата. После като видя, че Йълмаз е жив, осъзна цялата ситуация за лъжите на Яман и тогава каза истината за връзката им. Демир пощуря и се започна с терора. Как да каже и за детето?
Едно е да си примирен, когато мислиш, че даден човек е мъртъв, друго е той да е жив...тогава нещата приемат друга посока. Яман имаха именно това за цел. Да я принудят да се примири със смъртта на Йълмаз, а когато той се появи след амнистията, когато тя раждаше - да го убият като куче и да го погребат някъде в полетата. Самите Яман се постараха Зюлейха да не подхваща темата, особено Хюнкяр.

Разбира се, че си права за мненията

П.П. Нека помислим какво скри и Демир от Зюлейха? С каква цел? Заради неговия си план. Защо той не й каза, че знае истината от Йълмаз? Защо я излъга, че Йълмаз е мъртъв? Нека помислим и за играта на Демир. Зюлейха "игра" заради детето си и заради Йълмаз, а Демир "игра" заради себе си и в полза на себе си. Нима той не се възползва от цялата ситуация?! За мен - да

Зюлейха не може да преглътне това, което ѝ скроиха, причиниха...Затова не може да ги заобича.Такъв, когото мразиш не можеш да понасяш присъствието му. А Хюнкяр продължава с "мръсотиите си".

Здравейте,
Всеки "играе" своята игра по един или друг начин. Мюжгян също мълчи за сина на Йълмаз...не заради самия Йълмаз, а задари себе си и бъдещето на детето си. Макар че, предполагам, че и тя подобно на Зюлейха се страхува, че двамата мъже ще се избият взаимно. Разкриването на тази тайна няма да донесе нищо добро. Йълмаз трябваше по-рано да научи, сега вече е заложено много. Не знам...лично аз си мисля, че от една страна е добре Йълмаз да знае, че е баща на Аднан, но от друга - това ще го нарани, а и той ще нарани други хора. Дали си струва всичко това?! Истината ще стане ясна...но последиците ще са неприятни. Сега се чудя, защо Бехидже толкова избърза да прави намеци? Според вас, какво цели с това да намекне на Хюнкяр, че знае нещо и то броени часове или минути след като разбра?
Харесва ми това, че Демир не дели децата. Аз също не се съмнявах в неговото отношение. Хюнкяр също не ги дели, но е принудена да сподели тези мисли с Демир, защото тя мисли и за имуществото на Яман.
Всеки оценява ситуацията от собствената си гледна точка. Как ли я оценява Бехидже? Дали ще използва някак си Шермин и Хатип в историята с Аднан, без те да се усетят?

"Имало едно време в Чукурова" 51 еп., бг. суб.

https://vk.com/club113691288?w=wall-113691288_187892
https://ok.ru/video/1394094901956
https://my.mail.ru/mail/evavili/video/16/422.html

С благодарност за превода и субтитрите!