Вирусът в Китай - COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019)

  • 941 226
  • 21 677
  •   1
Отговори
# 9 405 2 март 2020, 00:28 ч.
  • При семейството си
  • Мнения: 7 875
Цитат на: 'Кафе с мед' в пн, 02 мар 2020, 00:04
Цитат на: Elpis в нд, 01 мар 2020, 23:57


И все пак. Каква бройка хоспитализирани може да се очаква в България? Цифри, подобни на тези в Китай?
Най-малко, най-малко Hug
Аз това се опитвам да кажа, че най-вероятно е имало (има/ще има) десетина болни на които даже не им е дошло на ум да се изследват. Ама тук в тая тема масово се очаква “пристигането” на великия вирус...

Разбира се, почти задължително е и в БГ да има случаи на вируса. От месец/и в тази тема се следят цифри и статистики, ами нека се приложат, а не да се призовава да ни сложат под карантина 6 милиона, да спрем да ходим на работа, училище, детски градини и т.н., да ни забранят да се събираме на едно място повече от 50! човека (и такъв пост имаше), да купуваме консерви с боб, газови контлончета и изобщо...да чакаме “пандемията”. И в същия момент да няма лекарства за обикновения грип, читава детска и инфекциозна болница, и още куп неща. Пишете тема със стотици страници и при една “обикновена” грипна епидемия, изисквайте същите неща и от държавата, и от народа и’ и в “обикновените” ситуации, не сега, с я има, я няма трицифрено число случаи в БГ, изпаднахме в истерия, спекула и...

Последна редакция: пн, 02 мар 2020, 00:36 от Elpis

# 9 406 2 март 2020, 00:30 ч.
  • Мнения: 4 791
И според мен има вероятност просто да е минал под радара, но все пак да се е появил и в България. Като цяло не е често срещано тук да се правят тестове за грип. Аз никога не съм си правила, пък съм боледувала 100%.

# 9 407 2 март 2020, 00:30 ч.
  • София
  • Мнения: 878
Цитат на: Nikola Tesla в пн, 02 мар 2020, 00:23
  друго ме притеснява, това че кораба показва че инкубационният период на вируса е по дълъг за голям брой заразени а не за изкл. както смятат някои учени. Защото в тия разсъждения пропускаш един прост факт, а именно имаме 0,99% при 2,4% приключили заболяването. Според мен грешиш (въпреки че ми се иска да си прав), че смъртността ще достигне макс 1,8%. Поради простият факт че тя вече е наполовина на твоето предположение при едва 2,4% приключили заболяването. А какво ще стане като го преминат над 50% подобно на Китай. Това го проускаш в твоите разсъждения.
Според мен имат някаква основателна причина да не искат да ги пускат от кораба. Уж голям % кара леко (така пише в репорта- основно леко а не ги изписват. Младите (екипажа) карали леко но явно не пускат никой от тях да слиза и съответно ги водят неизлекувани. Румъния за три дни обяви някакъв за излекуван, тия едва 10 ... има нещо куцо.
 Ааа и освен че са възрастни хора, повечето са азиатци съдейки по националността.

# 9 408 2 март 2020, 00:32 ч.
  • Мнения: 733
Цитат на: raptor в пн, 02 мар 2020, 00:26
Цитат на: Rafiqa в пн, 02 мар 2020, 00:13
630 страници, за да стигнем до "Ама ние сме го изкарали бе"? Днес кумата ми и тя, "О, ама ние вече го минахме!"
ПРЕСТАНЕТЕ! Grinning
  Защо- това е валидна хипотеза. Според някои версии в Ухан цялата работа може и през октомври още да е почнала. Два- три месеца преди да им стане ясно какво се случва.
 Хайде сега да допуснем че някъде в началото на януари България случайно е посетена от един инфектиран. После  някой някъде умира и го регистрират като умрял от онкологичното му заболяване, друг от грип, трети го регистрират от друго, някой в някое село ей така у дома ... нали това не е невъзможно?
 Малко вероятно да е така, и все пак ако е??? То може всичките тия странни боледувания да са и друг коронавирус- те нали си циркулирали покрай грипа.

Не знам от кога следиш темата. Доста отдавна бях писала, че вирусът е поне от средата на ноември в Ухан. Според испанската преса.

# 9 409 2 март 2020, 00:33 ч.
  • Мнения: 1 481
raptor, точно това, което казвате сега, беше описано в публикацията, която постнах вчера.
Така са ги записвали в началото на смъртните случаи в Ухан - пневмония, инфаркт, грип и тн. Прикриване на една причина с друга.
Така вероятно продължават и сега.

# 9 410 2 март 2020, 00:33 ч.
  • София
  • Мнения: 4 877
Цитат на: raptor в нд, 01 мар 2020, 23:45
Цитат на: red_balloon в нд, 01 мар 2020, 23:16
Аз си мисля, че ние нямаме и капацитета като болници да хоспитализираме хиляди души в такива сериозни изолационни условия. Гледам в Италия половината са хоспитализирани - повече от 700 души за по-малко от седмица.  Нашите болници и без това са пълни и в момента.
Всъщност имаме според това дето е писано в пресата 6.4 легла на 1000, докато САЩ са с доста по-малко:

"Водеща в Европа по брой болнични легла е Германия, където на 1000 души се падат по 8,3 легла. След Германия, в Европа следват Полша (6,6 легла на 1000 души) и Франция с нейните 6,3 легла на 1000 души. По данни на Световната банка, България е с 6,4 болнични легла на 1000 души, което нарежда страната ни в златната среда в световен мащаб. В Румъния пък тази цифра е 6,1 души. За сравнение, в САЩ има повече от два пъти по-малко легла на 1000 души, отколкото в България и Румъния – едва 2,9. А в Турция и Канада има 2,7 легла на 1000 души. Почти същото е положението и в повечето европейски страни, например в Ирландия."

 При необходимост ще изпразнят колкото могат легла, ще накарат частните да приемат и те. В Гърция са решили в извънредния си план че държавата ще може временно да командва частните болници и да иззема и използва временно хотели за болници.

Аз бях чела някъде, че България е на първо място в Европа по брой на болнични легла на 1000 души...
Освен много легла, имаме и прекалено много болници. По болници отлежават хора, чието място изобщо не е там. Някои "лежат" само на хартия. Всичко това се прави с цел точене на зк. Огромния брой на болници и болнични легла, тотално несъбразен с броя на населението, е една от причините за катастрофалното състояние на здравеопазването в БГ.

# 9 411 2 март 2020, 00:36 ч.
  • Мнения: 13 366
Цитат на: Less в пн, 02 мар 2020, 00:33
raptor, точно това, което казвате сега, беше описано в публикацията, която постнах вчера.
Така са ги записвали в началото на смъртните случаи в Ухан - пневмония, инфаркт, грип и тн. Прикриване на една причина с друга.
Така вероятно продължават и сега.
В началото все пак не са знаели за какво да гледат, сега е различно. Всеки смъртен случай, при който можеш да докажеш, че е коронавирус, може да помогне за възстановяване на някаква контактна верига. Най-малкото знаеш, че причинител на пневмонията може да е и този вирус.

# 9 412 2 март 2020, 00:37 ч.
  • Мнения: 9 276
Леглата дали са от такова голямо значение, колкото оборудването и персонала? Щото за легла ще се намери място за нула време, но другото?

# 9 413 2 март 2020, 00:38 ч.
  • София
  • Мнения: 878
Цитат на: Alexandria* в пн, 02 мар 2020, 00:33
Някои "лежат" само на хартия. Всичко това се прави с цел точене на зк. Огромния и брой на болници и болнични легла, тотално несъбразен с броя на населението, е една от причините за катастрофалното състояние на здравеопазването в БГ.
Aз съм лежал на хартия- за едни изследвания ми казаха нещо като 400 лева ама ако искам да ме "вкарат" и да се водя, че лежа- нищо няма да плащам. Само ще напишат че са ме приели с нестабилна стенокардия. Изследваха ме- писаха че не намерили такава и нищо не платих. Имаха всъщност някакви съмнения за стенокардия ама не нестабилна, оказа се че нямам никаква стенокардия.
Цитат на: LillyM в пн, 02 мар 2020, 00:37
Леглата дали са от такова голямо значение, колкото оборудването и персонала? Щото за легла ще се намери място за нула време, но другото?
За другото нямам никаква идея и не намерих информация колко легла в интензивни отделения има. Четох, че в САЩ препоръчват при много тежък сценарий дори да обмислят използване на ветеринарите.

# 9 414 2 март 2020, 00:39 ч.
  • Варна
  • Мнения: 3 427
Скрит текст:
Цитат на: Nikola Tesla в пн, 02 мар 2020, 00:23
Скрит текст:
Цитат на: raptor в пн, 02 мар 2020, 00:12
Цитат на: Сребърна паричка в пн, 02 мар 2020, 00:05
Добре де, ако приемем кораба като пример за инкубатор , то от 3600 човека, са заразени под 20 % / 705  / , от тях до момента са починали 7 / 0.1%/ . От карантината минаха доста дни , да речем, за последните случаи трябва още време за окончателни резултати . Но, сякаш не изглеждат чак толкова апокалиптично нещата .Че, и доста възрастни хора е имало на борда.
raptor,  мнение , ти си силен в статистиката  ?
Aми кораба е случай на месец. На него някакви карантинни мерки все пак е имало, но  е тясно и е развъдник какъвто в реалния живот може да няма. Без мерките е можело сигурно и 30 да станат. Умрелите не са 0.1% а 7 от 770 (като добавя разкритите инфектирани сред репатрираните)  и стават 0.9%. Има 36 в интензивни отделения и може да стане така че още 7 да умрат и % да стане на 1.8% (дано да не стане!!!). В реалният живот това ще отговаря на нещо като 1% или по-малко НО само ако може да се осигури лечение в интензивно отделение на 5% от инфектираните. Иначе ще умрат доста над 1%- примерно 5% в някоя задъхала се без места в интензивни  отделения държава. Иначе казано може да стане в пъти по-зле от лошо планиране а не от вируса.

Мен друго ме притеснява, това че кораба показва че инкубационният период на вируса е по дълъг за голям брой заразени а не за изкл. както смятат някои учени. Защото в тия разсъждения пропускаш един прост факт, а именно имаме 0,99% при 2,4% приключили заболяването. Според мен грешиш (въпреки че ми се иска да си прав), че смъртността ще достигне макс 1,8%. Поради простият факт че тя вече е наполовина на твоето предположение при едва 2,4% приключили заболяването. А какво ще стане като го преминат над 50% подобно на Китай. Това го проускаш в твоите разсъждения.

Първият случай е установен на 01.02.20 г. , карантината е обявена на 04.02.20 г. Всички са изкарали 14 дневна карантина на кораба , и сега още 14 дневна карантина на брега , в зависимост, кой на коя дата е свален. Мисля, че достатъчно време е минало и да се появят още случаи ,ще са много малко. Неизвестните са от 36 - те критични. Така мисля аз , доколко съм права, е друг въпрос.

Екипажа вече е слязъл и кораба е дезинфекциран.

# 9 415 2 март 2020, 00:40 ч.
  • Мнения: 1 350
Скрит текст:
Цитат на: Alexandria* в пн, 02 мар 2020, 00:33
Цитат на: raptor в нд, 01 мар 2020, 23:45
Цитат на: red_balloon в нд, 01 мар 2020, 23:16
Аз си мисля, че ние нямаме и капацитета като болници да хоспитализираме хиляди души в такива сериозни изолационни условия. Гледам в Италия половината са хоспитализирани - повече от 700 души за по-малко от седмица.  Нашите болници и без това са пълни и в момента.
Всъщност имаме според това дето е писано в пресата 6.4 легла на 1000, докато САЩ са с доста по-малко:

"Водеща в Европа по брой болнични легла е Германия, където на 1000 души се падат по 8,3 легла. След Германия, в Европа следват Полша (6,6 легла на 1000 души) и Франция с нейните 6,3 легла на 1000 души. По данни на Световната банка, България е с 6,4 болнични легла на 1000 души, което нарежда страната ни в златната среда в световен мащаб. В Румъния пък тази цифра е 6,1 души. За сравнение, в САЩ има повече от два пъти по-малко легла на 1000 души, отколкото в България и Румъния – едва 2,9. А в Турция и Канада има 2,7 легла на 1000 души. Почти същото е положението и в повечето европейски страни, например в Ирландия."

 При необходимост ще изпразнят колкото могат легла, ще накарат частните да приемат и те. В Гърция са решили в извънредния си план че държавата ще може временно да командва частните болници и да иззема и използва временно хотели за болници.

Аз бях чела някъде, че България е на първо място в Европа по брой на болнични легла на 1000 души...
Освен много легла, имаме и прекалено много болници. По болници отлежават хора, чието място изобщо не е там. Някои "лежат" само на хартия. Всичко това се прави с цел точене на зк. Огромния брой на болници и болнични легла, тотално несъбразен с броя на населението, е една от причините за катастрофалното състояние на здравеопазването в БГ.

Системата ни е такава затова. Тук трябва да лежиш от 3 до 5 дни, за да мине през НЗОК. В Англия нещата например не са така и там рядко, някой влиза в болница. Трябва да има основателна причина за хоспитализация.
За леглата им не знам, но добре че повечето тук не сте се сблъсквали с некадърността им. Да не говорим, че има недостиг на медицински лица я повечето страни на запад. А Вие продължавайте да обиждате нашите медици.

# 9 416 2 март 2020, 00:43 ч.
  • Мнения: 5 459
Цитат на: Сребърна паричка в пн, 02 мар 2020, 00:39
Скрит текст:
Цитат на: Nikola Tesla в пн, 02 мар 2020, 00:23
Скрит текст:
Цитат на: raptor в пн, 02 мар 2020, 00:12
Цитат на: Сребърна паричка в пн, 02 мар 2020, 00:05
Добре де, ако приемем кораба като пример за инкубатор , то от 3600 човека, са заразени под 20 % / 705  / , от тях до момента са починали 7 / 0.1%/ . От карантината минаха доста дни , да речем, за последните случаи трябва още време за окончателни резултати . Но, сякаш не изглеждат чак толкова апокалиптично нещата .Че, и доста възрастни хора е имало на борда.
raptor,  мнение , ти си силен в статистиката  ?
Aми кораба е случай на месец. На него някакви карантинни мерки все пак е имало, но  е тясно и е развъдник какъвто в реалния живот може да няма. Без мерките е можело сигурно и 30 да станат. Умрелите не са 0.1% а 7 от 770 (като добавя разкритите инфектирани сред репатрираните)  и стават 0.9%. Има 36 в интензивни отделения и може да стане така че още 7 да умрат и % да стане на 1.8% (дано да не стане!!!). В реалният живот това ще отговаря на нещо като 1% или по-малко НО само ако може да се осигури лечение в интензивно отделение на 5% от инфектираните. Иначе ще умрат доста над 1%- примерно 5% в някоя задъхала се без места в интензивни  отделения държава. Иначе казано може да стане в пъти по-зле от лошо планиране а не от вируса.

Мен друго ме притеснява, това че кораба показва че инкубационният период на вируса е по дълъг за голям брой заразени а не за изкл. както смятат някои учени. Защото в тия разсъждения пропускаш един прост факт, а именно имаме 0,99% при 2,4% приключили заболяването. Според мен грешиш (въпреки че ми се иска да си прав), че смъртността ще достигне макс 1,8%. Поради простият факт че тя вече е наполовина на твоето предположение при едва 2,4% приключили заболяването. А какво ще стане като го преминат над 50% подобно на Китай. Това го проускаш в твоите разсъждения.

Първият случай е установен на 01.02.20 г. , карантината е обявена на 04.02.20 г. Всички са изкарали 14 дневна карантина на кораба , и сега още 14 дневна карантина на брега , в зависимост, кой на коя дата е свален. Мисля, че достатъчно време е минало и да се появят още случаи ,ще са много малко. Неизвестните са от 36 - те критични. Така мисля аз , доколко съм права, е друг въпрос.

Екипажа вече е слязъл и кораба е дезинфекциран.

Малко глупав въпрос ама, какво правят с починалите хора на кораба?

# 9 417 2 март 2020, 00:43 ч.
  • София
  • Мнения: 1 904
Цитат на: LillyM в пн, 02 мар 2020, 00:21
Специално ще коментирам само това:

че "знаеш от месец, че ще има пандемия", без никакъв линк или клип, или каквото и да е друго. Това какво е-хвърляне на смилянски боб ли, кристална топка?

Вече казах, че нито съм пророчица, нито пиша неща, които никой друг не ги е видял, освен мен, това е смешно. Един куп експерти изказаха мнение, че вирусът е с много висок пандемичен потенциал, включително и директорът на CDC  това и втората най-сериозна организация в света след СЗО. Човекът направо си каза, че ще се разпространи като грипа и че още дълго време ще бъде с нас. Други експерти епидемиолози си казваха, че да спреш вирус, който се разпространява като грип е все едно да се опиташ да спреш вятъра и т.н. Така че аз знаех, защото четях експертите плюс наблюдавах характеристиките на вируса, които сочеха точно това. Тогава в темата пишехме няколко човека и беше по-спокойно. Предполагам вие сте научили че става нещо по-необичайно след Италия.

Някои може и да знаем от самото начало и да не изпадаме в паника от пътуване в страната или да не излизаме 2 седмици от вкъщи като коя потребителка беше...
Несериозно е да се твърди, че някой си е разбрал преди учени, експерти, които цял живот работят върху изучаването на вируси дали ще бъде пандемичен или не - това е опасното на вирусите, че са непредвидими. СЗО обявиха вероятност за пандемия доста след първите случаи, в началото на развитието на ситуацията в Италия.
Пак ще се повторя - информацията без ясен произход и подложена на свободни интерпретации от хора, които имат твърде много свободно време и твърде малко представа за нещата е изключително опасна.
Да питам ли как наблюдавахте характеристиките на неизвестен вирус или няма смисъл?

Явно не е достатъчно толкова потребители да обърнат внимание на категоричността, произхода на информацията и желанието да се чувствате великия информатор.

# 9 418 2 март 2020, 00:46 ч.
  • Варна
  • Мнения: 14 678
Убедена съм, че при нас няма адекватни мерки и изследвания. Здравната ни система е в плачевно състояние. И преди умираха хора, с неустановени диагнози . В смъртния акт фигура баналната пневмония. В някои бг медии имаше съвети за хигиена. Специалист твърди,че вируса не оцелява на висока температура. Посъветва да се използва топла вода при елементарно измиване. Нашата пандемия е сигурна в ромските махали. Сигурен инкубатор на вируси. Варицелата тръгна точно оттам.
Дано се сбъднат прогнозите, че грипа ще отмине с топлия сезон.

Последна редакция: пн, 02 мар 2020, 01:32 от Viviana91

# 9 419 2 март 2020, 00:47 ч.
  • Мнения: 733
Ох, вече и по легла се разпределихте:)))

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата