Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №17

Здравейте!
Много ми липсва старата версия на форума.
Ира, аз съм оптимист, ще стане това, което е най-добре за Чукурова.
За гнева на Демир е напълно достатъчно само това, че той видя нещо, което в действителност се е случило.

Примирието между враговете и обединението срещу чуждите не отменят борбата между Йълмаз и Демир за Зюлейха. Зюлейха е Чукурова, а на сбирката на фонда претенции да бъде Чукурова предяви и Мюжгян. Закъсня, но Мюжгян се усети, че ценното в големия конак е „Чукурова“, с която се отъждествява самата Зюлейха. Мюжгян пречи на Йълмаз за всичко, свързано с този конак, защото то означава свързано със Зюлейха, да видим сега дали ще бяга с детето навън от Чукурова или ще се върне в конака на Фекели, за да върне там и Йълмаз в една друга, тяхна „Чукурова“? Шансовете и са нищожни, но е интересно дали ще се опита.
От началото до този момент Йълмаз и Демир в тяхното качество на противоположности: външно – местно, индустриално – земеделско, ново – заварено...ни ги показват облечени с дрехи в контрастни цветове. Моето разбиране за Демир е класата, а може би по-точно индивидите, започнали своето модернизиране, той е различен от обикновения чукуровец, изхранващ се със земеделие. Демир е едър собственик; теоретично подготвен за модерно земеделие в европейски университет; в началото го видяхме с намерение за реализация на „техниките на бъдещето“ в  Чукурова. Именно той „извика“ индустриализацията, без „Демир“, няма „Йълмаз“. Демир е активната фигура/прослойка за промяната в Чукурова. Демир е влюбен в духа на новото, което задържа и иска да остави завинаги в Чукурова. Докато продължава изграждането на новата стопанска структура, мечтите на Демир минават на заден план, но виждаме, че в края на процеса той е още на сцената, а и няма как да не бъде. През цялото това време, в което форсирано се създава една съвсем различна от земеделие Чукурова, Демир продължава да поддържа своята икономика и модернизира активно социалната среда: любовта, некръвното родство, жените с техните права и ново място в живота – това са промените, които идват от Демир и майка му Хюнкяр. Тези промени са не по-малко важни от индустриалните новости, това са новите неща в живота на самите хора. Модернизацията не може да завърши, ако Демир и Йълмаз останат един до друг. Тези две крайности, които ни подсказват непрекъснато чрез срещите край моста Варда и този в Адана, трябва да се съберат в едно, да се проникнат едно в друго. В момента те са изравнени, но за да се успокои процеса, едното ще стане приемник на другото, ще го „погълне“ и с това ще приключи всичко. Мостът, който има свойство да разделя, но и да свързва, сега е нужен с второто. Образно: Демир или Йълмаз ще остане със Зюлейха в конака на Яман. Как ще стане това, още не знаем, но създателите на сериала тръгват вече втори път към финал като сватба.
И тук идва въпросът: защо Зюлейха не позволи брака Хюнкяр – Фекели, а с такава радост помага и дори сама шие роклята на булката Гюлтен за брака и с Четин? И двете жени бяха препятствие в любовта между Зюлейха и Йълмаз, а двамата влюбени знаят това, но и двамата подкрепят младата двойка. Обяснение може да даде тъкмо  настоящият момент. Ако се беше състоял бракът на двойката от предходното поколение – този между Хюнкяр и Фекели, той би „затворил“ достигнатото в икономиката положение, както и това на отношенията между героите: нищо нямаше да стигне до своя край. Докато бракът на Гюлтен и Йълмаз води със себе си възможност за преодоляване на „равенството“ между партньорите и надмощие за Йълмаз. Как се разбира това? Първо, показват ни изцяло двойката Гюлтен – Четин като повторение, проекция на тази на Зюлейха – Йълмаз. Най-важните белези: взаимна любов, приятелски свързани със старата двойка, еднакви преживявания...И двете двойки: Хюнкяр – Фекели и Гюлтен - Четин представят двете враждуващи страни и бракът им би донесъл мир. При двойката Гюлтен – Четин, обаче, това е вярно само, ако зад този брак не се проектираше брак между Зюлейха и Йълмаз. Тук има един такъв важен момент. За двойката Гюлтен - Четин конакът на Яман е домът на момичето, откъдето Фекели ще я иска за своя син, а после сватбата ще се състои в неговата градина. Но за вървящата като сянка след тях двойка Зюлейха – Йълмаз, за която крайната цел е Йълмаз да заеме мястото на Демир, конакът на Яман е домът на младоженеца. Този конак събира в себе си Чукурова, земята, земята в нейните значения на плодородна земя и дом на  мъртвите, предходното, върху което се извършва процесът на модернизация и който конак е олицетворен след Хюнкяр от младата стопанка Зюлейха. Бракът на Гюлтен с Четин би имал като „следствие“, той би направил път на брака на техните подобия Зюлейха и Йълмаз, за да остане тяхната двойка на това място. Този финал на процеса обаче би бил недобър, защото Зюлейха, въпреки идентификацията с „Чукурова“ е все пак идващото отвън – след този брак Яман, Хюнкяр и дългата родова линия на това място ще изчезнат, а бракът би бил съюз на ново и ново в земята на  Чукурова. Родовата линия на Фекели в Чукурова е прекъсната и тя не може да послужи на двойката Зюлейха – Йълмаз за „вкореняване“ на носеното от тях и задържането му стабилно на това място. Докато Зюлейха стои между двамата и поддържа с допустими средства движението на Йълмаз към конака на Яман и към себе си, Мюжгян се съпротивлява от момента, когато разбра смисъла на присъствието им на това място. Тя го изрази съвсем ясно: трите деца да живеят там, където тя се вижда изолирана. Мюжгян много късно разбра по-големия смисъл на Зюлейха като Чукурова, но успя все пак навреме, въпреки че тя се води от свои причини, да спре годежа на Гюлтен и Йълмаз на това място. Мюжгян вероятно няма да участва в последната битка, но  заснемането на филма и изпращането му на Демир, ако спре годежа, ще е  нейният принос за изхода от последната битка за конака на Яман. Дали бракът на Гюлтен и Четин ще стигне до края или и те ще бъдат сред цветята, разпилени от счупената ваза...
Започва история между Фадик и Абди; възможно е да я ускорят и също е възможно тя да стигне до годеж, който да направят едновременно с годежа на Гюлтен и Четин, но сега вече този на Гюлтен на друго място. Фадик е интересна с това, че тя също като Гюлтен присъства още от пристигането на Зюлейха; също като Зюлейха, която не обича Демир, Фадик засега не харесва Абди; тя единствена преди много време изказа мисълта, минавала вероятно през главите и на другите и частично обсъдена от жените пред вратата по време на раждането на Аднан, че Аднан не е син на Демир. Когато Фадик каза това, в кухнята замълчаха, но Гюлтен знаеше със сигурност чие дете е Аднан. Ако писмото играе някаква роля на финала, тези отделни моменти ще придобият по-голям смисъл и ще преподредят отношенията между хората и по-специално между жените в конака. Те ще си зададат въпроса: защо Гюлтен винаги е мълчала. Демир не иска Гюлтен да работи при тях след брака, защото „има такова нещо като семейна тайна“. Сега никой от тези, които с радост подготвят тяхната сватба, дори не подозира каква семейна тайна държи в себе си невестата Гюлтен.
   
Ще се опита ли Мюжгян да бъде и тя Чукурова или тук само си изпусна нервите?
Зюлейха и Мюжгян са с дреха в нюанси на цвета „Зюлейха“, но този на Мюжгян е по-близо до оригинила.


 
Как само прозвучаха думите на Демир към Зюлейха в първата брачна нощ: „Ти вече си моя. Завинаги моя.“ В тези думи присъства идеята за смърт. Както и идеята за сватба-смърт, мястото на която е точно тук в конака на Яман, близо до земята. Това означава дошлото ново да остане трайно в земята на Чукурова. Кое как е, ще разберем в края на сериала. Но Зюлейха говори за Йълмаз като за човека “...когото обичам и ще обичам до смъртта си.“ Така излиза, че любовта на Зюлейха към Йълмаз е до смъртта, а тази на Демир към нея - завинаги. Тук ще получим отговор на въпроса: „Чия любов е по-голяма, Демир Яман?“

В образа на Демир присъстват черти, които навеждат към мисленето за него като за хтоничния брачен партньор, познат от древните митове, напр. този за майката Деметра и нейната дъщеря Персефона, омъжена за владетеля на подземното царство и периодично връщаща се на земята: календарен мит, обясняващ плодородието на земята, познат в човешката история чрез много варианти, който присъства и в традиционната сватба. Особено в началото Демир изглеждаше като някакво огнено подземно чудовище, отбраняващо Зюлейха. Показват ни го много често облечен в кафяво - цвета на земята, много пъти спящ, може би не е случайно и това, че сцените с тази двойка най-често са в спалнята, а брачното ложе е началото на пътя към отвъдното, в Демир има първичност и стихийност...Още не знаем какъв ще е финалът, но ако той е смърт за Демир, това вече ни е показано, че ще е смърт от типа смърт – ново раждане в земеделския смисъл на тези понятия.

 

Здравейте ,
Благодаря за коментарите!
Още не съм изгледала епизода, но ще напиша моите впечатления по ситуацията и по споделеното.
Лично аз, не мисля, че срещите на Зюлейха и Йълмаз, след несъстоялото се бягство, са любовни. Разбирам доводите тук, но аз нямам такова усещане . За мен, любовната среща/срещи са планирани, на тях се споделят чувства, физическа близост за удоволствие (само емоционално и/или плътско), говори се за емоции, правят се планове, кроят се бъдещи действия. Това, че Зюлейха и Йълмаз имат чувства един към друг, за мен няма значение, защото естеството на срещите не беше любовно, нямах никакво такова усещане. Двете планирани срещи на Зюлейха и Йълмаз бяха с различна цел - Зюлейха да се оплаче от Мюжгян (там те бяха делови) и опасността за живота и свободата на Йълмаз (там те бяха притеснени и нахлуха спомени от предишното трагично изживяване с лихваря). И Зюлейха и Йълмаз още след проваленото бягство се обърнаха към децата си, бъдещи и настоящи. И двамата са го заявявали това многократно по един или друг начин. Фактът, че те двамата нямат уговорка, нямат планове, не са мислили и планирали бъдеще заедно, ми говори, че те нямат конкретни намерения. Срещите им са спонатанни, искат да се видят и се оглеждат един за друг сякаш само да се разтъжат и после потъват в ежедневието си със семействата си. Йълмаз няма конкретен план как ще "унищожи" Демир, не сме го чули да коментира, да мисли или да крои бъдеще със Зюлейха. Тя също няма никаква идея как Йълмаз ще излезе победител, за да се събере с него. Демир няма как да го позволи, ако е жив, а тя не иска смъртта му. Така че, цялата тази "теория на конспирацията": Зюлейха чакаща Йълмаз да унищожи Демир, а Йълмаз с желание да унищожи Демир, само и само, за да получи Зюлейха - като трофей, без да има идея (не са дали нищо по този въпрос) какво ще прави с Мюжгян и сина си....някак си ми е неподплатена със съответни реални действия на героите. Ако Йълмаз искаше на всяка цена да съсипе Демир и да вземе Зюлейха като трофей, той щеше да избяга със Зюлейха. Така той щеше да вземе и децата на Демир и жена му, щеше и да го "унищожи" психологически и да го остави в "нефункциониращо" положение. Фактът, че Йълмаз се отказа от всичко това и се върна, за да бъде до детето си, макар че не обича жена си...на мен ми говори за съвсем друго. Ето и сега: Йълмаз и Демир се споразумяха в името на децата. Битката за "Чукурова" за мен някак си не е това, кой ще остане със Зюлейха накрая. Йълмаз има сърцето на Зюлейха, а Демир - законното право. Тя няма как да бъде с Йълмаз, ако не се разведе и няма как да бъде с Демир, ако не го обикне. За мен, битката няма да е за Зюлейха, а за детето Аднан. Това дете, което беше отнето в името на доказване на плодовитост и в пряк и в преносен смисъл - за мъж и за земята на Чукурова.
За Мюжгян:  за мен, тя в някои отношения е права, но в други - греши. И именно, грешната преценка за конкретната връзка между Йълмаз и Зюлейха, както и научената тайна я накараха да реагира според максимата: "след мен и потоп". Тя не знае цялата сложност на ситуацията, че да може да съди и да отсъжда правилно. Писала съм доста за нея, като изгледам новия епизод, ще коментирам пак.
За рода на Фекели: Аз лично, не искам да мисля, че родът е обречен да бъде без наследници. Трябва да има някакъв баланс. Фекели "плаща скъпо" за самозащитата си срещу Аднан Яман и губи децата си, когато те идват на свиждане с него в Истанбул. За присъдата на Фекели е виновен Демир и неслучайно е дадено, че семейството на Фекели умира в катастрофа на път към затвора. Сякаш Демир има някаква непряка роля и в тяхната съдба. Неслучайно и Хюнкяр, когато на два пъти говореше с Демир за несправедливостта към Фекели, спомена и семейството му. Тя самата беше водеща фигура в превръщането на дете, което е кръвен наследник на един род, в наследник на друг род. Оттам, лично аз си правя извод, че не родът на Фекелиеви би трябвало да има кармата за липса на продължение. Мисля си, че Яман ще бъде продължен само от Лейля, която като жена ще приеме един ден фамилията на друг род и така Яман като име ще избледнеят. Това ще бъде една реакция на съдбата по повод на прекрачването на моралните граници от майка и син, които сякаш "иззеха" функциите на тази съдба. Хюнкяр: "Ще стане това, каквото кажа аз. Аз съм съдбата." Много тежки думи от един смъртен и мисля, че това ще има своите последици.
За Фекели: Аз не мисля, че неговият род е прекъснат, защото той осинови Йълмаз. Йълмаз влезе в рода на Фекели като некръвен наследник, така както Аднан влезе в рода Яман. С тази разлика, че Йълмаз влезе в рода със съгласие и без този акт да ощетява някого. Именно новостта с некръвното родство е в основата на продължаването на рода и при Фекели и при Яман с Аднан. Но, именно неразрешеното и морално неправилно преминаване на Аднан в рода на Яман ще доведе до липсата на вкореняване на този наследник в Яман. Докато Йълмаз влезе при Фекели сякаш с благословията на близките от отвъдното - преместването на тленните останки и присъствието на Йълмаз при гробовете, увеличаването на малката снимка с децата и жената на Фекели и слагането й на стената като голям портрет (идея на Йълмаз и жест към паметта на починалите), то Аднан влезе в рода Яман с лъжи и от двете страни, със сълзи, опит за самоубийство, вина и като цяло с негативни емоции. Точно за това, лично аз имам усещането за позитивно развитие в рода на Фекели, сякаш като реванш за несправедливостта в миналото. И обратно за Яман, които трябва да понесат някакво възмездие - конкретно по това, че целта към наследник, който да продължи името на Яман, беше следвана без оглед на средствата и зачитане на човешкия живот и чувства.
За сега толкова от мен.

Честит празник!

След истините, които се опитвате да скриете, идва ред на оръжието.



„...Срещала ли си се с Йълмаз?
Разбира се, че говори глупости...
Остави ме, не ме закачай...
Вече нямам нищо общо с Йълмаз.
Набий си го в главата.“

https://twitter.com/i/status/1234775522363805698

Вярно е за първата среща, среща не е имало.
И е абсолютна лъжа, че Зюлейха няма нищо общо с Йълмаз. С него я свързва любов и Аднан, който в сърцето и е негов син: „единственият Йълмаз, който ми остана“. Зюлейха не е спирала да пази живота на Йълмаз, да поддържа любовта му и да работи за това един ден Йълмаз да разбере, че Аднан е негов син. Зюлейха има много повече ценни за нея общи неща с Йълмаз, отколкото с Демир. 
Втората среща дава отговорите, поискани на първата; дори на нея няма нужда да се поставят въпроси. 
Сега лъжата, с която Зюлейха и Йълмаз крият любовта си и живеят като добри съседи, виждат се на делови срещи с хуманитарни цели, тази лъжа, видяна от Демир на филма, го накара да вземе пистолета. Какво е направил с него, какво ще прави след това - не знаем.
Но този филм, както и на разговора за шала, „говори“ не само на Демир. Той „говори“ на четиримата, били и пред конака на Яман и чули отговорите на Зюлейха. Отделно, той „казва“ на Хюнкяр, която пред конака гледаше скептично, въпреки че вече вътре защити Зюлейха и накара Демир, въпреки нежеланието му, да се извини, че тя е загубила бдителността си.
Мюжгян дава отлична възможност влюбената двойка да каже на висок глас за любовта си, Зюлейха да каже за детето, да искат закрилата на прокуратурата. Нека там да обясни защо се срещат тайно. Да разкаже как насила е станала жена на Демир, как и „взеха“ детето и всичко докрай. Случаят и тази прокурорка са възможност да се сложи край на мъките на всички.
Видяхме донякъде какво е направил Демир.
Чакам с голямо нетърпение да разбера какво ще направи носителят на легенадарната любов Йълмаз.
Как на първо място Йълмаз ще защити Зюлейха, която с риск отиде да му каже за опасността от делото за Ерджо, по-точно, която предаде мъжа си, за да спаси него. Как докато заедно обсъждаха, Йълмаз пропусна да каже на Демир, че от Зюлейха вече знае за делото. Когато за шала Зюлейха каза, че между двамата няма вече нищо общо, Йълмаз направи недвусмислена физиономия. Нека сега защити Зюлейха и любовта им.

Демир взе пистолета;
Мюжгян е извадила паспорта: своя? 
реакциите на  Зюлейхи и Йълмаз?

Привет и от мен
Честит празник! Поклон пред дедите ни и техния подвиг!
Сега, лично аз не приемам това, че Зюлейха и Йълмаз крият любовта си, защото и Мюжгян и Демир са пределно наясно с тази тяхна любов. Демир се ожени за Зюлейха знаейки, че тя обича Йълмаз. Тя му го казваше непрекъснато това, поиска и развод, но получи заплахи за отнемане на деца и убийства. За Демир си е негов проблем сега, че се чувства излъган. Освен думите й, с които тя периодично е провокирана да изказва истината, Демир ясно видя реакцията й пред руините в защита на Йълмаз. Демир щеше да говори със Зюлейха след затвора, за това, че: "насила хубост не става", но явно тогава само си е говорел празни приказки, с цел да й въздейства на емоциите и да й вмени вина, защото беше безсилен, за да я задържи по друг начин. Сега, Зюлейха само твърди, че не се среща с Йълмаз по любовни срещи и аз също мисля така. Това, че иска да го вижда си е нейна лична история, а ситуацията с Мюжгян беше и провокирана от някои нейни думи. Мюжгян не може да омаловажава моменти, които е изстрадала Зюлейха и да ги изкривява както й е угодно. Мюжгян прочете частта от писмото на Зюлейха и там се усеща отчаянието й, така че, лично за мен, много е нагло от страна на Мюжгян да "ръси" неща, с които не е наясно и за които няма представа, защото не ги е преживявала.
За любовта на Зюлейха и Демир и Хюнкяр знаят, но тя също така е казвала, че вече живее за децата си - споделяла го е няколко пъти. Това те също го знаят. Демир грабна пистолета не защото осъзнава, че тя обича Йълмаз - това той го знае много, много отдавна, още преди да й предложи брак - а защото е заблуден точно колкото и Мюжгян по отношение на връзката между Зюлейха и Йълмаз в конкретния случай. И двамата мислят, че любовта която Зюлейха и Йълмаз таят в сърцата си вече е преминала на друга основа - физическа любов. Иначе за любовта като съществуващо чувство между тях, те знаеха и двамата - Демир още от начало, а Мюжгян след прочитането на писмото от Зюлейха и след мълчанието на Йълмаз на въпроса: "Още ли обичаш Зюлейха?"
За Зюлейха: прокуратурата по онова време нищо не може да направи по случая й. Това не е нашето съвремие, когато се говори за права на жените. Макар че и днес имаме този проблем - домашното насилие съществува и е неглижирано и от полиция и от прокуратура. Мисля, че всички сме наясно с нещата. А, какво остава да искаме такава адекватна реакция от турска прокуратура в Адана през 70-те. Просто абсурд.
Зюлейха нито предаде мъжа си, нито спаси Йълмаз. Тя реагира на думите на Демир, който щеше не само да каже за Йълмаз, но и Гюлтен. Зюлейха искаше истината и отговори за този случай. Имайки предвид купищата лъжи, с които я баламосваха и майка и син, аз не я упреквам, че не им повярва в онзи момент и искаше да говори с Йълмаз. 
Как Йълмаз ще каже на Демир, че Зюлейха знае за делото?! И онзи щеше да извади пищова още там на масата. Не знам, дали изобщо се взема предвид характера на Демир. Тук не става въпрос за спокоен и уравновесен човек, мисля, че трябва да сме обективни. И това са ни го показвали СЦ многократно в течение на сериала. Така че, няма как Йълмаз да седне да порти Зюлейха пред мъжа й. Който мъж седна да преговаря с него не само заради честта на Зюлейха, но и заради неговата собствена чест и тази на Яман.
Да, Зюлейха каза, че между тях няма нищо общо и Йълмаз погледна с тъга, не виждам правене на физиономии. Просто поглед. И те така се разбраха след неуспешното бягство - че имат деца и ще живеят за децата си. Нито са правели планове отново, нито са мислили заедно за бъдещето, нито са се срещали просто ей така, за да си гукат и да се гушкат. А, това, че са се обичали и се обичат още - е ясно за всички.
Тук въпросът е, че тази сякаш примирена със съдбата любов беше "извъртяна" и представена "изкривено" от Мюжгян.
Сега и в главата на Мюжгян и в тази на Демир се вихрят мисли за плътски отношения между Йълмаз и Зюлейха. Точно в тази насока са и думите на Демир с пистолета, опрян в главата на Зюлейха. Ако става въпрос само за съществуващата й любов към Йълмаз, Демир нямаше да реагира така, защото той това го знае и живее с тази мисъл и информация вече доста време. Сега новото е физическият допир от филма, който е тълуван грешно. Демир реагира именно по начина, когато си помисли, че Зюлейха е бременна за втори път от Йълмаз. Подобни думи, дори същия изказ за съсипан живот и чест.
И за Мюжгян: Тя беше в невидение за любовта до момента на задаване на въпроса на Йълмаз: "Още ли обичаш Зюлейха?" За това съм съгласна. Но, когато Йълмаз замълча и й предложи да отгледат детето заедно, без да говори за любов, то Мюжгян се съгласи, знаейки много добре, какво значи това. Тя можеше да откаже, можеше да замине, можеше да се разведе, можеше да направи много други неща...но - не. Тя се съгласи на това, което й предложи Йълмаз: семейство и отглеждане на детето от двамата родители. До там. Именно и за това на думите на Зюлейха, че Йълмаз още мисли за нея, Мюжгян не реагира, а само се усмихна и погали корема си. Каза, че мислите на бащите са при децата им. Мюжгян знаеше за любовта на Йълмаз към Зюлейха, но й беше достатъчно, че носи единственото му дете в утробата си. Мислите на Йълмаз щяха да са с детето им. НО, оказа се, че Йълмаз има син именно от любовта си - Зюлейха. И така не само любовта е насочена натам, но и мислите ще са насочени към Аднан и така Мюжгян губи и то сериозно. Тя мисли, че и Керем Али ще изгуби. Оттам тя се агресира, оттам тя започна да "извърта" нещата, защото осъзна, че това, за което беше дала съгласие "няма да й донесе нищо", а тя си искаше преимуществото. Аднан свързва Йълмаз и Зюлейха физически...и виждайки Зюлейха и Йълмаз в дървената къща - прегръдката им (когато Зюлейха си спомни как лихварят беше легнал отгоре й, готов да я насили), Мюжгян си "сътвори" история за физическа връзка, за която и намекна пред Бехидже. В онази вила научавайки за трагедията на Гюлтен, Зюлейха си спомни и нейния страх, нейното преживяване. Може би никой, който не го е преживял, не може да си даде сметка, колко разтърсващо е всичко това за една жена, жертва на сексуално нападение. Нищо пошло не усетих, нито видях в прегръдката им, а само успокояване, спомени и прикрити чувства. Но, за това трябва да се знае историята и да се разсъждава адекватно. Мюжгян, видяла не видяла (защото си тръгна), разбрала или не (защото ясно после можеше да направи връзка със случая на Ерджо) изпрати видеото на Демир, за да може той да грабне пистолета. И той го стори. Мюжгян много лесно можеше да предвиди поведението му - чувала е, виждала е, била е свидетел на изстрели, на ранявания - но тя точно това искаше и целеше: кръв и наказание. Иначе щеше да реагира по много по-различен начин и пак да си държи паспорта сега, но с достойнство. Именно Мюжгян, която не е заплашвана, изнудвана, тормозена и стресирана от отнемане на детето й, можеше да се обърне към прокуратурата, която има законова процедура. Можеше и сама да поиска правото си и да докаже правотата си. Но, за съжаление Мюжгян реагира в по-малък мащаб, но подоно на махленката Шермин, която показа снимка на едни прегърнати Фекели и Хюнкяр и скандираше пред хората, че Хюнкяр се люби с убиеца на съпруга й, като "оплакваше" паметта на Аднан Яман. Демир извади пистолета, след като се беше клел в Корана. Сега по подобен начин се "калят" Зюлейха и Йълмаз, за които е създадено грешно впечатление и са им приписани неслучили се наща. Това е моето усещане.
Хубав ден
П.П. Нека видим как ще реагира и Мюжгян. За да замине с Керем Али трябва да мине през юридическа процедура. Другото ще е отвличане на дете и Йълмаз ще има право да се намеси. Както стори Демир.

Toni Helmy‎
до
 Турски сериали с превод- DIAMONDS Studio
3 часа ·

🆕 Водят се преговори с актрисата Назан Кесал за присъединяване в "Някога в Чукурова"🤔

Добър вечер!

Честит да ни е този светъл празник, момичета! ❤

С удоволствие прочетох всичко споделено, благодаря ви! ❤

Прав е Демир да изгуби всякакво самообладание. Толкова лъжеше и мажеше Зюлейха, че чак и на мен ми стана нетърпима по едно време. Обича Йълмаз и не иска Демир, но как се държи. Показва на Йълмаз, че само той е в сърцето ѝ, но в същото време отвръща и на Демир с целувка. Такова двуличие ми идва в повече. Демир и Мюжгян направиха грешки, но в обичта си не са двулични, ала другите двама са.
Как нищичко не ѝ трепна на Зюлейха, когато имаше опасност Демир да влезе в затвора заради случая с Ерджо. Не го обича, това го знаем, но стана баща и на двете ѝ деца. По този ли начин Зюлейха му се отблагодарява за добрите постъпки, като веднага изтича при Йълмаз?! Това не е предишната Зюлейха и явно няма и да се върне. Сама взе решението да стане съпруга в този брак и остави Йълмаз младши да стане Аднан, сега вече не мога да я съжаля.

На мен би ми харесало да участва Назан Кесал, но се чудя каква роднина има Зюлейха в Истанбул?

https://instagram.fsof9-1.fna.fbcdn.net/v/t50.16885-16/87919265_ … 562d86cf82c8d7723

За физическия контакт измервателна единица, подадена от самата Зюлейха при друг повод:
 „ако са се докосвали ръцете ни“. Е, тука много се докоснаха.
Много странни тълкувания, но важното е не защо са се срещнали, къде, какво са правили физически или по въздушен начин...а че въобще са се срещнали. Това не е позволено. Ако някой иска да спасява някого, отива и пред жена му казва какво е чул, ако въобще трябва да го каже. Другото е изневяра.
Не приемам, че някой е искал да се разведе, ако не е посетил мястото, където развеждат и не е направил необходимото. В конака не развеждат. Аз обаче не виждам Зюлейха с такова голямо желание за развод. Отмъщението на Йълмаз, неговият брак, дете... и съответно неготовност да я приеме, я вкараха  в този опасен двойнствен  живот, който няма как да завърши щастливо. Зюлейха е постоянно между Демир и Йълмаз, играе си с чувствата на единия и примамва другия, не му дава спокойствие и му разруши семейството, помогна в това. Много опасна игра.

Не само Йълмаз е заобиколен от хора, които пазят тайната от него, че е биологичен баща на Аднан. В подобна ситуация сега е поставен от Зюлейха и Демир. Той се ожени за „сестрата“ на Йълмаз и Зюлейха го направи баща на дете, което Йълмаз беше вече заченал в нея, без тя да каже това на Демир. Оттогава досега Зюлейха връща лентата обратно и вече цяла Чукурова знае за тяхната голяма любов, а чие дете биологично е Аднан вече знаят Демир, Хюнкяр, Фекели, Сабахаттин, Мюжгян, Бехидже... Но това, че те – с изключение на Хюнкяр, знаят,  не знае Демир. Ако единият мъж не знае, че има дете, другият не знае, че майката сега работи за това да върне обратно това дете на бащата, от което го е взела. Демир не знае, че Зюлейха, която сега живеела уж за децата си, вижда неговото дете като син на Йълмаз и след опитите за бягство сама с детето или заедно с Йълмаз, сега тя активно работи за това Аднан да е постоянно пред очите на Йълмаз, да е в ръцете му, да им дава възможност за общи преживявания. Ако тя не искаше това, много лесно можеха да не се случат много от нещата, които се случиха. Това е основната причина Зюлейха да се върти непрекъснато около малкия конак. Какво щастие, че детето каза на Йълмаз „тате“, докато за същото пред Демир било още малко...Дано някой не ме поучава, че детето трябва да познава биологичния си баща. Въпросът не е в това, въпросът е в съвсем друго. Има ли право Зюлейха да прави това зад гърба на Демир, след като сама, доброволно го е направила баща на това дете и той е такъв сега по закон? Когато се разбере, че Аднан е син на Йълмаз, човекът, който и е подал ръка в безизходица, така е мислил Демир за нея в оня момент, ще бъде абсолютно свършен пред хората в Чукурова. Да не говорим за емоционалната страна на въпроса. Това поведение на Зюлейха, за което тя предупреди Хюнкяр още по времето, когато Демир беше в затвора:  „А Йълмаз трябва да научи, че Аднан е негов син. /Защо не си казала досега?/ Защото за всичко си има време. Както казват: Ти си роб на казаното и господар на неказаното. И ето сега чакай със страх. Това ще се промени. Ще отговаряш за всичко, което си ми причинила. Така ще съжаляваш...Да бях умряла и да не си бях играла със съдбата на това момиче, ще си кажеш.“ виждаме сега. С основен момент това, че Демир не знае. Разделянето на децата на „мое и твое“ след раждането на Лейля е част от това намерение на Зюлейха. Тя разчита на него, въпреки че сама страда: видяхме я, че не е щастлива от привързаността на Демир към малкото момиченце. Зюлейха разчита тук повече на Хюнкяр, за която знае, че кръвното е по-силно и очаква тя да повлияее на Демир. Да раздели децата и Демир и Хюнкяр да покажат по-голяма обич към Лейля и неглижиране на Аднан е начин да ги направи съучастници в придвижването на Аднан към Йълмаз. Само че - не е познала. Зюлейха със сигурност я чака изненада, която ние наскоро чухме между другото отново в думите на Демир: „За Аднан съм готов да си дам живота.“ Каква е крайната цел на Зюлейха е напълно ясно: връщане на детето към биологичния баща и нейното собствено връщане към него. Йълмаз отговаря на сигналите, получени от нея: поглед към спалнята на врага. Точно това поведение не ми позволява нито за момент да си помисля, че Зюлейха е решила да живее с Демир заради децата си. Зюлейха работи по мирен начин за приобщаване на детето към Йълмаз и в очакване на  подходящ момент да чуе и с думи истината, когато Йълмаз е   готов да ги приеме. Очевидно обстрелът над Мюжгян беше предозиран. Реакцията на Мюжгян лишава Зюлейха от удобното прикритие на семейството. Всичко това не е само любов в сърцата, това е любов в действие, но  според възможностите и в очакване на удобния момент. Така беше дотук, а нататък ще видим.
  
Тук Зюлейха получи заслужения шамар от Хюнкяр за подигравката към отношенията им с Фекели;
наскоро пак чухме, че Хюнкяр, според Зюлейха, не разбира от любов.
Защото от любов разбира само Зюлейха.




"Имало едно време в Чукурова" , 58 еп., 2 фрагман

https://www.youtube.com/watch?v=AP5C6KvXEP8

Имаме фрагман.
https://youtu.be/AP5C6KvXEP8
Много е объркано, нищо не успях да вдяна. 😀
Мдааа, прострелва я, но дали само си го представя или е истина?! Никога до сега не съм била чак толкова нетърпелива относно  предстоящ епизод на сериал. Нямам търпение!!!

Привет ,
Благодаря за коментарите
И аз се чудя за евентуалната новя героиня как ще я "вържат" със ситуацията.
Въпросът, дали Зюлейха се среща с Йълмаз беше зададен от Демир при случката с шала, а всички знаем, че Зюлейха не се е срещала този ден с Йълмаз и шалът не беше нейния. Демир знае за срещата им преди ражданията, знае и за случката с кърменето. За какви тогава срещи да си признава Зюлейха?!
Срещата с т.нар. докосване е една, а не много, за да бъдат класифицирани в множествено число. Това, че лентата показва, че са се срещнали не означава, че те се срещат постоянно и системно.
Демир никога не е бил в опасност по случая с Ерджо. Изчистването на нейната репутация е пряко свързано с него и Яман, за какво да му благодари. Тя ли се е въвлякла в клюката?!
Сега, всеки си има право на мнение и уважавам всички такива. Но, мнението, че Йълмаз е виновен за абсолютно всичко - от случая с Мюжгян, която бива изкарвана тотална жертва, неспособна да се защити и да мисли трезво и аналитично (по-голяма жертва дори и от изнудваната и тормозена Зюлейха), та сега и за действията на Зюлейха и че и за нейното решение за двойнствен живот - ми е честно казано странно. И Зюлейха и Мюжгян са пълнолетни жени, които могат да разсъждават и да вземат решения. Дори и по отношение на Йълмаз, те носят своята отговорност за поведението и реакциите си. Няма как Йълмаз да им виновен за всичко - за всяко тяхно поведение или непременно той да ги "вкарва" в разни ситуации, сякаш те нямат нито ум и разум, нито воля или мнение. Много странно, че Зюлейха се приема като самостоятелна жена в решенията й относно брака и детето Аднан, зад които решения стоеше изнудването на Хюнкяр, а сега изведнъж се представя за някаква "марионетка", вкарана в капана на двойнствения живот от Йълмаз. Той ли я търсеше, той ли я викаше, той ли я молеше за нещо? Не. Да, той се премести в малкия конак - грешка голяма, но беше готов на два пъти да си тръгне. Първия път го задържа Зюлейха, а втория път - Мюжгян. И той има своите грешки, спор няма. Критикувам го за много неща и съм го писала, но все пак той да е виновен за чуждите решения на няколко човека - от Мюжгян, през Зюлейха до бащата на Мюжгян - Бехзат, няма как да го приема. Зюлейха и Мюжгян сами вземат решенията си, отговарят за думите си, за действията и реакциите си.
Пък може Йълмаз да е виновен и за земетресенията, за наводненията, за това, че Хатип ага е зъл, може той да е виновен и за това, че Шермин е такава.
Когато е угодно Зюлейха се представя като жена вземаща своите решения, а когато не - разбира се, че Йълмаз е виновен, а тя е "подведената жертва"
Най-добре да го застрелят този Йълмаз и да се приключва вече. Явно той е универсалното зло.
П.П. Благодаря за фрагмана!
Катя ...мддааа, боркинята срещу неправдата и изневярата се измъква с детето си. Създаде бъркотията и няма да има доблестта да остане и да види погромите. Можеше да си хване пътя показвайки правотата си на Йълмаз и Зюлейха. Но така нямаше да се лее кръв и да се отнемат деца. Жалка Мюжгян. Не ми е жал за нея вече. Прекалено зла се оказа. Нека сега бяга с детето незаконно отнемайки го. И дано Йълмаз се пребори за него по законен ред
По фрагмана: какво си мисля - значи Демир забира Зюлейха и я води в гората, не стреля в нея, но може би тя припада поради някаква причина. После се връща в конака, но е напъдена. Междувременно Хюнкяр звъни на Фекели и той разбира за нещата. Йълмаз също впоследствие и следва сцената с пистолетите. Саббахатин е там и той. Юзюм взема Аднан, сигурно се притеснява от виковете и го скрива, а Хюнкяр може би си мисли, че Демир е направил нещо. Мюжгян се измъква, Йълмаз крещи. Аз също нямам търпение за серията.
Лека нощ от мен

Хммм, боркинята за истината в трея се измъква крадешком, а след нея ... разруха. Демир не учудва, той беше обещал смърт...

Лучия благодаря за превода!
Съгласна съм с теб! Но, нещата никога не са толкова прости. За срещата имаше причина, за прегръдката също. Но, съм съгласна, че се коментира как изглеждат нещата. Тук спор няма. Писах по-горе за децата - може би това е самоинициатива на Юзюм. Йълмаз крещи, защото го няма детето, според мен. Демир гледа Аднан май. Същата снимка, като в офиса му. Направо си е като психо трилър.

Когато разсъждавам върху нещо, не търся какво ми е угодно. Търся логиката.
Йълмаз доведе любовта в Зюлейха до точката на кипене. Тя трудно, но в крайна сметка и с голям риск даде съгласието си за бягство. Йълмаз използва престоя на Демир в затвора, това беше много мъжко, и успя да я навие. След което се оказа, че за него любовта е на второ място, първото е за детето от неговата кръв. Но за Зюлейха не е така. И той трябва да е разбрал това, след като тя се съгласи да избяга с него с двете деца. След като я остави на пътя, Зюлейха, за която любовта винаги е на първо място, при условията, създадени от Йълмаз, продължи да търси нов път за любовта. Тя сега дори и да не е с Йълмаз, иска той да разбере за детето, това е най-важната част от любовта. Да му каже пряко, не може. Затова кръжи около неговия конак. Кой друг, ако не Йълмаз е виновен за двойнствения живот на Зюлейха.
След несъстоялото се бягство, ако и в тази критична ситуация Йълмаз отново търси детето, а Зюлейха остави сама, това ще е ново стъпало на разочарование в нея.

Мюжгян е такава, каквато я разбрах още в началото. Според моите представи, така постъпва жена, която има достойнство, познава слабите си страни, които честно разкри пред Йълмаз, но той я пренебрегна и която намира сили да избере правилен път. Не знам дали ще успее, но тя трябва да бъде далече от този мъж, който не заради това, че не я обича, а защото я лъже, е опасен за нея. Тя поиска помощ за нещо, което беше важно за всички тези, които сега тичат и викат, но те се правеха на хитри, невярващи или прекалено вярващи и и поставяха диагнози, които са подходящи повече за някои от тях. Каквото повикало, такова се обадило.
Възможно е някой ден Йълмаз да съжалява за Мюжгян. Неговата голяма заетост с триста неща в главата сега не му позволява да мисли и най-вече да чувства докрай нещата. Но някой ден може да разбере какво е пропуснал.

Двете дечица ще върнат Демир в правия път.



Лека нощ!

Моята логика е друга и това е нормално. Няма верен отговор в това отношение - въпрос на гледна точка и именно това е хубавото на дебата .
Нима Демир не използва престоя на Йълмаз в затвора, за да се добре до Зюлейха, въпреки знанието, че тя е заета емоционално и е бременна от любимия си. Желанието му да я притежава беше замаскирано с намерението му да й  помогне. Можеше да й помогна по много други начини. Много мъжка постъпка - използва безсилието на Йълмаз в случая. А после, пък, страхливо нае убиец, за да очисти Йълмаз - човек, който не му беше сторил нищо лошо. Като не успя да се отърве от Йълмаз, Демир започна да злоупотребява с властта си и да възпира законната амнистия, защото нямаше смелост да се изправи сам срещу него на входа на затвора.
Добре, че впоследствие беше Гафур, че да надделее и да се спаси от Йълмаз и справедливия му гняв. После  го влачиха като животно по къра и му предлагаха пари, за да се откаже от Зюлейха. Много мъжко, отново.
Йълмаз използва момента с Демир в затвора, защото разбра, че бракът е бил сключен насилствено. Т.е. това не е обикновен брак по любов, а брак следствие на шантаж с живота му. И какво, този брак ли да уважава...че защо?! Йълмаз не знае, че само Хюнкяр е изнудвала Зюлейха, а мисли, че това е сторил и Демир. Йълмаз не знае, че Зюлейха е мълчала за връзката им и си мисли, че Демир я е накарал насила да се омъжи за него, въпреки съпротивата й. Именно за това, той няма как да се отнесе с почит към този брак. Ситуацията беше по-различна, но Йълмаз не го знае това. Зюлейха не му каза нито по време на разговорите им, нито когато планираха бягството.
Няма общо между това, че Зюлейха е искала да избяга с двете деца и това, че Йълмаз избра да отгледа детето си. Къде в това уравнение Зюлейха прави избор между детето си/едно от децата си и Йълмаз, както стори той. Тоест избор - любов или изоставяне на дете. Къде е този избор на Зюлейха, че да се правят тези изводи?! И как Йълмаз ще е виновен за нещо, за което не знае. Зюлейха иска да му каже истината за Аднан и кръжи около малкия конак...как Йълмаз е набъркан тук като виновник, при условие, че не знае за Аднан. Зюлейха е тази, която взема решение кога, как и дали да каже на Йълмаз. Това, че кръжи около малкия конак си е нейно решение.
Йълмаз освен да се опита да обясни цялата история около срещата в онази хижа, друго не може да стори. Нито може да приюти Зюлейха, нито да продължава да се среща с нея, защото това ще влоши нещата.
За Мюжгян вече казах доста неща. За мен няма нищо достойно в постъпката й. Тя можеше да напусне "лъжливия" мъж като му покаже, че е била права без да създава купища проблеми. Йълмаз я излъга за срещата със Зюлейха, защото Мюжгян вече беше изпадала в истерии преди това - няколко пъти. Ако тя не се държеше неадекватно (твърдейки в един момент, че Зюлейха  имала два шала) или ако беше първо говорила с Йълмаз вместо да крещи по двора размахвайки, то можеше Зюлейха да иде у тях и пред нея да каже на Йълмаз за Ерджо или пък Йълмаз да й каже, че ще се вижда със Зюлейха по важен въпрос.
Тук съм съгласна.
Никой не знае, как ще бъде нататък.
Преди прочита на писмото Йълмаз се самозалъгваше и вярваше, че може да изпълни всичко обещано и да бъде щастлив с Мюжгян. Но, писмото беше голям шок за него, ситуацията се промени. Той разбра, че животът му е бил използван, че Зюлейха го обича и се е жертвала за него. Няма как нещата да останат същите след този момент. Той, обаче, трябваше да бъде честен докрай с Мюжгян и да й каже, че обича още Зюлейха, а не да мълчи.  Макар, че тя го усети това, но се съгласи да остане с него. Беше й достатъчно да е до нея и да я прегръща, той не й беше казал, че я обича и тя прие и това. После обаче, изведнъж поиска да бъде на мястото на Зюлейха и това я съсипа. Не лъжите на Йълмаз, а невъзможността да бъде, това, което иска да е. Колкото Йълмаз е опасен за Мюжгян в пъти повече сега Мюжгян е опасна за Йълмаз. Защото пази тайна наред с всички други. Като е такава радетелка на истината, защо премълчава за Аднан. Като се смята за честна съпруга, защо не каже за детето му. Защото не й отърва. Надявам се, поне като е решила да бъде честна, да бъде докрай такава и да е написала на Йълмаз за Аднан. И ако с исканата от нея помощ е целяла Демир да хване оръжието, постигна го. И? Можеше да се обърне към Хюнкяр и пак да докаже, че не е "луда". И отново да кажа - всяка жена преживяла подобен шок при раждане има нужда от психологическа помощ. Именно и това обяснение имаха всички наоколо. Не съмненията й накараха околните да й поставят диагноза, а начинът по който ги изразяваше. Има огромна разлика.
Лека нощ!
П.П. Още един превод:
Х: Этих людей разлучила я.
Я изменила их судьбу.
Й: Все, хватит!
Отныне у меня есть теперь только сын.
Х: Все моя вина.
Д: Ты бесчестен до такой степени, чтобы смотреть на чужую женщину! Крадецът вика: "Дръжте крадеца" (Каквото повикало. Такова се обадило.)
Й: Демир!
Ф: Зулейха!
Х: Зулейха!
Ф: Зулейха!
Х: Дочка?
Детей похитили!
С: Узюм? Аднан?
Х: Демир, а если с детьми что-нибудь случится?
Д: Не беси меня!
Х: А если с детьми что-нибудь случится?
Д: Не беси меня!
Х: Если с кем-то из них что-то случится, я не смогу жить, я умру.
З: Убей! Убей! Я не хочу жить!
Два опита за самоубийство и два пъти желание да бъде застреляна, за да се освободи. Голяма любов от страна на Демир, чак страх да го хване човек.