COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 490 694
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 13 380
  • Мнения: 5 139
    Тогава  защо тестваха Народното събрание?  Симптоми ?

    # 13 381
    • София
    • Мнения: 35 604
    Скрит текст:
    Скрит текст:
    Те много неща можем да ги броим като „писани“, включително и нивото на интелекта. Ако се ръководим от презумцията, че всичко е предопределено, значи признаваме, че сме по-големи роби, отколкото се оплакваме, че някой би могъл да ни направи.
    Гледам, пак се вихрят конспирации, че има повече болни заради повечето направени тестове. На тези журналисти не им ли просветва като им казват,
    че подходът винаги е бил един и същ - тестват се контактни лица или такива със симптоми.
    Скрит текст:
    В крайна сметка не се учудвам, при положение, че на същите трябваше да им се обяснява преди време, че толкова пускат за тестване РЗИ- тата. И тези журналя, вместо да алармират хората, че очевадно вирусът се разпространява, търсят алогични обяснения, които да послужат на неособено интелигентния българин пак да заключи, че такова животно като вирус няма, а огнищата, които се откриват все по-често са поредната конспирация.
    За съжаление с това ниво, нищо добро не ни чака.
    Не е вярно това – познавам контактен, на когото са отказали тест. Само са му казали да спазва карантина в тях. Това преди 20-ина дни. Сега вече може би щяха да го тестват.

    П.П. Син е на болна от коронавируса, живеят заедно, били са под карантина, не са били проверени нито веднъж.
    Много ясно. При условие че е контактен, автоматично остава и той под строга карантина. И да му направят тест какво ще се промени, освен, че ще го включат в бройката. То основната цел е да ограничим заразата, а не да сме акуратни в статистическите данни. Има време за това. Разбира се, ако прояви симптоматика и тръгне да се влошава, ще му обърнат внимание като на болен от корона, даже пак може и без тест.
    Ти прочете ли на какво апосторфирам?
    Че се тестват контактните. И казвам, че това не е съвсем така.

    Последна редакция: вт, 21 апр 2020, 15:02 от Не се сърди, човече

    # 13 382
    • Мнения: 5 554
    Някой ще ми каже ли "блокадата" на София вдигна ли се? Още ли с постоянен адрес там не може да се минава? Сиреч, като преди празниците ли е положението вече?

    # 13 383
    • Мнения: 2 110
    Скрит текст:
    За “тревичките” и парковете .

    Обяснението което прочетох по-напред е съвсем логично , имайки в предвид че просто представя факти , не виждам да има някаква лъжа в него.
    Това са голями площи, които няма как да бъдат дезинфекцирани нон-стоп. (В това има ли лъжа?)
    ДА, вируса на такива площи НЕ живее дьлго, но не виждам някъде да се твърди  противното. Тук обаче идва въпроса “ От къде тези екстрасенски възможности у хората, за да знаят дали точно преди тях не е минал някой заразен?” И колко са гадателите (брой), които знаят точно от къде са минали заразените?
    За детските паркове/площадки е ясно, обясни се вече сто пъти, там вируса живее доста по-дьлго(желязо), а децата са перфектния му разносител и “умножител”.

    Имайки в предвид , че ако не се беше появил вьпросния вирус(нищо че все още има не осведомени които твърдят че бил грип), нямаше да разберем колко важни са “тревичките” и детските паркове за българина .
    (Уточнявам !! Пиша “българин”,защото единствено в България виждам тази неизменна жажда за парк. Не за да изтъкна недостатъци на определена нация )

    Нали си миеш ръцете и не си пипаш лицето? За какво разпространение става въпрос тогава? Освен това основният начин на разпространение е капковият път при контакт със заразен. Да не говорим, че си трябва определено количество вируси, за да се заразиш изобщо. А по тези повърхности е твърде малко количеството за тази цел. Проучванията, които са правени по повод издръжливостта на вируса, са правени в лабораторни условия с големи концентрации на вируса и нямат нищо общо с реалността. Да не говорим, че дезинфекцирането на открити обществени места като цяло не е много продуктивно. Да, теоретично има минимален риск да се заразиш при определени условия, но той е пренебрежимо малък. Това не го твърдя аз, а германците. Явно работи все пак, не са ни забранявали да излизаме, да посещаваме паркове, даже ни отвориха и магазините. И ако ни се повишат случаите(а те ще се повишат), то ще е заради затворените пространства(магазини, молове), а не заради парковете.

    Последна редакция: вт, 21 апр 2020, 14:44 от Gabito1504

    # 13 384
    • Мнения: 9 276
    В България процентът на положителните резултати от общия брой направени тестове е доста малък. Може много да се говори за тестовете, но това, че имаме малко случаи, очевидно не се дължи на това, че правим недостатъчно тестове.

    # 13 385
    • Мнения: X
    И аз не мисля точно за себе си и ми е все тая, ако се разболея. Каквото, такова.
    Но имам близки и не мога да поема риска да им навредя.
    Ами да, и явно все още има неразбрали, че може да го носиш и да нямаш симптоми. Но нейсе.

    # 13 386
    • Мнения: 1 213
    Скрит текст:
    Трябва и да се признае, че опонентът Мангъров, който е и специалист, е бил прав за това, че трява да се тества масово.
    Грешката е явна и непризнаването й е още по-излагащо.
    Най-вероятно и други грешки ще излязат наяве. Те си излизат постоянно, всъщност.
    Глупост е масовото тестване. Единственото инфо, което  ще получим ще е, че процентът преболедували е нищожен. Което така или иначе го знаем защото случаите в болниците са малко, починалите - също. За да има ефект от масовото тестване, то трябва да се извърши за 1-3 дена, през което време никой да не ходи никъде, след което всички положителни и техните контактни да са под строга карантина. Това физически е невъзможно, да не говорим, че ресурси няма /тестове и хора/. И реално дори и да се направи - какво? Ще се изолират заразоносителите, част от които неуспешно, щото са идиоти. А и то нали точно това е идеята на ИП- всеки пази другия, и се пази от другия, без значение, че не сме доказани вирусоносители. Нали затова трябва да ограничим на мах контактите си, и да ходим с маски за да не сеем зараза на работа, в магазина и т.н. Резон има в проследяването на вериги и контактни, както и такива със симптоми, с оглед на тяхната своевременна изолация. И мисля, че отдавна го правят.

    Напротив, когато се тестват не само целеви групи с висок процент вероятност да носят зараза, а се изследват и хора на случаен принцип - само тогава можем да имаме близка представа за обективната ситуация.
    А какво ще покаже това изследване /правят го съвсем нормално в белите държави, вижда се/ - това ще може да се обсъжда едва ако бъде направено - професионално, както и професионално се обработят резултатите.
    И политиката да не си вре муцуната там.
    Реалната представа и без масово тестване е ясна. Не само от ситуацията в болниците, а и в резултат на тестовете на целевите групи. Въпросът е, че тази "реална представа" с нищо няма да ни помогне за ограничаването на вируса. Би помогнало единствено ограничаването на контактите, а когато това е невъзможно, трябва риска от контактите да е минимален. А не като например вчера гледам 4 съседа събрали един срещу друг, на дистанция разбира се, всичките без маски, обаче единия през около 30 сек.  откашля дълбоко и еднократно. И кво сега? И де се тества този и да не се тества, кво ще се промени? Той и без тест трябва да има самосъзнание, че ако нещо му има, трябва да се самоизолира и толкова. А не да се дере по средата на тротоара, и пръските от устата му да попадат по околните или земята, и после божа работа на кого, заради вятъра, който излезе. А иначе аз гарантирам с точност по-голяма и от най-точните тестове, че аз и децата ми сме чисти до момента. Защото съм свела контактите си до 0. На мен не ми трябва тест. Добре е и другите да живеят по начин, по който да не е нужно да се тестват, и да се тестват само таргетни групи - лекари, магазинери, полицаи, куриери и всички, които контактуват поради служебни задължения с много хора.

    Последна редакция: вт, 21 апр 2020, 15:02 от Не се сърди, човече

    # 13 387
    • София
    • Мнения: 35 604
    И аз не мисля точно за себе си и ми е все тая, ако се разболея. Каквото, такова.
    Но имам близки и не мога да поема риска да им навредя.
    Ами да, и явно все още има неразбрали, че може да го носиш и да нямаш симптоми. Но нейсе.
    Едва ли има много неразбрали, защото това нито е нещо сложно, нито е новост –в крайна сметка дори ежегодният грип е точно така, като при него децата също носят вируса по-дълго в себе си, преди да се появят симптомите, и съответно заразяват повече (като в това "повече" включвам и периода със симптомите).
    П.П. А, и варицелата имаше период на безсимптомно заразяване.

    # 13 388
    • Мнения: 371
    ColorIndex не ме слагайте в тези сметки, аз съм си в София и не съм хойкала по празниците никъде. Бележка за работодател да отидеш на работа, а навръщане от работа, как ще се прибереш на собственият си адрес, при положение, че в заповедта се пише, че само по работа можеш да напускаш и да влизаш в София ?

    С попълнена декларация , която остава на КПП , лична карта и служебна бележка ,която показваш и остава у теб. На влизане в декларацията пише "отивам на работа във фирма ... и т. н , по новите изисквания има и контакт с работодател , а на излизане пишеш "отивам си на постоянен/настоящ адрес " .

    # 13 389
    • Мнения: X
    То надежда си има, как - вирус няма. Аз също не съм си променила кой знае колко начинът на живот. Карам си велосипед, занимавам се с децата си, за целта не е нужно обиколки на квартала, града, държавата или континента. Разхождам се из квартала, зелен ми е, кротко, спокойно, без гмежта, която беше преди. Много ми харесва така София, спокойна, като едно време, преди 90-та. Улиците, светофарите, кръстовищата - каквито ги помня. Само градският транспорт е по-малко и по-празен.

    Разбира се, че мерките са за пред Европа, ама изобщо не ви разбирам за какви мерки говорите, то мерки Няма. Има на теория, на практика нищо не спазва. Пускат на КПП-тата, ходи се без маски, в магазините хора се играят, обиколи се държавата по Великден, къде видяхте мерки? Ааа, затворените паркове и молове. И няколко седмици забавяне на ваксините на бебетата. Това не са реални мерки, привидни са само, да се каже, че са въведени. И пак казвам - защо мислите, че ББ го е измислил това, има си Брюксел, Меркел за целта. 

    # 13 390
    • Мнения: 1 350
    Благодаря за отговорите. По този начин пак ще има измами. Като цяло тази история с КПП-тата на областните градове е трудно постижима да е с точни правила, защото много хора има, които работят тук, но не живеят тук.
    Скрит текст:
    Според мен въпросната декларация, трябва да е с подпис и печат от фирмата, а не да си ги попълваме ние. Ние можем да си напишем всякакви съчинения в нея и да напишем телефон на приятел, който "уж" е работодателя

    # 13 391
    • Мнения: 2 203
    И аз не мисля точно за себе си и ми е все тая, ако се разболея. Каквото, такова.
    Но имам близки и не мога да поема риска да им навредя.
    Ами да, и явно все още има неразбрали, че може да го носиш и да нямаш симптоми. Но нейсе.
    Е да де ама нали това е ужасен и смъртоносен вирус, който избива хората и заради който за затворени десетки държави по света. Как така ще носиш в себе си такъв смъртоносен вирус и няма да имаш симптоми.
    Можеш ли да носиш в себе си например чума и да не си болен. Можеш ли да носиш в себе си холера и да не си болен, можеш ли да имаш ебола в себе си и да не се разболееш. Това са страшни вируси и бактерии.
    Като е толкова страшен и смъртоносен този вирус, защо има хора които го носят в себе си а не се разболяват?

    # 13 392
    • Мнения: 1 486
    Скрит текст:
    Трябва и да се признае, че опонентът Мангъров, който е и специалист, е бил прав за това, че трява да се тества масово.
    Грешката е явна и непризнаването й е още по-излагащо.
    Най-вероятно и други грешки ще излязат наяве. Те си излизат постоянно, всъщност.
    Глупост е масовото тестване. Единственото инфо, което  ще получим ще е, че процентът преболедували е нищожен. Което така или иначе го знаем защото случаите в болниците са малко, починалите - също. За да има ефект от масовото тестване, то трябва да се извърши за 1-3 дена, през което време никой да не ходи никъде, след което всички положителни и техните контактни да са под строга карантина. Това физически е невъзможно, да не говорим, че ресурси няма /тестове и хора/. И реално дори и да се направи - какво? Ще се изолират заразоносителите, част от които неуспешно, щото са идиоти. А и то нали точно това е идеята на ИП- всеки пази другия, и се пази от другия, без значение, че не сме доказани вирусоносители. Нали затова трябва да ограничим на мах контактите си, и да ходим с маски за да не сеем зараза на работа, в магазина и т.н. Резон има в проследяването на вериги и контактни, както и такива със симптоми, с оглед на тяхната своевременна изолация. И мисля, че отдавна го правят.

    Напротив, когато се тестват не само целеви групи с висок процент вероятност да носят зараза, а се изследват и хора на случаен принцип - само тогава можем да имаме близка представа за обективната ситуация.
    А какво ще покаже това изследване /правят го съвсем нормално в белите държави, вижда се/ - това ще може да се обсъжда едва ако бъде направено - професионално, както и професионално се обработят резултатите.
    И политиката да не си вре муцуната там.
    Реалната представа и без масово тестване е ясна. Не само от ситуацията в болниците, а и в резултат на тестовете на целевите групи. Въпросът е, че тази "реална представа" с нищо няма да ни помогне за ограничаването на вируса. Би помогнало единствено ограничаването на контактите, а когато това е невъзможно, трябва риска от контактите да е минимален. А не като например вчера гледам 4 съседа събрали един срещу друг, на дистанция разбира се, всичките без маски, обаче единия през около 30 сек.  откашля дълбоко и еднократно. И кво сега? И де се тества този и да не се тества, кво ще се промени? Той и без тест трябва да има самосъзнание, че ако нещо му има, трябва да се самоизолира и толкова. А не да се дере по средата на тротоара, и пръските от устата му да попадат по околните или земята, и после божа работа на кого, заради вятъра, който излезе. А иначе аз гарантирам с точност по-голяма и от най-точните тестове, че аз и децата ми сме чисти до момента. Защото съм свела контактите си до 0. На мен не ми трябва тест. Добре е и другите да живеят по начин, по който да не е нужно да се тестват, и да се тестват само таргетни групи - лекари, магазинери, полицаи, куриери и всички, които контактуват поради служебни задължения с много хора.
    Няма човек живеещ в обществото без контакти, не вярвам сами да си произвеждате всички нужни хранителни продукти, може да се заразиш дори и ако някой съсед се е изкашлял на 300 м. и вятъра е отвял миниатюрните капчици върху теб или предмет който докоснеш, да не говорим пък за получването на куриерски пратки.

    # 13 393
    • Мнения: 471
    Здравейте, да попитам хората, които са хоум офис - имате ли идея до кога ще сте така? Моите шефове са изпратили до всички служители график за поетапно връшане на работа в офиса, като в една стая ще са максимум по 2-3ма човека, пада се на всеки един да работи в офиса 2-3 дни, останалите дни от вкъщи. За мое учудване някои от колегите към средата на май месец им започва така разредения график. На мен като че ли ми е още притеснено и ми се иска да минат две седмици след празниците и да се види дали ще има резултат, чак тогава да се върна в офиса. Има ли хора в същото положение и как бихте постъпили?

    # 13 394
    • Мнения: 13 067
    Благодаря за отговорите. По този начин пак ще има измами. Като цяло тази история с КПП-тата на областните градове е трудно постижима да е с точни правила, защото много хора има, които работят тук, но не живеят тук.
    Скрит текст:
    Според мен въпросната декларация, трябва да е с подпис и печат от фирмата, а не да си ги попълваме ние. Ние можем да си напишем всякакви съчинения в нея и да напишем телефон на приятел, който "уж" е работодателя
    Ами то в началото си беше съвсем адекватно - служебна бележка от работодател. Подпис, печат и всичко е ток.
    След това решиха, че ще променят лесния начин, по който да има ниска вероятност за лъжи и ще сложат декларация, в която всеки може да импровизира.

    Общи условия

    Активация на акаунт