- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
Защо нарочно се правите на неразбрали. При МАСОВА зараза, претоварени болници и масова карантина на контактни, кой точно ще произвежда и ще ти продава хляб. Непрекъснато се повтаря, че трябва да се контролира разпространението и да се ограничава, за да не излязат от строя цели сектори заради болни и карантинирани.
Просто някои хора в темата упорито вече месеци наред отказват да приемат, че при зараза с базово репродуктивно число 3+ за да има каквото и да е "контролирано заразяване" без да се стига до ситуациите в Бергамо/Ню Йорк, трябва да има сериозни мерки и разликата в тежестта на мерките, нужни за това болниците да не се сринат напълно, спрямо тези, нужни за това репродуктивното число да слезе под 0.9 (в България беше такова от края на април до края на май) и да вървим към пълна елиминация, е много малка.
Просто си искат "стадния имунитет" (който, за да не е толкова очевидно, наричат с други евфемизми) и това е. Нищо че за респираторни инфекции стаден имунитет няма, поради което всички ние сме инфектирани от аденовируси или риновируси през 2-3 години (или по-често).
Скрит текст: Пак си измисляш някакви неща, които не са писани от мен. Достатъчно е 3-5% от "оцелелите" да са с трайни увреждания, за да стане по-евтино в дългосрочен план да се елиминира който и да е патоген пред това да си говорим за "контролирано заразяване" (голям контрол ще е като тръгне да се повтаря всеки 2 години).
Какво е станало с чумата и испанския грип няма никакво значение, тогава сме били много по-бедни и много по-болни отсега (да не говорим, че испанският грип е бил изместен от други грипни щамове доста бързо).
Ти склонна ли си да заложиш пари, че в Южна Корея или Нова Зеландия ще има "контролирано заразяване"?
Защото аз бих за това, че няма даже и 10% от населението им да се зарази преди да има достатъчно ефективна ваксина.
Цитат
Да, има информация за пациенти, които са трайно с увреждания, но тези данни не могат да се съотнесат към всички.
Какво е станало с чумата и испанския грип няма никакво значение, тогава сме били много по-бедни и много по-болни отсега (да не говорим, че испанският грип е бил изместен от други грипни щамове доста бързо).
Ти склонна ли си да заложиш пари, че в Южна Корея или Нова Зеландия ще има "контролирано заразяване"?
Защото аз бих за това, че няма даже и 10% от населението им да се зарази преди да има достатъчно ефективна ваксина.
Още ли се разказват мантрите за "елиминиране" на вируса? При над 12 и половина милиона случаи? Единственият шанс за "елиминиране" беше заразата да остане в Китай, но пренесена в Европа - няма шанс. Ще се "елиминира" в Австрия, ще дойде от България. Ще се "елиминира" в България, ще ни я внесат албанците. Ще се "елиминира" в Гърция, ще дойде от бежанците... и прочее. Единствена алтернатива е затворени цели държави, затворени граници, включително и за стоки, пълна и тотална карантина - нещо, което няма да се случи.
Да, склонна съм да заложа пари, че в Южна Корея и Нова Зеландия в един момент ще има контролирано заразяване. Нито една държава и нито един народ не може да издържи в месеци и месеци на изолация. Както казах, в момента страстите и най-вече страхът са над здравия разум. Това е нормално, напълно нормално. Но водите се избистрят и нещата се променят. Важно е обаче човек да не остава на нивото си от април като информация.
"Стаден имунитет" има за респираторни вируси - този за ТОРС, както казах, трае до три години.
Съншайн, никой не говори за елиминиране. Това няма да стане. Говорим за разпространение, което да не парализира. Европа отваря, полети се възстановяват, но ние влизаме в разни списъци. Защо ли не ни искат? Обясни им, моля те. Че така не се прави. Не можем да издържим в изолация.
Само стойте и гледайте дали не може да издържи изолирана държавата, като ни затворят отвсякъде. Контролирано заразяване има, когато няма особено много заразяване и заразните се търсят и изолират. Нещо, което правехме до преди месец и половина. Всичко останало е твърде далеч от думата контрол.
И като говорим за здрав разум. Точно по въпроса с ваксината съзирам известно противоречие в нечии теории, щото уж скоро няма да има ваксина и сме се юрнали да се заразяваме, пък цялата дандания е са ни чипират посредством ваксината. Тез хора с чиповете що така несериозно се отнасят? Чипа готов, чака само ваксината. Как не се сещат да го сложат в другите ваксини, тая като се бави толкоз?
И като говорим за здрав разум. Точно по въпроса с ваксината съзирам известно противоречие в нечии теории, щото уж скоро няма да има ваксина и сме се юрнали да се заразяваме, пък цялата дандания е са ни чипират посредством ваксината. Тез хора с чиповете що така несериозно се отнасят? Чипа готов, чака само ваксината. Как не се сещат да го сложат в другите ваксини, тая като се бави толкоз?
Аз мисля, че ако у нас някой искаше да се справи с проблема, щяхме първи тук да го разберем. Не смятам обаче, че някой от тук присъстващите може да потвърди, че вижда такова нещо. Тъй че си плуваме необезпокоявано по течението и водопада наближа.
В нито една държава няма стаден имунитет, дори в тези, които бяха жестоко ударени от вируса. А тези, които се пробваха, много набързо се отказаха от тази идея. Тази мантра вече трябваше да а умряла и повече да не се коментира, но някои хора не са мръднали на йота от месец март и едни и същи отдавна оборени глупости въртят до смърт вече, което генерира само спам в темата и то в критичен момент като този.
Дори за изолацията пак всичко им е наобратно, изолирани остават развъдниците на вируса, каквато вече е и България, интересно така колко ли време може да се издържи, щом превенцията била много трудна. facepalm.
Дори за изолацията пак всичко им е наобратно, изолирани остават развъдниците на вируса, каквато вече е и България, интересно така колко ли време може да се издържи, щом превенцията била много трудна. facepalm.
Цитат
"Стаден имунитет" има за респираторни вируси - този за ТОРС, както казах, трае до три години.
Границите могат да са затворени за хора (с карантина за тези, които непременно трябва да влязат) неограничено време. Може спокойно да има safety bubbles за държави, в които случаи не е имало (както се обсъждаше такъв между Австралия и Нова Зеландия и какъвто ще има, ако се оправят с бума във Виктория).
Границите не е нужно въобще да се затварят за стоки - или според теб и в момента новозеландската граница е затворена за стоки, те сигурно всичко си произвеждат?
Цитат
Важно е обаче човек да не остава на нивото си от април като информация.
При положение, че почти 90% от хоспитализираните с ковид не се възстановяват за 2 месеца (https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2768351) и при положение, че 75% имат намалена белодробна функция 1 месец след изписването (https://respiratory-research.biomedcentral.com/articles/10.1186/ … 12931-020-01429-6), това, че продължаваш да минимизираш последствията от инфекцията е точно "оставане на нивото от април".
Повтарям: при 5% починали/с дългосрочни последици от преболедуването и цикъл на реинфекция 2-3 години, само след десетилетие вече 20% от населението ще бъде починало или с увреждания заради ковид.
Успех да "продадеш" такава политика на "контролирано заразяване" на населението на която и да е държава където и да е, защото баровете не можели да не работят и нямало как да се контролира движението на хора през границите.
Как ме предпазва властта, чрез наплив на чужди туристи, от страни с бурна зараза ?
Кои са тия страни с бурна зараза дето трябва да се пазим от тях. Не разбирате ли че България е страна с бурна зараза и че другите се пазят от нас.
За "стадният имунитет" удобно се пропуска фактът, че са отнася само за "стари и познати" заболявания за които от много време има ваксина и лечение. Водещият немски епидемиолог беше казал, че ако има такова нещо ще са нужни да минат поне 25г.
Мислех, че си кореняк нюйоркчанин то пък се оказва, че си от Долно Спанчево.
Засега бурната зараза е само във форума на бг-мама. В реалния живот няма нищо подобно.
Как ме предпазва властта, чрез наплив на чужди туристи, от страни с бурна зараза ?
Кои са тия страни с бурна зараза дето трябва да се пазим от тях. Не разбирате ли че България е страна с бурна зараза и че другите се пазят от нас.
Засега бурната зараза е само във форума на бг-мама. В реалния живот няма нищо подобно.
Ами много ще се радваме ако не дойде момента да не стигат легла в болниците и хората да лежат по коридорите, на земята. Представа нямаш колко щастливи ще бъдем, ако това ни се размине. Някой може ли да го гарантира? Никой не иска и не очаква препълнени болници.
Има решение - хора над определена възраст и с две или повече придружаващи заболявания да не се хоспитализират. Така Швеция избегна задръстване на болниците.
Цитат
"Стаден имунитет" има за респираторни вируси - този за ТОРС, както казах, трае до три години.
Границите могат да са затворени за хора (с карантина за тези, които непременно трябва да влязат) неограничено време. Може спокойно да има safety bubbles за държави, в които случаи не е имало (както се обсъждаше такъв между Австралия и Нова Зеландия и какъвто ще има, ако се оправят с бума във Виктория).
Границите не е нужно въобще да се затварят за стоки - или според теб и в момента новозеландската граница е затворена за стоки, те сигурно всичко си произвеждат?
Цитат
Важно е обаче човек да не остава на нивото си от април като информация.
При положение, че почти 90% от хоспитализираните с ковид не се възстановяват за 2 месеца (https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2768351) и при положение, че 75% имат намалена белодробна функция 1 месец след изписването (https://respiratory-research.biomedcentral.com/articles/10.1186/ … 12931-020-01429-6), това, че продължаваш да минимизираш последствията от инфекцията е точно "оставане на нивото от април".
Повтарям: при 5% починали/с дългосрочни последици от преболедуването и цикъл на реинфекция 2-3 години, само след десетилетие вече 20% от населението ще бъде починало или с увреждания заради ковид.
Успех да "продадеш" такава политика на "контролирано заразяване" на населението на която и да е държава където и да е, защото баровете не можели да не работят и нямало как да се контролира движението на хора през границите.
Ще се разтърся по-късно за повече информация.
Нещо поразводнихте темата. Мисля си какво би могло да е решението към момента. Стана ясно, че на държавата не можем да разчитаме. И мисля, че все още бихме спасили положението, ако от ЕС наложат минимум от задължителни мерки, които трябва да се спазват в държавите от ЕС. Аз друга светлина в тунела не виждам.
Цитат
Чакахте след като отвориха заведенията да дойде края - не дойде, чакахте след мачовете да дойде края - не дойде, сега след протестите пак ще чакате края.
Всъщност, точно след мачовете почна да идва "краят" (на капацитета на болниците) и случаите в София се вдигнаха тройно.
Този филм вече е гледан и навсякъде (Ломбардия, Лондон, Мадрид, Ню Йорк, Бразилия, сега Тексас, Аризона и Флорида) приключва по един и същи начин.
Това, че го отричаш, е достатъчно показателно, че си трол.
Ще последвам съвета и ще ти игнорирам постовете, няма смисъл.
Ситуацията към днешна дата 525 в болница, 32 в интензивно (това са всъщност хора на апаратна вентилация 80% от които няма да надвият болестта). Спирам да се занимавам с троловете по тоя начин:
Препоръчани теми