COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

  • 1 379 322
  • 29 195
  •   1
Отговори
# 14 010
  • София
  • Мнения: 62 595
сега на БТВ интересно коментират историята с протестите, президента, пиема в чакалнята. Поне за мен за пръв път звучи някой по-смислено.

След толкова щъкане из народа и срещи кой ли политик ще е следващият заразен? Май няма да е само един.

По БНТ обясняваха за Гърция - чакаш си теста там, където си обявил, а ако излезе положителен или стои там карантина, или имаш 6 часа да напушнеш държавата и на границата да съобщиш, че си положителен.

не можеш да принудиш никой медицински персонал да отиде някъде, където той не иска. Това не е армия, не е полиция, където да действат И други нормативни документи, освен трудовия договор. По трудов договор трябва съгласието на работника. Хипократовата клетва е морален кодекс, а не правен. Накрая се гледа какво пише в закона.

# 14 011
  • Мнения: 16 799
Ох, слушам сега чалгаджиите по Нова.
Мили Боже, реват, че имали кредити, деца, пък нямали пари. Короната се лекувала с витамини, всички знаели това. Деси Слава била с корона, споделяла, че по лек грип не била карала.
Какво да направели те горките, дето били родени с талант и изкарвали парите си с пеене. Не задължавали никой да идва насила, но който искал нека идва, да му мерели температурата и така. Божеее, толкова глупости на килограм не бях слушала скоро. Имаше и още бисери, ама то се лее мисъл и акъл кат планински поток, не мож хванеш всичко. Sunglasses

# 14 012
  • Мнения: 19 378
Поп-фолк протест на артисти, които не са виновни, че са се родили талантливи, а им се забранява да работят.
https://btvnovinite.bg/bulgaria/i-pop-folk-zvezdite-na-protesta- … -diskotekite.html

Гледах ги тази сутрин по Нова ТВ. Доц.Мангъров ряпа да яде. А що се отнася до артистите ... думи нямам.

Джаста е по красноречива. Hug

# 14 013
  • Мнения: 481
От Петър Марков

За четвърти пореден ден България символно докладва по-висок дневен брой заразени със SARS-CoV-2 отколкото Италия, страна, която освен скорошният ѝ драматичен сблъсък с епидемията е също и с население около 8 пъти по-голямо от това на България. Австрия онзи ден въведе 14 дневна карантина за всички пристигащи от България. От известно време вече сме на второ място по брой потвърдени случаи на инфекция на глава от наслението в Европейския съюз (вижте графиката). По този показател в момента бавно но сигурно догонваме тъжния шампион на ЕС – Швеция и се насочваме към компанията на нашите съседи Сърбия и Македония.

Днес беше докладван брой на заразени който е 24 пъти по висок от средните стойности в началото на юни. Още веднъж: 24. Пъти. Мога да го кажа и в проценти: 2400% увеличение. Базата за сравнение тук е най ниската точка на броя на потвърдени инфекции – нашето така да се каже постижение в резултат на ограничителните мерки от март и април. Ако пък сравняваме с пика на заразените в края на април, то увеличението е над три пъти. Т.е. на всеки потвърден случай тогава съответстват трима заразени сега.

В момента растат всички показатели свързани с COVID-19 – брой заразени, брой хоспитализирани, брой в интензивни отделения, броят на активните случаи, смъртните случаи (за сега все още много бавно), процентът положителни проби. Какво става?

Пределно ясно е че увеличаването, което наблюдаваме сега е резултат от пълното изоставяне на предпазните мерки, което се случи през май. Деескалацията на защитните мерки в България не се случи както трябваше – постепенно, съпътствано и информирано от наблюдение на броя на случаите. Повечето мерки бяха или отменени в много кратки срокове, или над спазването им не беше упражняван кой-знае какъв контрол.

През последната седмица колегите от НОЩ се изредиха под една или друга форма да кажат че положението е изпуснато и че нещо трябва да се направи. За съжаление повечето от тези изказвания звучаха някак пожелателно, като че ли са от странични наблюдатели и не от устата на хора, които са овластени и в позицията да влияят истински върху важните решения за контрола над епидемията. Преди около 10 дни здравният министър подписа заповед, с която върна задължителното носене на маските на закрито. Онзи ден пак той въведе забрана за събития и събирания от над 30 души на едно място и забрана за дискотеки и нощни клубове на закрито, както и спортни събития с публика. Това естествено са правилни стъпки, но имайки предивид нарастващият повече от месец брой на заразените, те трябваше да бъдат въведени преди седмици, не онзи ден.

Случаите се увеличават драматично и ще продължат да се увеличават. Предстои да видим какво още ще направи българската държава и правителство да защити гражданите си от завръщане на здравна криза с добре познат драматичен потенциал.

Има обаче едно нещо, в което държавата е тежък длъжник на хората в България по отношение на КОВИД-19. Това е факт още от самото начало на кризата и нито веднъж не се е променяло. Този дефицит е почти пълната липса на ясна, систематична, информативна и убедителна комуникация към хората. Комуникация, която да е проста, лесна за разбиране, помнене и следване. Комуникация, която почивайки на научни факти, да обяснява какви са рисковете за живота и здравето от SARS-CoV-2, кое поведение е рисково, кое – безопасно, какво хората да се стремят да правят на индивидуално ниво, и когато са в групи, какво фирмите и институциите да правят и т.н. Лисва видимо усилие да бъдат ангажирани хора с експертиза в областта на ПР-а и масовата комуникация, липсват убедетелни и уважавани лица с авторитет, на които хората да вярват, и които систематично да излизат пред медиите и търпеливо и напоително да казват тези неща. Липсва политика на борба с повсеместно ширещи се слухове, резултат от фалшиви новини, хибридни действия, ендемични вярвания в световна конспирация, наивни интерпретации и чиста глупост, че вирусът не съществува, че е „обикновен грип“, че не е проблем или че се преувеличава. Тази липса на неизменно разбираемо и убеждаващо говорене към обществото е към този момент и в переспектива най-важната пречка пред контрола над КОВИД-19 в България. Пречка е защото не можем да очакваме гражданите да се съобръзяват и да спазват дисциплинирано и убедено карантинни мерки срещу проблем, в който не вярват. Особено когато тези мерки създават неудобства или дори застрашават поминъка им. В момента ако човек обиколи страната и поговори напосоки със случайни хора по темата ще види че се ширят всякакви вярвания, омаловажаващи или директно отричащи вируса или такива смятащи че някой го е измислил или създал за да тормози хората или да ги доминира, експлоатира и подобни. Тези вярвания са толкова масови че човек се сблъсква с тях на всяка крачка. Хората не виждат проблем, не вярват че има проблем и смятат че проблемът е измислен. Моят опит е че този вид погрешни вярвания неосноваващи се на обективни факти се изповядват в една или друга стрепен включително и от високо образовани хора с професии. Знаем че този вид нагласи винаги са били неразривно свързани с общото ниско доверие към институциите, държавата и авторитетите като цяло и това си има своите корени, които изискват системни и дългосрочни мерки. Но ако не бъде адресиран този проблем в конкретното му проявление в контекста на COVID-19 епидемията в България, то каквито и мерки да се въвеждат резултатът от тях винаги ще бъде половинчат. Ще продължаваме да виждаме хора с маски под брадичките, под носа или на китката или хора насядали на гроздове по масите на кафета и бирарии.

В това време в другия край на града на „Георги Софийски“ и „Пенчо Славейков“ (и техните аналози в цяла България) ще има хора с тръба в гърлото, абокат в китката и кабели по гърдите, за които всяко поемане на въздух ще е борба и съдба. А техните близки ще стоят вкъщи със свити сърца, разбрали че вирусът е реален проблем, когато за тях вече е твърде късно да се пазят. Работа на държавата е да им го каже навреме, но в момента не го прави.

# 14 014
  • София
  • Мнения: 10 252
Това за 4000 починали от свински грип откъде са го прочели?! За една зима? А, сега САМО 200.

# 14 015
  • София
  • Мнения: 11 994
Това за 4000 починали от свински грип откъде са го прочели?! За една зима? А, сега САМО 200.
Тази информация е НЕвярна, няма такива числа. Те май в целия свят не бяха починали толкова от свински грип, а в България един или изобщо нямаше. Потърсете си информация из нета, четете, интернетът е ваш! Целият!

# 14 016
  • София
  • Мнения: 10 252
Роналд, аз съм наясно, че не е вярно, въпросът е те откъде са почерпили това инфо, надали са си го измислили? Някаква фалшива статистика, която се разпространява ли?

# 14 017
  • Мнения: 2 719
Eeee Roland,

Близо 300 000 бяха загиналите, хайде да не прекаляваме с изкарването на този вирус като най-най-ужасен и страшвн на света.

# 14 018
  • София
  • Мнения: 11 994
Роналд, аз съм наясно, че не е вярно, въпросът е те откъде са почерпили това инфо, надали са си го измислили? Някаква фалшива статистика, която се разпространява ли?
Един професор Хинов ли беше, Хитов ли, го изрече директно в ефира на БНТ или друга телевизия още през април. Нагла, безочлива лъжа на изкуфял човечец. Дори не посочи откъде са тези данни, а рече и, че тез 4 000 всички били млади, деца и бременни жени !!

# 14 019
  • Мнения: 2 110
Скрит текст:
Габито,
Въпросът ми хем не е по темата, хем е. Каква е личната ти причина да се смесваш с крещящи хора, повечето от които без маски? Да се подлагаш на риск, по-голям от неизбежния, който имаш ходейки на работа или в магазин? Разбира се можеш да не ми отговаряш. Затова причината е лична.

Нямам проблем да отговоря. Причината не е една, а много. Не съм съгласна с ДО за малките ученици. Не съм съгласна с ниското заплащане на лекарите, както и с регламентите за специализация, имаше някога(не толкова отдавна) протести на лекари, на които имаше малко хора и естествено бяха без резултат. Но това, което ме накара да поема този риск да се смесвам с крещящи хора, е случаят с нападнатото момче. Никой няма право да прави такова нещо, има си други начини. И ако за вирусът ще се намери лекарство/ваксина, то за гореизброените неща не съм много убедена, че ще се намери решение. Но пък това е моят начин за момента да изразя несъгласие със случващото се.

За да не е спам:

Бионтех започват трета фаза на клинични изпитания от края юли. Оптимисти са, че до края на годината може да имат готова ваксина с 300 млн готови дози. Аз не съм такъв голям оптимист като тях, де.

# 14 020
  • Пловдив
  • Мнения: 5 162
Lejka,
Интензивен сектор "Св. Георги" - Пловдив - капацитет 15 легла. Даже в сайта им пише 21, може да са ги увеличили, но да приемем бройка между 10 и 20. Влизала съм преди време служебно, 90% са били заети. Колко болници има още в града, колко в страната, че изчерпахме капацитета за интензивно лечение до 40 легла...Не знам сега как са разпределени за ковид, но е несериозно да мислим, че това е капацитетът, за това бройката е такава и край! - критичните са стотици и умират у тях или по улиците...

Последна редакция: нд, 12 юли 2020, 09:32 от Козирогче

# 14 021
  • София
  • Мнения: 62 595
Изобщо нямам намерение да се помангърчвам сред множеството по протестите. Протестите ще минат и заминат, политическата криза и тя ще мине и замине, ако някой от политиците се зарази ще му осигурят комфортно пребиваване във ВМА или ще отцепят цяло крило от частна болница, но както вървят нещата, ако някой обикновен човек са зарази и се разболее, ще го чака мизерията на някое инфекциозно отделение с хлебарките и въздух, наситен с изкашляните вируси от съквартирантите по стая. Няма политическа или каквато ще да е кауза, която да ме накара да си рискувам здравето за нечия чужда игра. Но, тенкю! Защото, Габи, ти утре ако цъфнеш, ще си хванеш чантичката и ще отлетиш за държава, в която е по-сигурно и ще те лекуват по-добре. Ти тук си турист - днес те има, утре те няма.
За мен цялата история с протести, контрапротести, плажуване и не знам какво е възможно най-безумното поведение по време на епидемия.

# 14 022
  • Мнения: 2 110
Скрит текст:
Изобщо нямам намерение да се помангърчвам сред множеството по протестите. Протестите ще минат и заминат, политическата криза и тя ще мине и замине, ако някой от политиците се зарази ще му осигурят комфортно пребиваване във ВМА или ще отцепят цяло крило от частна болница, но както вървят нещата, ако някой обикновен човек са зарази и се разболее, ще го чака мизерията на някое инфекциозно отделение с хлебарките и въздух, наситен с изкашляните вируси от съквартирантите по стая. Няма политическа или каквато ще да е кауза, която да ме накара да си рискувам здравето за нечия чужда игра. Но, тенкю! Защото, Габи, ти утре ако цъфнеш, ще си хванеш чантичката и ще отлетиш за държава, в която е по-сигурно и ще те лекуват по-добре. Ти тук си турист - днес те има, утре те няма.
За мен цялата история с протести, контрапротести, плажуване и не знам какво е възможно най-безумното поведение по време на епидемия.

Не си права. В следващите месеци се очертава да съм тук, отделно обмислям връщане в България. Така че ако взема да цъфна, и аз съм в кюпа. С корона не бих тръгнала да пътувам и да застрашавам хора. Но ако цената на това да имам шанса да променя нещо за моето дете, е коронавирус от протест, то то аз съм готова да я платя. Защото утре битото момче може да е моето дете. А това, което му се е случило, е по-опасно от ковид. И в медицински, и във всякакъв друг смисъл.

# 14 023
  • София
  • Мнения: 1 233
Някои сигурно знаят, че съм тук от тема 1 и съм ЗА (контрол на спазването на) мерките. Но и аз, и доста хора от моя приятелски кръг бяхме на протестите (ние с мъжа ми и в четвъртък, и вчера). На улицата място има предостатъчно, можеш да стоиш в периферията, както правехме ние, с маска се чувствах доста по-сигурно от минаване по Графа, да не говорим за Витошка. И от в супермаркет се чувствах по-защитена Wink
Да, вярно е, че на този протест всеки протестира за различни неща, но това само говори колко им е писнало на хората, по най-различни причини. Аз протестирах за правосъдие, свободно от мафията, за истинско разделение на властите, за прозрачност при харченето на европейски субсидии, за инвестиции в науката и изкуството,  за достойно заплащане на хората в тези области, и на лекарите, и на учителите и... И срещу абсолютно малоумното управление на тази криза! И се разграничавам от всякакви президенти, Корнелии, Маи, 7/8 и всякакви други, които се опитват да яхват.
В кръга ми се считаме за що-годе интелигентни (ИТ специалисти, юристи, класически музиканти, лекари, учители и разни други), спазваме повече от стриктно мерките, но искаме децата ни да живеят в нормална държава.
Тук говорите за хипократова клетва и кой ще ви лекува, а замисляли ли сте се колко получават лекарите и сестрите и за какво? Аз винаги изпитвам едно неудобство и срам заради медицински работници, учени, учители - те заслужават по-добро заплащане от мен, но уви, у нас не е така. Та нещата, вкл. Ковид-19 управлението тук са много свързани и причини за протест бол.
(знам, че ще ме изтрият, ама да си кажа)

Последна редакция: нд, 12 юли 2020, 14:39 от rally

# 14 024
  • Мнения: 1 781
За командироване на лекари и персонал - забравете. Ако следите нещата нито във Видин стана, нито в Ямбол, доброволци също няма да има. Т.к. Ще стане едновременно просто всяка болница ще се справя с ноличния капацитет и да персонал без умения ще прави неща, от които не разбира. Имахме време поне да ги обучат, но нищо не направиха.
Това е при много рязко нарастване на по-сериозно болните, но всички вярват, че няма да стане. Не знам защо като видяха какво ставаше по света. Ще се учим по трудния начин.
Леля ми е стоматолог в Англия - тия много добре си научиха урока. Тя работи с нещо като скафандър опакована жестоко и казва че й отнема 30-40 Мин да се облече и съблече а дори не е в ковид отделение. Най-трудно е ако й се ходи до тоалетна, но се справя. Тъй че тукашните хленчещи хора  от маските са ми като лигльовци.
Сега са й правили оценка на пригодността й да работи с оглед ковид нейната възраст и заболявания и са отчели че ще работи 4 дни по няколко часа, защото е над 65г и онкоболна.
Смятам че да, оставят нещата нарочно да се уплашим сами и да се осъзнаем, защото психически не сме готови за нищо, просто сме лиготии.
Чалга талантите и аз ги гледах само не разбирам защо не ходят по морето на баровете на открито и кой ги е спрял да работят там?
О със сигурност морските ни курорти станат развъдник особено след гръцките мерки.

Общи условия

Активация на акаунт