Пазарът на недвижими имоти, какво се случва реално? -Тема 45

  • 34 868
  • 776
  •   1
Отговори
# 300
  • Мнения: 11 513
Хлябът беше 28 ст. Добруджа и 36 ст. бял, цял килограм при това, баничката беше 10-12 ст., кифла (не миникифла) с мармалад - 5 ст. Това при 120-150-180 лв. заплата и едни 15 хил. лв. да речем за тристайна панелка. Та значи ли, че собственикът на тази тристайна панелка трябва да я продаде за 15 хил. лв. сега, или дори наполовина, заради "амортизация"?
Мине не мине време и някой пак почва да прави сметка за колко бил купен апартаментът преди и колко би трябвало да струва сега с едни графики, едни коефициенти ....Ами купен е по пазарни цени тогава и ще го продават по сегашните пазарни цени. Които са такива, каквито са, а не каквито ни се иска.
Купила съм по 225 $ квадрата преди 20 и малко години и, ако тръгна да продавам, няма да го пусна по 225 евро квадрата, а поне по 1225 евро. И ще ми се наредят на опашка 2 пресечки купувачите. Ако го продавах през кризата 2008 г. естествено нямаше да му взема върхова цена, но ако го бях пуснала края на миналата години, на пазарната към онзи момент щеше да стане опашка наистина.

# 301
  • Мнения: 22 698
Вземете някакъв неподлежащ на съмнение и лесен за проверка ориентир - напр. МРЗ - през 2000 г. е 75-79 лв., през 2020 е 610 лв.

Има си начини да се изчисли коефициентът на достъпност, безспорно днес имотите са далеч по-достъпни.

# 302
  • Мнения: 53 362
Първо не вярвам в достоверността на графиките на агенциите, защото липсват важни нюанси като квартали, тип на имотите и т.н. По-скоро нека се предоставят отворени данни, а анализа ще го направим лесно.
И аз не вярвам, но нямам друг източник, а и при дискусии като нашата, ако данните са все от един източник и по една методика, пак са показателни.

Второ - изпускате индекса за достъпност на жилищата. Как може през 2000г. нещо да е струвало 300 евро, а сега да струва 1200. За мнозина заплатите от тогава не са се променили 4-пъти нагоре. Потребителските цени растат, а народа в голямата си част обеднява.
Тоест как може цената да е скочила 4 пъти за 20 години ли? Ами как може МРЗ да е скочила 7,7 пъти за същото време? (610/79) А как може СРЗ да е скочила 6 пти? (1349/224). Значи реално за получаващия СРЗ жилището е станало 50% по-достъпно. А ако отчетем и понижените лихви, може и двойно по-достъпно да е станало. Нъли така?
https://cache1.24chasa.bg/Images/Cache/569/Image_7437569_128.jpg
https://webnews.bg/uploads/images/87/2987/342987/640x.jpg?_=1549974241
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/ikonomika/2020/02/13 … iga_1349_lv_prez/


И трето, но не и последно по важност е качеството на живот в България. Балон има, защото цените постоянно вървят нагоре, без това непременно да е обвързано с по-добър стандарт на живот. В Брюксел съм ходил при клиент с едни и същи обувки по 2 седмици, без да ги бърша от прах, а тук в "елитен" квартал стъпвам на счупени плочки и не мога да мина по обраслия, завзет и обсипан със самоделни елементи тротоар.
Това е съвсем вярно, но се отнася до качеството на живота, докато стандартът е икономическо понятие. Качеството на живот е по-общо и включва и стандарта, и други неща. И има отражение върху цените, спор няма, но ако качеството на живот в България беше като в Брюксел,  мислите ли, че цените щяха да са само 1200 евро? Wink

Управляващите през годините направиха така, че целия бизнес е концентриран основно в София и по-малко в големите градове, а всичко друго е оставено на самотек.
Ами то е нормално, бизнесът сам си решава къде да отиде. И ако някой все пак може да го привлече, това са местните власти (Севлиево, Раковски). Ако държавата се грижеше къде да има завод щеше да фалира, както фалира соцът, защото построи Кремиковци по средата на сушата - в котловина, без местна суровина и много далеч от пристанища. Или пък Плама - Плевен... Това, което е по-силите на правителството е да има инфраструктура. Вижте карта на България с обозначение региони според степента на икономическо развитие. Какво прави впечатление? Където има магистрали (или пристанища) има и стандарт. И обратното. Та няма лошо в магистралите, България е сред водещите страни по бърз интернет. Лошото е, че нямаме хора, понеже най-добрите млади заминават навън, ама са си прави за себе си - не искат да чакат светлото бъдеще.

# 303
  • Мнения: 1 111
Купуването на имот е голям процент емоция. Купувачът трябва да го усети, да види себе си в това жилище. Често неговата оценка се разминава с тази на продавача.  Продавачът си мисли, че той няма парите и за това не купува, а истината понякога е, че купувачът не вижда себе си в това жилище, колкото и да е прекрасно.
Ooo, Tомева...никаква емоция и сантимент няма в купуването на имот .Всичко е пари. Това да усетиш духа, да усетиш себе си там,и че това било "уж" твоя дом - това са глупости на търкалета..Знаеш ли колко къщи в Бояна и Драгалевци ги усещам като "моето" място като им гледам обявите ? Но има разминаване с възможностите ми. Когато купува човек някакъв имот той първо знае в кой град купува, след това вижда квартала, етажа, броя стаи, знае изложение, вижда как са боядисани евентуално стените, вижда мебели...и си преценява дали да ходи да го оглежда или не. Имам приятели която след 40 огледа не купиха жилище. Гонят ги вече от всички агенции. И знаеш ли защо не купуват - нямат пари Томева. Целят се високо, не се разпростират според чергата си и искат да получат за 50 000 ( примерно) нещо което към момента се оценява на 80..Всичко е пари Томева, пари и нищо друго. Никакви фантазии .И най зловонната, мухлясала и неугледна панелка в Люлин, в която и последния клошар не би "видял себе си"  би се продала на секундата ако цената и е атрактивна.

# 304
  • Мнения: 22 698
И аз не виждам полза от емоцията при купуване\продаване, даже ми се струва рисковано и вредно. Хладен разсъдък е по-добре.

# 305
  • Мнения: 973
@Черна станция, Не сте права - добър анализ се прави с добри данни, от хора които разбират в детайли ситуацията и са безпристрастни. Моето усещане е, че нещата отиват на зле - минималната работна заплата например и преди и сега е пълна скръб и не е добър показател, както и много други неща тук. Преди 10-на години например можех да си позволя нормално жилище, а сега трябва да правя супер много компромиси и да поемам по-голям риск.

"От 2008 г. нивото на бедност се покачва, а ръстът на доходите на последните 40% от населението е значително забавен."

"Глобалната финансова криза от 2008-2010 г. доведе до голям спад в цените на жилищата. Спадът беше 30-50%, сравнено с нивата от 2007 г. на жилищата с добро местоположение, поради което фалираха голям брой частни строителни фирми и много домакинства претърпяха големи загуби на благосъстояние и капитал. Пазарът едва сега се възстановява бавно от шока, но остава нестабилен."

И това го казвам не аз, а експерти на Световната банка и Евростат. Пред нас са само Гърция като % от общите доходи давани за имоти. Като имаме в предвид какви са разходите за нормален живот картинката е трагична.

http://documents1.worldbank.org/curated/en/264531508495558716/pd … ort-BULGARIAN.pdf

https://www.mediapool.bg/bulgaria-e-sedma-v-es-po-rast-na-tsenit … g-news274463.html

https://www.actualno.com/business/jilishtata-u-nas-poskypnaha-s- … news_1380469.html

https://nova.bg/news/view/2019/11/18/268994/%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D … D0%BC%D0%BA%D0%B8

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Hou … ing_affordability

Време е хората да се отрезвят и да не се подлагат на манипулации. Мислете разумно и слушайте вътрешния си глас, а не "експертите". И аз съм за хладен разсъдък. Когато става въпрос за пари - емоциите са излишни.

ПП: Незнам защо, но все още имам усещането, че не приемате друга гледна точка и се опитвате взимате по-скоро страната на хората, които стоят зад надуването на балона.

Последна редакция: пн, 20 юли 2020, 13:22 от pooh06

# 306
  • Мнения: 3 410
Пух, тези данни, които даваш, безспорно са верни, но Черна Станция ти говори за ръста на заплатите в София и от там - ръста на имотите в София, а не в България, каквито данни цитираш ти.

Аз 2012 като започнах работа взимах 700 лв. заплата, сега 700 лв. ми е вноската на тристайния...

# 307
  • Мнения: 22 698
"Моето усещане" не е валиден аргумент. Има си обективни измерители, а това, че на Х не му пасват на настроението, е друг въпрос. И на мен 2008-2010 ми бяха далеч по-силни финансово години от 2020, но не се давам за общовалиден пример с личните ми върхове и спадове.

# 308
  • Мнения: 53 362
Моето усещане е, че нещата отиват на зле - минималната работна заплата например и преди и сега е пълна скръб и не е добър показател, както и много други неща тук. Преди 10-на години например можех да си позволя нормално жилище, а сега трябва да правя супер много компромиси и да поемам по-голям риск.

ПП: Незнам защо, но все още имам усещането, че не приемате друга гледна точка и се опитвате взимате по-скоро страната на хората, които стоят зад надуването на балона. Време е хората да се отрезвят.

И аз има същото усещане Stuck Out Tongue Closed Eyes ВИЕ имате проблем и ЗА ВАС нещата са тръгнали на зле. И затова обобщавате и търсите данни, с които да докажете, че за всички е така. Ми не е, приемете го. За много хора е таман наобратно и тези хора формират пазара. А аз не заемам ничия страна, а пиша на базата на наблюденията си и на това, каква информация получавам. И от това си вадя поуката, че нещата не са толкова зле. Вярно е, че средните данни сочат, че нацията "яде свинско със зеле", докато едни ядат свинското, а друг зелето, но моето впечатление, че ядящите свинско стават все повече. Може да съм права, може да не съм, може да съм оптимистка, а Вие да сте песимист, всичко може. Но не намирам достатъчно аргументи за да приема Вашата позиция.

Ooo, Tомева...никаква емоция и сантимент няма в купуването на имот .Всичко е пари.... Всичко е пари Томева, пари и нищо друго. Никакви фантазии .И най зловонната, мухлясала и неугледна панелка в Люлин, в която и последния клошар не би "видял себе си"  би се продала на секундата ако цената и е атрактивна.

Това е прекалено крайна позиция. И с други хора съм спорила, че имотите не са само пари. Вярно е, че ако нямаш пари не можеш да купиш каквото искаш, но също толкова вярно е, че и ако имаш пари няма да купиш нещо, което не ти харесва, само защото можеш да си го позволиш. Аз например не бих си купила зловонната панелка в Люлин, че и далеч по добри имоти.

# 309
  • София, Bulgaria
  • Мнения: 2 993
Мариииияя....къде отиде..Нямам предвид мечти. А при една и съща цена, дадености и възможност да купя, избирам един имот, пред друг, нали...И защо,  защото ми е паснал повече...ако щеш е бил и по-изчистен, ако щеш ме е посрещнала по-усмихната продавачка...много са нещата, които оказват влияние.  Много често са ми казвали: хубав е имотът, отговаря на всичко, но не е нашият..Ами,  това е...търсим друг.

Последна редакция: пн, 20 юли 2020, 20:24 от tomeva

# 310
  • Мнения: 1 222
Пух, тези данни, които даваш, безспорно са верни, но Черна Станция ти говори за ръста на заплатите в София и от там - ръста на имотите в София, а не в България, каквито данни цитираш ти.

Това не е вярно. Има осезаемо, да не кажа шоково, покачване на цените извън София, при това тук заплатите са сравнително ниски. При нас заплата 1000+ лева е доста примамлива.
От 3 години активно следя имотите (донякъде е свързано с работата ми), по-рано като пуснех известията за София и после за нашия град си казвах - Боже, колко е по-евтино. В момента пускам двата филтъра едновременно и ако не се зачета из обявата не разбирам за кое населено място става въпрос. За моя град вече рядко виждам обява под 1000 евро/м2, дори преобладаващата част са за 1200/1300 евро/м2.

# 311
  • Мнения: X
 Толкова е трудно да намериш имот, който ти отговаря на всичко, че трябва да си неориентиран или да си го намерил на пръв оглед, че да се откажеш. Ако ти съответства на цена , разбира се. Че там разминаванията с критериите са най-големи. Има емоционален момент, но преобладава разума , все пак.

# 312
  • Мнения: 11 513
След като преди 10-ина години си можел да си купиш нормално жилище, а сега  - не, значи вместо да чакаш пукване на балона и живот под наем, е било по-добре да си го купил тогава, досега почти половината да си го изплатил.

# 313
  • Мнения: 3 410
Пух, тези данни, които даваш, безспорно са верни, но Черна Станция ти говори за ръста на заплатите в София и от там - ръста на имотите в София, а не в България, каквито данни цитираш ти.

Това не е вярно. Има осезаемо, да не кажа шоково, покачване на цените извън София, при това тук заплатите са сравнително ниски. При нас заплата 1000+ лева е доста примамлива.
От 3 години активно следя имотите (донякъде е свързано с работата ми), по-рано като пуснех известията за София и после за нашия град си казвах - Боже, колко е по-евтино. В момента пускам двата филтъра едновременно и ако не се зачета из обявата не разбирам за кое населено място става въпрос. За моя град вече рядко виждам обява под 1000 евро/м2, дори преобладаващата част са за 1200/1300 евро/м2.

Кое не е вярно? В случая аз визирам имотите в София, за които и даваше данни Черна Станция, никъде не коментирам доходи и цени в провинцията.

# 314
  • Мнения: 1 111
Аз например не бих си купила зловонната панелка в Люлин, че и далеч по добри имоти.
Станция, четеш по диагонал и изпускаш фабулата. Ти не би купила мизерната панелка в Люлин, но и въобще не би отишла на оглед нали ? Освем ако не си решила да губиш своето, на брокера , и на продавача време .Купувача би следвало да е наясно с възможностите си и най вече дали са съизмерими с желанията му. След като е отишъл на оглед в някой дом, резонно е човек да си помисли че обектът в общи линии отговаря на критериите му ( с изключение на цената разбира се Laughing) Тук говорим за "огледвачите" които първо не знаят какво искат, второ нямат възможностите да го получат на предлаганата от тях цена. Това за "атмосферата" е измита мантра. И до ден днешен съжаляваме че не купихме навремето едно неугледно и разбито  жилище. Помня като влязохме вътре, ме обзе едно мрачно и подтискащо чувство.  Цената ни се видя височка, и не прозряхме потенциала му. Купиха го едни музиканти, вложиха прилична сума в него, хора бохеми, с усет за красивото..Сега е апартамент мечта...Спира дъха. Светъл, артистичен и уютен. С пари всичко се постига. Мислила съм дори и за най лошото - шумни съседи ! Имаш ли пари , на пазара има достатъчно добри и страшно ефикасни звукоизолационни материали, способни да направят жилището тихо като  турски гробища.

Общи условия

Активация на акаунт