Дистанционно обучение за учениците-Teмa 8

  • 33 355
  • 795
  •   1
Отговори
# 285
  • София
  • Мнения: 17 729
Скрит текст:
Санака, в една група четох, че за да се реализира това, трябва окабеляване на цялото училище, стаите...
Трябвало и камери с по-добра резолюция, за да има файда от дъската...
Не знам за резолюцията, но това с окабеляването си е време и разход, който явно на никой не му се прави.
WiFi на училищата не ставал за такава връзка и натоварване. Само споделям, де. Не съм специалист...
И аз не съм специалист, може и да е така, но пък онлайн часовете миналата година се провеждаха успешно с домашен WiFi на учителите. Има безжични камери /имаме такива вкъщи и се свързваме с тях онлайн - връзката и образът са на ниво и не са скъпи/, безжични микрофони. Но дори и да се налага окабеляване, време имаха достатъчно, а пари за борба с Ковид се взеха много и се използват за по-големи глупости.


Виж сега, ако се предложи синхронно ДО по усмотрение на родител това би означавало, че МОН потвърждава и приема, че не може да осигури безопасна среда за обучение. Но това означава, че не може да осигури и безопасна среда за работа - т.е. трябва да прати желаещите учители да работят от дома. И к'во прайм тогава? Желаещите учители си седят у дома, желаещите деца - също, а за присъствените... какво? Трябва да осигурим голям екран и микрофон за всяко едно поотделно ли? А как точно ще го включват / изключват? Изобщо, това е твърде абсурдно.
Да не говорим, че "камера в дъската" означава, че и учителите, и присъствените деца просто няма да я ползват. Не са длъжни да разрешат да бъдат заснемани и излъчвани в мрежата. Хайде, децата няма да ги изпитват на дъската, само писмено - ами какво правим с обясненията? Ще си обясняваме математика ей така, без да пишем? Или буквите? Никой учител не е длъжен да го прави, никой учител го няма в трудовата си характеристика.

Повечето не биха се съгласили. Не просто някои - почти всички. Познавайки доста учители не познавам нито един, който доброволно би дал съгласие за такова излъчване.


ПП
Ирис, разбира се, че могат. Примерно присъствените ще учат този месец само химия, двойно, без физика, а неприсъствените - обратно, после ще се сменят. Не това е проблемът. Проблемът е, че няма как да се принудят учителите хем да имат присъствени часове и да поемат целия риск, хем да поемат двойния труд да подготвят уроци за присъствена и дистанционна форма. Това е невидим труд, който, обаче, е огромен.


По мое (и на голям брой учители) мнение ДО-то (освен по курсовете с малко ученици и началния курс) си беше пълна порнография. Вярно, резултатите от НВО бяха по-високи, но... виждали ли сте въпросите? 1/3 от материала - "трудния" - отпадна, въпросите бяха супер лесни. Как да не е висок резултатът.

# 286
  • Мнения: 25 661
Като са на дистанционно как нямат нищо против да бъдат записвани и излъчвани в мрежата. Даже излиза, че от собствения им дом нямат нищо против да седят срещу камера, а в неутралната класна стая - имат.

Просто още не са отработени тия неща и като всяко ново нещо среща съпротива по презумпция. Така или иначе в бъдеще ще се интегрират някакви форми на дистанционно обучение, със сигурност ще изчезнат поне грипни и дървени ваканции за ужас на децата.

# 287
  • София
  • Мнения: 17 729

Нови заразени! Близо 300 ученици в Благоевград преминаха да учат онлайн
https://glas.bg/balgariia-obrazovanie-i-zdrave/yasno-e-koga-i-ka … teli-test-440883/

Ирис, мнозинството от учителите не ползваха камери, а само микрофон и споделен прозорец.

# 288
  • Варна
  • Мнения: 25 865
Малоумна история. В Европа затягат мерките, ние винаги сме на обратно.

# 289
  • София
  • Мнения: 17 729
Скрит текст:

Ру не прехвърля собствените си проблеми на никого. Но тя ТРЯБВА да има нервите да го вижда ежедневно, пък ти, щото си - ох! - такава нежна душа - не можеш дори да го чуеш / прочетеш!? Я слез на земята.
 Няма да е далеч в такава ситуация момента, в който и за погребалните бюра ще трябва да предоставиш отрицателен тест на починалия... иначе - оправяй се както можеш и както искаш.


"Ру не прехвърля собствените си проблеми на никого" - точно това прави; разтоварва се от напрежението и пренася собствените си страхове и ужаси на другите хора.  
"Но тя ТРЯБВА да има нервите да го вижда ежедневно" - разбирам, че е тежко; имам познати лекари и вярвай ми, не ми гот да ги гледам как в определени моменти се мъчат  като грешни дяволи. Но в крайна сметка това са си избрали да работят и никой на никого не е крив за това тяхно решение. Както никой на мен не ми е крив, че не ми стиска дънцето да си вдигна шапката и да се махна от работа, без да съм си намерила друга работа.
"такава нежна душа - не можеш дори да го чуеш / прочетеш!? " - не знам дали чуваш цвиленето - моето и на колегите. Аз и "нежна душа" - оксиморон....  А дори за твоя изненада чета, това, което е написано и имам мнение по въпроса. Въх!!!
"Няма да е далеч в такава ситуация момента, в който и за погребалните бюра ще трябва да предоставиш отрицателен тест на починалия... иначе - оправяй се както можеш и както искаш." Вие явно с ru2  се надпреварвате. Очевидно сте почитатели на хорър филмите, психариите и т.н. Не мога да си обясня какво е това желание да истерясвате. Колкото сте по-спокойни и здраво стъпили на земята, толкова по-рационално ще мислите. И при нас миналата седмицата откриха двама колеги с КОВИД, единият засега прескочи трапа. И ние се притеснявахме, но с това какво им помогнахме, освен морално?!?!? Нали трябва да се вземат мерки, за да няма повече случаи. И в крайна сметка това се опитахме да направим. Да се вайкаме и психясваме няма смисъл. Ама като ви влече, какво да ви прави човек.....

Изобщо развесели ме
И понеже докато пиша виждам, че постваш линкове , аз да ти кажа, че мислят и това да свършат някои от управляващите:
https://www.24chasa.bg/sport/article/9049254

Аз не съм ОК с това.... Категорично не съм съгласна, но....

П.С. да се допълня..."Я слез на земята." - последно какво да правя: да спра да се рея из облаците или да си извадя главата от пясъка /пак според едно твое предишно  писание/. ОбъркАх се, нещо. И ще те замоля да не ми държиш тон! Анадъмо?

Описвам съвсем реалната ситуация в Италия от тази пролет. ХЕ хорър муви, а "скучна реалност".
И не, НИКОЙ медик не се е съгласявал на това. Стада "безсмъртни", ученици без маски, отговорност от всички - 0, само мрънкат да не би да чуят нещо страшно... а те (медицинските работници, де) СА в страшното - страшното, генерирано от вас - "нежните душици", дето не могат да чуят това или онова, ама като стане дума за мерки отварят уста колкото товарно отделение да се обясняват къде са им правата и как горкичките им дечица няма да могат да дишат с маски, или няма да могат да бъдат приучени да ги сменят, щото - ах! - те, бедничките, на 7 още не знаят как да си бършат дупенцата!

Честно, срам ме е от такива изявления... И как щели да ги разменят, и да ги хвърлят, и всичко останало.
Що не си разменят гащите и не си ги хвърлят и пр. !?

# 290
  • София
  • Мнения: 17 518
Скрит текст:
Не може да се разделят учителите на присъствени и онлайн, защото няма толкова учители. В нашето училище - гимназия - учителите по физика, химия, биология са по един за випуска. Може и на друг випуск да преподават, не знам.
Вариантът децата на ДО да следят провеждащите се присъствено уроци на собствения си клас беше съвсем осъществим, за съжаление не се възприе, вместо това тръгнаха към някакви опции, които не устройват никого и за които самите учители нямат мотивация. Предполагам, че това е, понеже вътрешната им нагласа, доколкото я усещам, е че най късно към Коледа всички ще са ДО. За какво да се морят дотогава, да си нарушават стереотипа, ако и ръководството им е негативно настроено към всякакви мерки и са се пуснали по течението.

При нас ДО пролетта мина съвсем успешно, като чета доста по-добре отколкото в далеч по-развити в образованието страни, имаше си и изпитване и тестове в реално време, скъсаха се от проекти и домашни, за капак успешно протече и кандидатгимназистка кампания.
Предполагам, че това  ги успокоява донякъде, че като се наложи, пак ще му намерят колая. У нас за съжаление така стават нещата - в последния момент и без да сме си взели никаква поука от предишни събития.

Каква ти Коледа, от няколко проведени родителски срещи чувам, че се подхвърляло от училищните власти, че съвсем скоро ще затворят училищата.
Горките родители на малките ученици.

# 291
  • Мнения: 1 295

Честно, срам ме е от такива изявления... И как щели да ги разменят, и да ги хвърлят, и всичко останало.
Що не си разменят гащите и не си ги хвърлят и пр. !?
[/color]

Може и да си ги разменят и хвърлят...ти от къде знаеш?!??

Нищо няма да затворят. Нали се сещате тогава каква вълна от недоволни родители ще стане. Да видят тогава що е протест.

# 292
  • Мнения: 912


Нищо няма да затворят. Нали се сещате тогава каква вълна от недоволни родители ще стане. Да видят тогава що е протест.

Проблемът е чисто и просто финансов....Всичко е за пари - пари за усвояване за въвеждане на платформи и купуване на техника...Пари за харчене от НОИ - не може бюджета да насмогне и затова се чудят как да не харчат...
Като прибавиш и гневни алчни работодатели..... Малко са  тези, които влизат в обувките на родителите.
И управляващите ни подхвърлят разни залъгалки /хляб и зрелища/ и ние си дерем взаимно очите и си късаме нервите. Пускат се слухове, полуистини.
Това е истината.

# 293
  • Мнения: 1 295
Аз не казвам, че го правят в интерес на родителите. Но според мен са наясно с нагласата на по-голямата част от обществото и няма да си позволят още протестиращи.
Иначе схемите и парите са ясни.

# 294
  • София
  • Мнения: 17 729

Честно, срам ме е от такива изявления... И как щели да ги разменят, и да ги хвърлят, и всичко останало.
Що не си разменят гащите и не си ги хвърлят и пр. !?
[/color]

Може и да си ги разменят и хвърлят...ти от къде знаеш?!??

Нищо няма да затворят. Нали се сещате тогава каква вълна от недоволни родители ще стане. Да видят тогава що е протест.


О, за твоите нямам съмнение. Не си представям, че човек, пращащ грипави деца на градина, си прави труда да ги възпитава особено по отношение на хигиената.

Аз за другите говорех.
Ако човек може да си възпита детето (отново - НЕ говоря на или за теб, спокойно) да си мие и бърше г**, да си сменя бельото след душ, да си държи споменатото бельо на *** - ЗАЩО същият този човек да не е в състояние да си възпита детето да си държи маската на носа и устата и да я сменя внимателно през 3 часа - и, разбира се, да не си я разменя или подхвърля, така както не го прави и с бельото или (надявам се) тоалетната хартия.

# 295
  • София
  • Мнения: 16 599
Не виждам причина за назидателен тон, както и обосновка за апломб на всезнаещ. Не съм на 15г. и горе-долу мога да мисля. Обсъждане, че дори и спор, могат да се водят без размахване на пръст и заключения за абсурдност. Даже е желателно, особено, когато не са предизвикани с нищо.
Скрит текст:
Санака, в една група четох, че за да се реализира това, трябва окабеляване на цялото училище, стаите...
Трябвало и камери с по-добра резолюция, за да има файда от дъската...
Не знам за резолюцията, но това с окабеляването си е време и разход, който явно на никой не му се прави.
WiFi на училищата не ставал за такава връзка и натоварване. Само споделям, де. Не съм специалист...
И аз не съм специалист, може и да е така, но пък онлайн часовете миналата година се провеждаха успешно с домашен WiFi на учителите. Има безжични камери /имаме такива вкъщи и се свързваме с тях онлайн - връзката и образът са на ниво и не са скъпи/, безжични микрофони. Но дори и да се налага окабеляване, време имаха достатъчно, а пари за борба с Ковид се взеха много и се използват за по-големи глупости.


Виж сега, ако се предложи синхронно ДО по усмотрение на родител това би означавало, че МОН потвърждава и приема, че не може да осигури безопасна среда за обучение. - Губи ми се причинно-следствената връзка за този извод. Още повече, предвид че ОЕСР по желание на родителя, вече е нормирано в закон. По тази логика, с последните изменения на ЗПУО, МОН вече си е признало посоченото. .
Но това означава, че не може да осигури и безопасна среда за работа - т.е. трябва да прати желаещите учители да работят от дома. - Докато ОЕСР по желание на ученика/родителя е уредено в закона, ОЕСР по желание на учителите - не е. Така че, не, не означава това.
 И к'во прайм тогава? Желаещите учители си седят у дома, желаещите деца - също, а за присъствените... какво? Трябва да осигурим голям екран и микрофон за всяко едно поотделно ли? А как точно ще го включват / изключват? Изобщо, това е твърде абсурдно. - Това е абсурно, но и не съм го предлагала. И не виждам кое го налага? Микрофон, че и голям (?) екран за всяко дете? Достатъчно е детето да чува учителя и да вижда какво се пише на дъската.
Да не говорим, че "камера в дъската" означава, че и учителите, и присъствените деца просто няма да я ползват. Не са длъжни да разрешат да бъдат заснемани и излъчвани в мрежата. Хайде, децата няма да ги изпитват на дъската, само писмено - ами какво правим с обясненията? Ще си обясняваме математика ей така, без да пишем? Или буквите? Никой учител не е длъжен да го прави, никой учител го няма в трудовата си характеристика. - Ами точно заради решаването на задачи е необходима дъската. И точно така процедираше учителката по математика в гимназията на дъщеря ми по време ДО тази пролет. Жената си беше сложила дъска и пишеше задачите по нея. При това, без да се притеснява, че я гледат на камера децата, които иначе я гледат на живо. И провеждане на онлайн часове нямаха в трудовата си характеристика учителите, но всички учители от двете училища на децата ми го правеха. Сигурно не могат да четат и не са си прочели длъжностната характеристика.

Повечето не биха се съгласили. Не просто някои - почти всички. Познавайки доста учители не познавам нито един, който доброволно би дал съгласие за такова излъчване. - Аз пък познавам много, които нямат нищо против. Но не правя от моите познати кардинални изводи, от рода "почти всички". По време на пролетното ДО всички учители и деца от класа на сина ми бяха с включени камери и микрофони и никой не се притесняваше, че го изпитват пред другите, така, както го правят и присъствено. В класа на дъщеря ми повечето учители бяха пред камера. Губи ми се малко драмата с излъчването в рамките на класа.

# 296
  • София
  • Мнения: 17 729

---> Ми не, не е точно така. Формата, под която се предлага - ако искате минете към някакви си училища някъде си - е горе-долу като преминаване към самостоятелно обучение (което си е възможно и регламентирано отдавна) с няколко допълнителни екстри, оправдаващи получаването на парите за дете от училището. Но не е по причина, че не може да се осигури безопасност. Всичко повече от това - всяко предложение да се осигури ефикасно синхронно ДО от училището, в което учи ученикът, би било признание за липса на сигурност.

--> Ако има присъствено учащи ученици в класове на учители, преподаващи дистанционно - от дома - ти как би го предложила? Голям екран (за всички, присъстващи в класната стая) и индивидуален микрофон ми се струва минимума.

--> Ако дъската не се ползва, понеже има насочена камера, а учителят и учениците не са съгласни да бъдат заснемани как предлагаш да се прави това със задачите и т.н.? Да, учителят може да сподели прозорец и да пише на лаптопа си, обаче... присъствените ученици какво точно ще виждат?

--> Губи ти се драмата понеже не разбираш нищо от киберсигурност. При това в повече от един смисъл. Аз не бих го допуснала, не познавам и някой, който би го разрешил - говоря за снимане на детето тук. И не, не бих се съгласила да бъда снимана, учителите, които познавам лично също са споделяли само прозорец.

# 297
  • София
  • Мнения: 7 716
И на мен ми е странно това с несъгласието на учителите, да бъдат снимани. Не, че не го разбирам, но и преди бях споделяла, че по време на ДО, само двама от учителите на детето, не са били с включена камера. Децата също си включваха камерите.
Учителите претръпнаха и мисля, че само някои и по точно определени причини, не използват камера...

# 298
  • София
  • Мнения: 16 599
Слънчева, били са с включени камери вашите учители /както и нашите/, защото в НПМГ, и в частност паралелката ви СХН, нищо не разбират от киберсигурност.
Само не разбрах как човек не разбира от конкретна тематика в повече от един смисъл. Колко различни смисъла може да има нищоразбирането? Joy

# 299
  • София
  • Мнения: 7 716
Да, всъщност най-интересното е, че по информатика нямат нужда от нищо повече от споделен екран, на практика. Но пък и двамата господа, които водят предмета, пускаха камерите и на фона на споделения екран, в малко прозорче се виждаха и те. Абе, като геймърите, както излъчват... Който има момче, знае за какво говоря. Joy

Общи условия

Активация на акаунт