COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

  • 1 121 538
  • 22 903
  •   1
Отговори
# 13 065
  • София
  • Мнения: 19 557

Мангъров уточни ли как възрастните и рисковите да се изолират, след като в България и особено в прованса няколко поколения живеят под един покрив?


То остави това, ама масово работната сила е възрастни и рискови. Не знам как си представяме болници, училища, магазини и аптеки, без персонала си над 60г например. Те направо могат да си затворят.

# 13 066
  • Мнения: 3 164
https://www.hln.be/nieuws/live-nieuwe-besmettingen-met-britse-va … vaar-br~a575505b/

15:46
Експеримент с положителни проби от корона в Антверпен разкрива нови случаи с британски вариант

В експеримент с положителни проби от корона в Антверпен бяха открити 6 и вероятно дори 8 положителни клъстери от британския вариант от 17 изследвани клъстера. Това съобщава министърът на здравеопазването Франк Ванденбрук (sp.a) по време на въпросите в Камарата. Общо това касае вероятно 18 случая.

Експериментът се състои в не секвениране на генома, а прогнозиране дали това е вариантът въз основа на специфичен pcr тест. Експериментът е за случаи от Антверпен след 2 януари, според Ванденбрук.

„Те изследваха 17 клъстера пациенти, за които въз основа на първия pcr тест може да се каже, че са подозрителни проби. Девет клъстера не бяха потвърдени като британски вариант, но осем бяха. Шест от тези осем са ефективно потвърдени чрез секвениране като британски вариант. " Все още не е така при другите два клъстера.

Министър Франк Ванденбрук (sp.a)
Три клъстера нямат връзки с други държави, пет имат. "Следователно вариантът циркулира и в Белгия и не винаги е свързан с пътнически трафик, но понякога е така. Не винаги става въпрос за Обединеното кралство", казва Ванденбрук.

Ванденбрук каза, че е загрижен пред Камерата за констатациите от експеримента. Вероятно вариантът на вируса циркулира много повече в Белгия, отколкото предполагат откритите до момента случаи. "Във време, когато имаме перспектива за нормален и свободен живот, ние наистина сме изправени пред нова опасност."

# 13 067
  • Мнения: 12 123
Случаите в Китай нарастват.
През последните 24 часа североизточната провинция Хъбей потвърди, че е регистрирала над 500 симптоматични случая на Covid-19, тъй като случаите са били открити за първи път на 2 януари.
Стотици други също са положили тестове без симптоми.
Първите 12 пациенти в това локално огнище вече са излекувани и изписани
Хебей обаче е регистрирал и първата смърт в Китай от 17 май

Топ правителствените заседания са отменени в резултат на нарастващите случаи в региона, а през последните дни 3 града са блокирани.

Тъй като транспортът от и до провинцията е строго ограничен, сега се създават горещи линии за спешни случаи
в Хебей, така че хората могат да се обадят, ако са блокирани или се нуждаят от спешна помощ.

По-голямата част от случаите на Covid-19 са в град Shijiazhuang, който има население от около 11 милиона души. И градът очаква още случаи през следващите дни;

Започна работа по изграждането на 3000 импровизирани жилищни единици, които ще се използват като места за карантина за пациенти с Covid-19.

Помощта все повече се изпраща и извън провинцията. Поне четири региона на провинциално ниво са дарили храна и медицински консумативи през последната седмица. И се наблюдава прилив на хора извън провинцията, които посещават кръвни банки, след като Шиджиажуанг обяви, че огнището е оставило болниците му спешно да се нуждаят от кръвни тромбоцити, които имат кратък живот.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-55658370

# 13 068
  • Мнения: 11 929
Признавам, че не съм слушала всичките му изяви на Мангъров, но не знам да е казвал, че ще изчезне ЗАВИНАГИ.
А лятото наистина си "изчезна"....появи се при застудяването и затварянето на хората по домове и офиси.
Изобщо, вируса си се държи като един типичен респираторен вирус.За това си позна като стой, та гледай.
И за това, че вируса ще си остане сред нас дълго, дълго, дълго време и трябва да свикнем с него и да се научим да живеем с него, пак позна.
И за това, че "трябва болните да са у дома или в болница, а здравите на работа и училище" пак позна....Е, за това не го слушат още, ама и за това ще узреят.....на хората като им писне да ги правят на маймуни и зарежат всякакви тестове, карантини и тъпотии и си продължат живота.

A.Qwertyui, това подчертаното защо го повтаряш непрекъснато след като постигнахме трагичен резултат и нищо не е познал Мангъров точно в тази насока???

Видяхме вече веднъж резултата на "трябва болните да са у дома или в болница, а здравите на работа и училище" през ноември и декември без мерки - над 7000 хоспитализирани, по 150 починали официално на ден, още толкова починали излишна смъртност заради колапса на здравната система.

Ти да не мислиш, че тази здравна система е някаква бездънна каца, която ще има капацитет да поеме вся и всьо???
Защото не може да осмисли какво означава това и че на практика е невъзможно.

# 13 069
  • Мнения: 9 276
А сега кой те храни след локдаун номер три, четири, пет и т.н.? А загубите за икономиката, които си текат докато трае епидемията така или иначе?  Загубите за икономиката при сегашната стратегия са много по-големи в сравнение с държавите, които предприеха елиминация - справка Mckinsey, BCG и т.н.

Икономиките на държавите, които се фокусираха върху това да поддържат вируса близо до нула се движат по-бързо от останалите

https://www.mckinsey.com/featured-insights/coronavirus-leading-t … aster-than-others

Спасяване на хиляди животи и трилиони от икономиката
https://www.mckinsey.com/industries/healthcare-systems-and-servi … ns-in-livelihoods
Все още не е късно ковид да бъде поставен под контрол


https://www.bcg.com/publications/2020/why-its-not-too-late-to-contain-the-virus

Това са публикации в едни от най-големите американски бизнес консултантски компании.

# 13 070
  • Мнения: 13 597
Вие се бъзикате с победата над вируса, обаче той сериозно спихва и никое от обясненията не пасва на ситуацията.
Освен това за масово преболедуване.
Обяснението са взетите мерки.
В нашия случай - затварянето на училищата.
Пък който иска - да отрича.

Като започна кризата - "Няма вирус - нямам познат, който да го кара".
Нещата се поомазаха, но имаме леко подобрение - "Имам познати, които го изкараха, значи масово го преболедувахме, направо сме близо до стаден имунитет."

# 13 071
  • Мнения: 4 595
Аз не коментирам дали има или няма как да стане, а коментирам, че не си разбрала правилно поста на A.Qwertyui
Лично аз не познавам поколения да живеят в една къща. Голяма част от хората вече живеят отделно. Сигурно има и такива, естествено, но със сигурност не са мнозинство.
Не познаваш семейства, в които бабата взима внучето от градина или училище, защото съвсем случайно се очаква да си вземеш детето в 17.00, а си на работа до 18.00? Не си чувала за разведени жени, от които огромен процент, ако не са се оженили повторно, са при родителите си, защото не могат да си позволят квартира и съпътстващите разходи? Не знаеш за семейства, които се грижат за възрастни родители над 70? Не си виждала къщи на три ката в провинцията? Какво да правим с минимум 10% -15% хора с хронични заболявания в активна възраст, работещи и издържащи собствените си деца? А с техните семейства? Диабетичка на 40 трябва да се изнесе от вкъщи и да спре да работи ли?
В Швеция всеки живее в собствен дом, имат домашни грижи за възрастни хора, явно не се очаква от децата им да се грижат за тях на старини, както в БГ. Дадоха възможност на хроничноболните да не работят, но да получават високи  обезщетения и пак не успяха нито да постигнат стаден имунитет, нито да спрат заразата. Тук съгласни ли сте 30% от учителите да си останат вкъщи, да не преподават въобще и да взимат заплата? А за лекари и сестри?
В кое държава се приложи този модел успешно? Това с пазенето на рисковите групи е пълно лицемерие и прикриване на виждането за естествен подбор. Без мерки се стига до ноемврийската ситуация у нас. Ако този подход изобщо работеше на ниво държава, щеше да бъде приложен масово, колкото и да е нехуманен. Просто това води до пълен блокаж на здравните системи, до много млади и здрави починали или инвалидизирани, вкл. от други болести, заради липса на достъп до здравни грижи.
Много интересно сега защо не са залети болниците от "страхуващи се" и как така вече не измират с хиляди хора с други заболявания, които отлагат посещението на лекар пак от страх?  Значи поголовно умиращи от "страх и паника" 3 седмици и после изведнъж, съвпадайки с мерките, трайно намаление на умрелите от страх. То човек малко логика трябва да може да вкара.

# 13 072
  • Мнения: X
Много интересно сега защо не са залети болниците от "страхуващи се" и как така вече не измират с хиляди хора с други заболявания, които отлагат посещението на лекар пак от страх?  
Таф, ако след 2-3 години погледнеш статистиката на умрелите от рак, може да направиш интересни изводи. Дано да греша.

# 13 073
  • Мнения: X
Не познаваш семейства, в които бабата взима внучето от градина или училище, защото съвсем случайно се очаква да си вземеш детето в 17.00, а си на работа до 18.00? Не си чувала за разведени жени, от които огромен процент, ако не са се оженили повторно, са при родителите си, защото не могат да си позволят квартира и съпътстващите разходи? Не знаеш за семейства, които се грижат за възрастни родители над 70? Ни си виждала къщи на три ката в провинцията? Какво да правим с минимум 10% -15% хора в активна възраст, работещи и издържащи собствените си деца? А с техните семейства? Диабетичка на 40 трябва да се изнесе от вкъщи и да спре да работи ли?

Това за внучето е най-лесно да се коригира в условията на пандемия. То и извън пандемия си е едно безумие мен ако питаш. Какъв е проблемът да удължат работното време с един час на градините и яслите? Къщи на три ката съм виждала, като горните два стоят празни, защото младите са се изнесли в града да работят и живеят. Смятам, че винаги може да се намери решение, ако се потърси такова в тази посока. Разбира се, винаги ще има изключения, няма нужда да се драматизира. Парите, които се наляха и продължават да се наливат, за да вегетират съсипани бизнеси, които един по един фалират и изпращат хората на борсата така или иначе, можеше да се налеят другаде и нещата да се случат в по-голямата си част.

# 13 074
  • Мнения: 9 276
1️⃣  Провалът със заявките, организацията и информационната кампания
🔴 Ваксинирането на максимален брой хора трябваше да бъде с най-голям приоритет в първите 4 месеца от новата година, това е един важен път за отваряне на училищата, държавата и икономиката. А ние се проваляме.
🔴 България е на едни от последните места в Европа и ЕС по ефективно ваксинация към момента.
🔴 Да, ние нямаме много желаещи към днешната дата (евентуално според проучванията), но дори за тях не можем да осигурим навременно ваксиниране.
🔴 Българските власти са направили изключително лош избор на поръчки за ваксинация. Така да кажем сглобили са много лош портфейл, ако направим сравнение с финансовите пазари – „сложили сме си почти всичките си яйца в една кошница“ – тази на Астра Зенека.
🔴 Вместо да купим много ваксини от различни фирми, ние сме заложили на големи поръчки от най-евтината. Не вярвам, че парите са били най-водещото, със сигурност един от факторите е било по-лесната логистиката и съхранение, но това не оправдава поемането на тези рискове, които са взели при избора на поръчки. Изключително лошо управленско решение.
🔴 Липсва национална информационна кампания за ваксинацията, а също така онлайн възможности за регистрация на желаещите за ваксинация (изпращат се екселски таблици, правят се списъци на хартия от днес за утре, пускат се разнопосочни послания и всеки път таблици с различни искания).
🔴 Неяснота все още как ще се случи по-голямата, масова ваксинация (а и на по-големите групи като учителите). По-добрият вариант, за мен, е създаването на големи специално за случая тясно специализирани ваксинационни центрове, както правят и планират по-голяма част от държавите. Личните лекари могат да бъдат ангажирани, но за мен (а и това заявяват една сериозна част от техните представители) това крие огромни рискове за забавяне на процедурите и сумати недомислици (съхранение, проследяване на реакцията в първите минути, помещения и извършване на другите им обичайни процедури в работата).
2️⃣  Провал и в частност по линия на втората фаза – училищните институции.
✅ Трябваше да има активна информационна кампания за ваксинация – която да бъде на три нива – МОН, РУО и с тяхна подкрепа на ниво училище - локални „събития“ от директорите.
✅ На тези най-обикновени уебинари в платформите, които вече са интегрирани в училищата, трябва да бъдат поканени лекари, които да информират учителите за позитивите, да успокоят техните притеснения и ширещата дезинформация, но най-вече персонално да отговорят на притесненията на всеки от тях.
✅ Огромна част от учителите са с множество придружаващи заболявания и над 50 години. Един сериозен процент от тях не са се записали за ваксинация не защото имат съмнения в самите ваксини и вярват в конспиративни теории, а заради своите придружаващи заболявания, за които искат да се консултират, но често за това не намират начин (а и дори списъците бяха пуснати в някои училища от днес за утре…). При мен идват запитвания дори дали хора с изключително рискови заболявания при среща с Ковид, да се ваксинират, мислейки че има риск от ваксината с оглед конкретното заболяване, а то напротив – за тях ваксината е повече от подходяща, да не кажа задължителна. Когато ги насоча към консултация със съответния лекар, се записват в списъците…
✅ По мои прогнози една инфокампания би увеличила 2 пъти поне процента ваксинирани в училищата.
✅ Успешна и мащабна ваксинационна кампания в училищата би имала и сериозно влияние и върху разпространението на вируса и в обществото поради всички причини, които сме обяснявали за тяхната значимост като ускорител и диспечер. Това би имало и силен ефект и като ефекта на снежната топка - постепенно колкото повече хора успяваме да ваксинираме, толкова повече и желаещите ще се увеличават.

Кунчев се е обидил и дори е коментирал това.

https://www.facebook.com/petarangelovvelkov/posts/10217767245794720

# 13 075
  • Мнения: 2 719
А сега кой те храни след локдаун номер три, четири, пет и т.н.? А загубите за икономиката, които си текат докато трае епидемията така или иначе?  




Ходя на работа и пазарувам в магазин.

# 13 076
  • В заешката дупка
  • Мнения: 5 508
Уф, при нас пък има законови пречки някакви да се въведат по-строгите мерки на границата, които главният ни епидемиолог предлагаше. Едният вариант беше да има задължилно двойно тестване през 5 дни на всички влизащи в Исландия. Т.е. възможността 14 дневната карантина без тест да отпадне. Нямало как да наложат такава задължителност. Другият - ако 14 дневната карантин остане като възможност при влизане в страната, да е задължително в специализараните за това места (хотели). И това не можело. По желание и сега може да се отсяда в тези хотели при карантина/изолация, включително и за живеещите в страната. Но никой не може да те задължи.


В момента се умува как най-добре да се опазим от вируса отвън. За промени в законодателството даже се говори. Случаите по границите стават все повче в сравнение с тези в страната. Има пропуски макар и не фатални. Поне засега.

Оранжевата линия са случаите при влизащите, синята - вътре в страната. (Брой случаи за 14 дни на 100 хил.)

# 13 077
  • Мнения: 12 123
Йордания е една от първите страни в света, които започнаха ваксинации Covid-19 за бежанци, регистрирани в ООН.

Като част от националната програма за ваксинация на Йордания, стартирала в сряда, всеки, който живее там, включително бежанци и търсещи убежище, има право да получи безплатна ваксина.

„За пореден път Йордания показа образцово лидерство и солидарност при приемането на бежанци. Страната е включила бежанците във всеки аспект на общественото здраве в отговор на пандемията ... доказвайки как това трябва да се направи, ако искаме да осигурим безопасност на всички “, заяви върховният комисар на ООН за бежанците Филипо Гранди.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-55658370

# 13 078
  • Варна
  • Мнения: 11 340
Каква е логиката да се тестват в края на януари всички учители с антигенни тестове? Те нали са си вкъщи и преподават ДО?! Да тестват само тези в началните класове, а останалите - да започнат да ги тестват поне седмица след началото на присъствено обучение. Това, което гласят в момента, ще е чисто пълнене на нечии джобове с цената на тестовете, нищо друго няма да постигне. Да не говорим как ще изкриви статистиката... то, всъщност, може и това да е целта Sad ...

# 13 079
  • София
  • Мнения: 15 170
Каква е логиката да се тестват в края на януари всички учители с антигенни тестове? Те нали са си вкъщи и преподават ДО?! Да тестват само тези в началните класове, а останалите - да започнат да ги тестват поне седмица след началото на присъствено обучение. Това, което гласят в момента, ще е чисто пълнене на нечии джобове с цената на тестовете, нищо друго няма да постигне. Да не говорим как ще изкриви статистиката... то, всъщност, може и това да е целта Sad ...
Абсолютно никакъв смисъл няма в момента да тества хора, които са си вкъщи. Ако тестват началните учители, ок. Другите след това да си ги тестват рутинно като извадки на някакъв принцип.

Общи условия

Активация на акаунт