Малко трудна тема...за болеста рак - тема 5

  • 501 693
  • 6 648
  •   1
Отговори
# 1 920
  • Мнения: 1 879
Ами в Италия вече може да се каже, че не искат да го лекуват, въпреки лошото му състояние, затова търсим други възможности...
Щом отказват да го лекуват, вероятно е в терминален стадий както каза някой по-рано. Аз в същата ситуация отказвах да приема, че майка ми умира (8.5 год борба).

Бъдете до него, изпълнявайте желанията му и направете каквото е по-силите ви да облекчите болките. Няма да направят чудо за него в България. И тук отказват лечение в даден момент.

Зиги, радвам се на липсата на прогресия.

# 1 921
  • София
  • Мнения: 208
Stany99, съжалявам че ще го кажа, но явно баща ви вече е в терминален стадии на заболяването и върви към чернодробна недостатъчност, има асцит.
Какво лечение му предлагат в Италия на този етап? Какво по-добро лечение ще му предложат в България?

Ами в Италия вече може да се каже, че не искат да го лекуват, въпреки лошото му състояние, затова търсим други възможности...
Посъветвайте се с Доктор Мангалджиев от Онкология та в Дървеница. На нас само той ни вдъхна поне малко подкрепа и помогна, когато брат ми достигна терминални стадий. От Сити клиник и Токуда съм силно разочарована. Изритват те, като ненужна вещ след достигане на терминален стадий. Имам описана в мои предишни коментари безотговорността им и липсата на човечност.

# 1 922
  • Мнения: 2 155
Да, ако е в терминален стадии и има нужда от палиативни грижи и обезболяване си мисля, че по-удачното място е Италия. Надявам се, че там нещата са по-добре уредени. В такъв етап, колкото и да е трудно, трябва да приемем неизбежното, да бъдем до близките си, да ги подкрепяме и да им показваме колко ги обичаме.

# 1 923
  • Мнения: 605
Stella80, по принцип препоръчват ваксиниране. Ако скенерът, който му предстои, е пет, може би е по-добре да се изчака с ваксината за след скенера. За КТ доколкото знам не е проблем, но питайте най-добре.

# 1 924
  • Мнения: 2 802
Зиги, радвам се за майка ти и резултатите!

Баща ми се ваксинира и то с АЗ февруари месец.

Преди две седмици му махнаха три полипа ( той е опериран от рак на дебелото черво, уж без разсейки според изследванията) , има два чисти ПЕТ скенера, като последният му беше ноември месец. според вас кога трябва да иде пак на скенер като проследяване?

Последна редакция: ср, 01 сеп 2021, 08:13 от simpatiuh4e

# 1 925
  • Мнения: 11 882
Благодаря на всички за положителната енергия и съпричастносттта!
Simpatiuh4e, вече може да разредите скенерите на повече от 6 месеца, но най-добре говори с лекаря му!
Колоноскопия обаче е добре да се прави всяка година след операцията, особено като има склонност да образува полипи.

# 1 926
  • Мнения: 2 802
Благодаря, Зиги!

Те тези полипи са от преди операцията даже, видяха ги още като го диагностицираха, просто хирурга каза, че ще ги махне след като се възстанови от операцията и не иска по време на нея да реже и тях. Иначе още тогава си ни каза, че всяка година трябва да се прави колоноскопия.

# 1 927
  • Мнения: 11 882
Момичета и момчета,
от другата тема ме подсетиха за началото на нашата борба и си спомних за един много полезен пост на bubule4o (вече не е активен профила й) за справянето с болестта - емоционално, психологическо и емоционално, включително крайната фаза. Слагам в скрит текст, за да чете само, който иска.

Скрит текст:
Здравейте Мили,
Изчетох темата и пиша, за да споделя нашия опит около заболяването на любимата ми леля, която е по-скоро една от двете мои майки.  Аз пиша тук, а тя милата бере душа в другата стая на леглото, с морфин и диазепами, спи.  Девет месеца от диагнозата й на белодробен карценом с много разсейки, дребноклетъчен с миастеннен синдром Ламбърт Ийтън в резултат на рака (имунната система атакува рака, а антителата които се образуват болкират мембраните в свръзката на нервите към мускулатурата, в резултат на което много й отслабнаха всички мускули, не може да преглъща, говори или да се движи и има адски болки по мускулите, защото получава крампи).

Искам да споделя опита ни от грижите около нея, с надежда да помогне на някого:

Относно заболяването, решихме да правим само палеативни процедури, без тежки химиотерапии или облъчвания (избрахме максимално качество на живот)
1. Карценомът е много напреднал и докторите ни казаха, че няма шанс за излекуване. Тя самата е лекар и ни обясни.
2. Биопсията я отказахме, проблемът е че е допълнителен стрес за организма, увеличава шанса за допълнителни разсейки и не гарантира резултат.
3. Използвахме алтернатива, т. нар. “Течна биопсия” чрез фирма НМ Дженомикс.  Изследването е само чрез кръв, изпраща се в лаборатории по света и може да се отделят или ДНК фрагменти от рака или живи ракови клетки.  Съответно може да се тества дали е подходящ кандидат за таргетни терапии (уви не беше).  Другият тест който правят в Германия е от живите ракови клетки отглеждат култура и тестват хииотерапията на културата, за да определят кой медикамент е най-подходящ.  Третият вид тест който правят преди и по време на терапията е да следят раковите клетки в кръвта, за да се види как реално се повлиява от химиотерапията.  Скъпи са уви, но според мен си струват, около 1000 лв. / тест

Нашият съвет - разучете, разпитайте, не се хвърляйте на първата процедура или тест, която някой ви предложи, много алтернативи се появиха последната година!


Относно добавките и всякакви подобни лечения:
1. Майка ми се побърка да пробва какво ли не, за да спаси сестра си.  Леля ми постоянно се тормозеше от тях, от усилията на майка ми, от мъката която ни причинява нейното състояние, насилваше се да пие разни неща, в зависимост от състоянието й понякога успяваше.  Трудно е да се определи дали нещо помогна.

Нашият съвет - да, пробвайте, но не насилвайте.  Подходете внимателно.  Не залагайте всичките си надежди на това.

Относно психическото състояние - изключително важно е:
1. Знайте, че ракът променя хормоналният баланс на пациента, променя химичният баланс на организма и всичко това само по себе си води до много лабилна психика.  Човек започва да изпитва затруднения да контролира емоциите си, чистно на физио-химична основа.  Черти в характера се изострят много, сприхавост, гняв, нервни изблици, плач.
2. Допълнително, тази диагноза е ужасен стрес. За пациента, за близките.  То дори само този стрес по себе си причинява депресия, физични болки, отслабва имунната система и влошава състоянието.
3. Човек често започва да си задава въпроси за смисъла на живота си, какво ще остави след себе си.  Всякакви неразрешени неща от миналото го тормозят.
4. Изключително трудно е на човек да сподели диагнозага си с близките, приятелите и познатите.  Всеки път когато диагнозата се споделя, тя се изживява наново.  Има вероятност приятели и близки да се отдръпнат, да прекратят контакт, защото не знаят как да реагират на тази страхотия… това е много много болезнено психически за пациента.

Нашият съвет - погрижете се за психическото състояние на вашия любим:
1. Прекарвайте максимално време с тях.  Не се концентрирайте само на болестта и леченията, разделете времето с близкия.  Аз се опитах по-голямата част просто да си говорим, да се забавляваме, да се шегуваме, да провбваме нови и интересни неща.
2. Проявете интерес към тях, разпитайте ги за миналото, нека ви разкажат историите на техния живот, нека ви разкажат за постиженията и успехите си, за неволите си.
3. Опитайте се да поемете комуникацията с близките и познатите ако е удачно.  Вие споделете тази тежка диагноза с тях, вие поддържайте връзка и осъществете контакт, опитайте се да предотвратите това отдръпване което понякога се получава и поемете тази тежка задача на плещите си!
4. Организирайте гостита, посещения, разходки, партита, празнувайте по всякакъв повод.  Никога няма да е достатъчно, но всеки един такъв момент е безценнен, помага много на всички да се почувстват по-добре и това време по-осмислено.
5. Кажете им, че ги обичате.  Прочетох темата и да, наистина може да бъде трудно, особено да се каже направо (как ще го възприемат, да не ги уплашим?).  Има и по-лесни начини “лельо, да ти кажа, ти си ми любимата! Хехехех, дааа. Аз много те обичам, нали си знаеш? Много ми е хубаво с теб”
6. Много е трудно, и сега плача като ги пиша тези неща, но пред нея си криех сълзите колкото можех… понякога плачехме заедно, и това беше хубаво.
7. Поинтересувайте се за антидепресанти и психотерапевти, наистина помагат, особено предвид точка 1.  Ако има стигма към антидепресантите, кажете “е, те не са да лекуват депресията, то само поддържащи, да може да си владееш емоциите нормално, няма да те променят като личност”.  Ние вземахме много ниска доза Анафранли, което много помогна да не избухва спонтанно в плач и да няма натрапчиви мисли и чувство за вина.
8. Редовно ги питайте “какво най-много ти тежи?” - нека си кажат душевната блока, да я споделят и ако можете направете нещо да я разрешите. Аз така разбрах за по-горните точки, след като я питах.
9. Не им се карайте, не се сърдете, не вдигайте гюрултия, не ги обвинявайте че се глезят или преструват!!!!! Кажете им, че им вярвате напълно и когато гневът ви дойде в повече, излейте си го на рака, а не на болния (излейте гнева в компания на роднини и приятели, но не пред болния).
10. Много пациенти се ужасяват от видения за страшна агония от задушаване.  Често се среща очестено дишане и трудност на дишането, която има и съответно психологична основа.  Разучете конкретния случай и уверете болния, че това е нормално, че няма да умрат от задух.  Вземете си пулсоксиметър да следите кислородното насищане.  Наемете кислороден концентратор, да го ползват ако искат по време на спане или когато да е, много успокояващ ефект има.  Леля спи страхотно с концентратора, а преди да го вземем, когато я питах “ти май не си даваш да заспиш, тревожи ли те нешо?”, тя ми сподели “страх ме е да заспя, тежи ми да дишам”.
11. Някои хора ги мъчи мисълта ако умрат, какво ще причини смъртта им, ще изпитат ли болка, ще се мъчат ли?  На леля много й олекна като разучих статистиките и й казах “лельо, абе знам, че все питаш, та прочетох - да ти кажа най-вероятно сърцето просто спира поради една или друга причина. Бърза и безболезнена смърт”. Реално е така, мъките са агониите преди смъртта.  Това на нас страшно ни помогна, тя вика “а, много хубаво значи! А аз толкова го мислех.” После няколко дена живна страхоно, празнувахме, виждахме се с приятели, смееше се и се шегуваше с голямо облекчение.  Тя винаги казва “абе всички ще умрем рано или късно, дай да се радваме един на друг и да се забавляваме”.
12. Не ги принужвадайте да откажат цигарите от раз, ако са пушачи. Нека те да си преценят. Предложете им никотинова лепенка.  Нека си изпушват по цигара в тежки моменти. Не ги корете, те сами достатъчно се корят.

Относно болките:
1. Болките са много, различни, но могат да се контролират и потиснат! Ако искате някакво качество на живот, менажирането на болките е абсолютно задължително. Много е важно да разберете добре болките какви видове са, къде са по тялото, кога се появяват и на коя болка кой медикамент или подход действа.
2. Трябва да бъдете много проактивни за да се потискат болките навреме.  Посещавайте кабинета по болки дори преди да са започнали и всеки път коато не могат да се потиснат, ходете веднага там и обяснете какви болки се изпитват, как се чувстват (постоянни, на периоди, пробождащи, парещи, на мускулите, крампи, в костите, ставите, тежест в тялото, свръх-чувствителност в кожата, главоболие…).  Настоявайте подробно обяснение как и какво да се взема, на какъв режим и за коя болка.
3. Хроничните болки, като вътрешно-органни, от метастазите и т.н. се потискат превантивно - кодеин, оксикодон, морфин - дозата се разделя и се взема на няколко часа, без значение дали в момента се чувства болката. Не се чака болката да се появи, идеята е да не се появява и да е купирана (подтисната) постоянно.
4. Епизодичните болки - на тях може други медикаменти да влиаят по-добре.  Задължително си искайте медиканети за хроничните болки, но и искайте допълнително да ви дадат нещо за епизодичните пробивни болки, които се появяват въпреки медикаментите за хроничните.  Обяснете точно каква е болката и пробвайте различни медикаменти докато откриете правилната комбинация.  На нас ни дадоха хексалгин за мускулни крампи и епизодични и накрая стигнахме морфин за хроничните.
5. Режимът на медикаментитие е много важен!!! Морфин 4 пъти по 1 е много по-добре от Морфин 2 пъти по две - дозата да се разделя според това за колко часа действа и да се дава минималната която напълно премахва болката.
6. Засичайте с хронометър/смартфон колко минути отнема от даването на медикамент до усетено действие.  Така ще знаете кога няма очакван ефект и кога трябва да се даде допълнително.  Идеята е да се мининизира времето с болки. Също е успокоително за болния да кажете “сложихме ти морфинец, до 8 минути ще ти подейства. Я дай да пийнем малко вода”.
7. Има много ефективни стратегии за справяне с епизодични болки - масажи на мускулатурата (с магнезиево масло се намазват и просто леко прокарвате ръце напред-назад по дължината на мускула).  Разсейвайте ги, питайте въпроси или ги карайте да се концентрират да слушат/гледат телевизора и да ви обяснят за какво става въпрос, че не сте разбрали уж.  Така минутите неусетно минават докато медикаментите задействат.
8. Поддържайте добро физическо състояние с редовни разстривки на всички мускули, разтягания, масажи на краката и ходилата, въобще навсякъде. Лесно ще се научите, защото любимият ви човек ще ви каже “ааа да, тук много приятно”.  А тамън и може да си приказвате докато ги масажирате.

Относно вас:
1. Грижете се за себе си, поддържайте се в максимално добро психическо и физическо състояние. Не се изцеждайте като лимон, болният вижда това и му тежи. Той също ви обича и ако вие сте добре, ще ги заредите с положителна енергия.

Метастази в мозъка:
1. Ужасни са.  Наблюдавайте за симптоми - гърчове, главоболие, гадене, халюцинации или промени в личността. Нарушения на неврологията, затруднявания в преглъщането, влошаващо се зрение.
2. Набавете дексаметазон и давайте (с лекарска консултация). Поддържайте го както са ви го предписали лекарите/онколога - този кортикостероид намалява отоците в мозъка, и облекчава симптомите.  При нас има много добър ефект.

Когато любимите не могат повече да се радват на живота поради утежняващото се сътояние - може да ги държите комфортно приспани с медикаменти.  Не ги насилвайте да ядат, не им вливайте допълнителни флуиди, не им удължавайте агонията. Подгответе се, личните лекари изписват диазепам, фенобарбитал, и др. Говорете им нежно, весело и любвеобилно докато спят, те чуват и това влияе на сънищата им.  На сън те са отново здрави, красиви, млади и без никакви ограничения.  Когато леля се събужда, казва ни “сънувах хубав сън, добре се чувствам”, това нас ни радва, но и се научихме да я приспиваме отново без да чакаме неизменната агония пак да се появи.

Последна редакция: чт, 02 сеп 2021, 13:28 от zigizagi

# 1 928
  • Мнения: 144
Здравейте отново! Моля, вече някой да ми каже какво й има на моята майчица, защото в лутане и тичане от лекар на лекар никой нищо не се ангажира да казва, а тя само се влошава. За 20дни отслабна ужасно, почти не може да се храни, повръща и не й изписват нищо, за да се стабилизира. Трябвало да минава нова комисия, скенер, а първите свободни дати са за 13ти,а тя с всеки ден се влошава и се чувствам смачкана от безсилие да я гледам така. Вие сте последна надежда, искам само да знам какво й има и какво ни очаква и има ли надежда
Качам последната епикриза

# 1 929
  • Мнения: 11 882
Пламена, можеш ли да качиш и следваща страница от епикризата?
Не разбирам защо искат още един скенер, а не изписват нищо, което да й подобри положението в момента...

# 1 930
  • Мнения: 875
Ако може да,качи и другата страница.Не предприемат нещо може би заради черния дроб?!Което успях да си преведа.Какво е заключението от скенера?

Искат да правят още един скенер ,или просто се бавят с комисията?

# 1 931
  • Пловдив
  • Мнения: 2 377
Метастази в прешлените,  черния дроб и белия дроб.  В момента май най-спешно е овладяване на чернодробната недостатъчност.

# 1 932
  • Мнения: 144
Искат да й направят сцинтография, понеже имаше метастази в костите, които третираха със золедроник, но след третата терапия с тях кръвните й изследвания и тези на черния дроб се влошиха след което я приеха отново за терапия 4дни на вливки и хапчета за черния дроп, но след като я изписаха преди 20дни се прибра и нямаше нищо общо с преди. Не може да се храни, постоянно повръща, чувства се отпаднала, мисля че нещо са сгрешили с тези последни вливки за черния дроп. Сега искат да минава нова комисия, а аз дори не знам реално какво й е! Онколожката е споменала че видяла малка сянка на черния дроб, но не изглеждало плашещо? А тя защо в момента е така след като няма нищо плашещо на какво се дължи това състояние в момента. Толкова съм объркана, съжалявам ако звуча неразбираемо.

# 1 933
  • Мнения: 1 879
Пламена, майка ви се е влошила много от май месец до август или има грешка в този, проведен през май. Има множество разсейки. Повръщането вероятно е от тези в черен дроб. При лоши изследвания, няма да искат да и правят химия и се получава затворен кръг. Не виждам никаква логика да се прави сцинтиграфия. Поискайте второ мнение.

# 1 934
  • Мнения: 875
Пламена,в какъв смисъл не знаете дефакто какво й е?Нали знаете за болестта ,в момента има прогресия .Най добре е наистина да поискате още едно мнение другаде ,аз не съм й запозната с началото на болестта ,другите ще ви помогнат може би повече.

Общи условия

Активация на акаунт