Строеж - къде, как, колко? Тема за взаимопомощ 37

Iva_K_,добре дошла!:hugs:
 Решението да се закупи къща от инвеститор не е толкова лоша.Спестявате си всички неволи и неуредици покрай парцела,но те до някаква степен биват заместени от точно такива съмнения относно качеството.Хубавото е,че вие няма да я закупите напълно готова,а може да видите какво е направено до момента и да участвате в решенията до завършването и.
 Изключително добре сте синтезирали информацията и въпросите си.След като ,сте чели темите назад,предполагам сте забелязали,че всяка от нас се е поспецилизирала,колкото и нескромно да звучи,в дадени детайли от строежа.
 Има съфорумки,които ще вземат отношение и за дренаж,пречиствателна станция,щорите и термопомпата.
 От мен съвет само за изолацията.
 На ниво сутерен е нормално да се ползва XPS,но нагоре,не.Убедена съм,че инвеститорът ще продължи с EPS(фибранът е прекалено скъп),но погледнете проекта преди да го направи.По действащата наредба  за ЕЕ,за да се получи нужният коефициент с тухли Младост, трябва да се използва минимум 12 см ЕPS.Не бих се учудила ,ако е 10см,но са предвидили двоен гипскартон отвътре,който в последствие няма да бъде изпълнен.
 Уточнете вида и марката на финалната мазилка,камъка/гранитогреса за цокъл.
 Погледнете и каква дограма е сложена.Ние назад сме задълбавали в конкретни спецификации,но на вас ще ви е нужно да знаете поне дали е с двоен или троен стъклопакет и какви са механизмите.

Къщата би трябвало да си има проектна документация, в отделните проекти е описано всичко. Прегледайте ги и нека ваш специалист ви консултира дали нещата се/ще се случват според проектите, със същите или с по-добри материали и т.н. Относно топлоизолацията - и аз смятам , че едва ли цялата къща ще е с XPS, вероятно само цоклите и терасите/верандите, т.е. в случая той е за повърхности, сериозно застрашени от вода или подложени на по-голямо натоварване (натиск) и не е редно да се използва за цялостна изолация, най-вече защото не е "дишащ" материал. Вероятно нагоре за фасадите ще се използва EPS, който е дишащ. Имайте пред вид, че едни и същи по външен вид, тип, цвят, материал и форма топлоизолационни панели могат да имат съвсем различна плътност и оттам различни изолационни свойства. EPS дебел 10 см. с плътност 10-12 кг/м3 въобще не е същото като EPS 10 см. с плътност 18-20 кг/м3. А над една определена плътност топлоизолационните свойства започват да падат, така че не бива и да се прекалява. Погледнете проекта по част Архитектура и най-вече проекта по част ОВК и Доклада за ЕЕ - там съвсем точно специалисти са сметнали и описали кое от какъв материал с какви коефициенти е и как ще се изпълни, защото тук по форумите всичко е само насоки за размисъл и понякога за грешки и обърквания, докато точната информация, която ви интересува е в проектите и в главите на специалистите по съответната част.

Съгласна съм с всичко написано.В проектната документация винаги са записани коефициентите  като ламбда,килопаскала и т.н .,но никъде не се споменават марки.
 Част от материалите,нямат такива  спецификации, опоменати на опаковката,а информацията е единствено на сайта производител.
 Затова,когато се седне и се обсъдят всички части на довършителните операции,инвеститорът трябва да определи конкретната марка и подвид на продукта,който ще използва за бъдещите дейности,защото крайният клиент едва ли е запознат с всички видове тръби,изолации,мазилки и ел .части.
 Няма лошо да се доверите на специалист,който да провери проекта,но доколкото разбирам всичко е вече на етап довършителни работи,а в проектната документация винаги са заложени стойности,които да покрият действащите разпоредби.Какво ще се използва в действителност трябва да се доуточни с инвеститора.

Здравейте, включвам се за първи път, след 6 месеца купуване на парцел, документи, проект и т.н до дни чакам разрешителното за строеж. Очаквам оферти от няколко строителни фирми, но снощи ми пристигна първата и съм в тотален шок 😔. Все си бях правила сметки, но не очаквах такава цена за груб строеж до керемида! Да ме осветлите и вие, че ако са така цените.... та оферта за 298 кв къща до покрив е 315 387 лв ! Направо не очаквах такава цена ....

Аз "наследих" огромни венециански щори от масивно дърво на по 40 и кусур години. Механизмите бяха простички, но добре замислени, бяха изгнили някои части долу до земята, където ги удряше дъждът, отгоре, където пази сачака, си бяха ок. Бяха пребоядисвани поне 2 пъти. Много мислих дали да реставрирам и запазя, но се отказах и сложих блиндирани, ролетни щори. Водих се по две причини...1во, че исках всичко да е смарт и електрифицирано, а в този случай моторчето щеше на остане отвън и това за мен не е безопасно от гледна точка на сигурност, 2ро, дори и да сложа допълнително резе, трябва постоянно да го махам и слагам всеки ден по два пъти, умножено по незнам си колко прозореца....не е практично. Харесва ми шарената сянка и дизайнът на венецианските...усещането е съвсем друго. Но искат поддръжка на хикс време, механично затваряне, мин. на резето, и относно чистотата, не пазят, всичко си влиза до прозореца. Между другото, и двете опции можеш да сложиш, ако кутията на ролетните е от вътрешната страна.
Отчитам за лична грешка, че не слоших вградени комарници в кутията на ролетните, можеш да погледнеш тази опция.

То си е за шок!
Моите цени от преди 2 години вече не са актуални.Вече има 30-40%поскъпване на материалите от тогава.Предполагам цените на труд също са скочили.
 Фирмата даде ли ви разбивка на цената-желязо,кофраж,бетон,изкоп и насип,дървенария,покрив,хидроизолация?
Има или няма мазе,колко голяма е основата,колко сложен е покрива?Тези неща са определящи за цената.

minesota  ако това е цена само за бетон,тухли и покрив е шокиращо висока цена.
Обаче, ако има дограма, мазила,замазка и топлоизолация може и да си клони към нормална.

nelina_london е права, че ако има мазе и хидроизолации те също променят цената

Iva_K_, добре дошла и от мен, желая успех и щастлива развръзка

Нелина вече е отговорила за изолации и дограми, аз ще се включа(не най-изчерпателно, а доколкото мога) по други въпроси.
Само ще вметна на кратко - полагането на топлоизолацията е изключително важно, за да изпълнява тя функциите си. Хубаво е, че са преправили, но ако същите ще продължават и нагоре бъдете внимателни как действат. Изговорете го ако трябва още веднъж с инвеститора.
За тухли Младост - ние сега привършваме зидарията с тях и сме ок със качеството - нямахме проблеми с трошливост, почти никаква фира, да, имат понякога някакви кривини, но нищо драматично.
И аз бих посъветвала да разгледате проектната документация със съответни специалисти, ОВК например, доста от въпросите Ви са в тази насока. Ще може да уточните изолацията с него, ако се налага промяна във вида и дебелината и. Ще видите с какви параметри е изпълнено подовото и ще прецените дали да добавите конвектори. Към тях трябва също да се пуснат тръби, а ако ще ги ползвате и за охлаждане(според мен препоръчително, иначе леко се обезмисля инвестицията при правилно оразмерено подово) ще трябва да решите и въпроса с конденза.

За пречиствателната станция - и ние сериозно обмисляме българска, събрах мнения  и са доволни ползвателите. Вариант е и словенска, имаме вече контакт с фирмата и са ок, но и тук като цяло мнението ми е теоретично.

За щорите пак сходен момент, ще слагаме външни ролетни на ет 2, за дневния тракт също ще има задължително, но и ние се колебаем поради изброените от теб причини дали да заложим на ламелните. Общо взето всеки препоръчва избраното от него и критикува другия вариант. Като цяло клоня към ролетни и там, но наистина е трудно решение. Каквото и да изберете обмислете докато е време скриването им с топлоизолацията. И при двата варианта се предлагат вградени варианти, ако решите да не са видими кутиите им. Опс, сега се сещам, че дограмата ви е монтирана, трябва да проучите по-подробно, заради ревизионните отвори, които понякога са и вътрешни, а при вас това няма да е възможно.

minesota, дай малко повече инфо, за да се опитаме да помогнем, защото груб строеж се оказва доста разтегливо понятие. Отделно количествата бетон и арматура дори и при еднакви условия и квадратура толкова варират, че е невъзможно да се обобщава. Конкретно при нас например - основите ни са около 2м при съседите около 1,2м сигурно, за мен фрапираща разлика, почва, денивелация, етажност, всичко долу горе еднакво и такава разлика. Или нашия консруктор е прекалил или техния нещо е объркал. Предполагам е първото, но пред свършен факт.
Някакви екстри може би са включени покрай тухли, бетон, керемиди - изолации, топло, хидро...

Понеже пиша фермана вече час на почивки , леко се затъпват отгорорите ни с момичетата, но няма да редактирам.

Дал ми е разбивка, като за марки на материали е дал само за тухли Младост, а керемиди Тондах Македо, на другите въпроси, има мазе 70 кв, на дълбочина 2,50 м , първи етаж е на 75 см над земята. В офертата са включени изкопни работи и всички материали до покрив. Няма фасада, няма дограма , всъщност има дренаж около къщата и това е. С две думи абсолютно груб строеж с покрив, всъщност два покрива с обща площ 235 кв, като едното е навес над веранда и все пак смятах, че за готов покрив от 235 кв цената е 65 575 лв с ДДС. Струва ми се прекалено, миналото лято направих покрив на друга къща за 23 000 лв 200 кв, като там имаше дори повдигане с два реда тухли и целия покрив от-до

Цената за покрива дори и да е с 10см. каменна вата с висока плътност пак е изключително висока според мен.
Предполагам, че другите ви оферти ще са далеч по-приемливи

Подкрепям Gerundiq.
Когато ние пускахме запитване за оферти ,получихме няколко абсурдни.Например 50лв/м2 за кофраж,като тогава цените бяха около 30лв,което беше оскъпяване с около 30хил лв.
 Има фирми,които имат много работа и предлагат абсурдни оферти  с цел да се откажете сами или ако се съгласите,биха изоставили други обекти на по-заден план и печалбата от вас да им е приоритет.
 Ясно е,че мазето оскъпява,но предполагам,че цените на доставка и полагане на желязо и бетон също ще са по-високи от средните в момента.

Прикачвам ви малко от офертата специално вижте покрива, покрив 1, покрив 2 и после покрив, после на общата сума сложете и ддс, аз съм доста боса, но като обща цена ми идва много....офертата е изключително дълга и не всичко ми е ясно, но като сравнявам някои цени на материали в интернет, останалото ако е труд значи е ужасно скъп, примерно за кв метър полагане на керемиди като махна цената на керемидите ми излиза около 40 лв незнам аз ли съм в грешка, да вдигнати са цените ама .....

Здравейте...  Покривите ви изглежда са четирискатни или някакви по-сложни... Ориентирам се по метража на улуците... Въпреки това цената е сериозна. Нормалната цена в момента е около 120-150 лв/м.2 за труд и материали (хубави материали). Може да поискате покривът да се изключи от офертата и да си наемете отделна бригада за него.
Бетонът ви сякаш е с около 50% повече, но това вероятно е защото желязото пък е по-малко... Обикновено е едното за другото, конструкторът преценява, предполагам всичко си е сметнато колко да бъде...  Не се вижда хидроизолация, може да е на друга страница, проверете си проекта и офертата, много е важно, особено във вашия случай (мазе).

Иначе на мен това удоволствие ми излезе около  350 или 400 Е./м2... Вече не помня точно колко, а сметките не са пред мен... Някъде съм писал из темите...  Само груб строеж, вярно по всички правила. Четирискатен покрив, клонящ към многоскатен заради чупки в архитектурата. Цената е само и единствено за голата сграда, за нищо друго. Но става дума за началото на миналата година. От тогава до сега цените на основни материали и труд се вдигнаха, някои значително. Според мен, щом имате и мазе, и два етажа отгоре, и два покрива (четирискатни или многоскатни), цената с ДДС е по-скоро в някакви горни, но нормални граници, като изключим покрива. Да, мазето ще ви струва много. Предполагам, че се е наложило да го правите заради някаква по-голяма денивелация, тя самата също оскъпява строежа. Проверете си за хидроизолацията.

Сумирах бетона и желязото.Наистина бетонът е доста,предполагам се определя от денивелацията и мазето,при все че нямате подпокривна плоча.
 Желязото наистина не е много,но цената при нас бе 1,80  за кг с монтаж,а при вас е над 3лв.Кофражът ви също е по-малко от нашия,за сметка та това имате част с оставащ кофраж,но е странно че цената му от 56лв/м2 е идентична с другия,който се демонтира.При нас цената бе 30лв/м2 с демонтаж.
 За керемидите не мога да взема отношение,но цената на подпокривната мушама е убийствена.
Това е нещо,което се поставя за 1 ден на такава квадратура.Ние закупихме най-скъпата,която бе под 5 лв/м2 (общо 200м2)и ММ я сложи за половин ден.
 Съмнява ме цената на дървените греди за покрива да включва конструктивна дървесина,съдейки от цената им,но двойната скара отново ми ке вижда скъпа.

Точно и цените са без ДДС, като са ми сложили и ДДС то накрая, свят да ти се завие, покривът е четирискатен, а другото е навес над веранда ето и първата част от офертата, абе ще чакам други оферти то е ясно, но ми беше полезно да си сверя , между другото мисля, че няма хидроизолсция.