COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 991 911
  • 22 549
  •   3
Отговори
# 4 035
  • Мнения: 9 153
Казусът, за който пише La Sombra е сложен.
От една страна, професии, които са в пряка зависимост от постоянни и много контакти с хора и респективно - вируса, е редно да бъдат обезопасени.
От друга, има хора, които по една или друга причина, не искат или не могат да се ваксинират.
В случая принудата не е решение, поне за мен.
Вярно е, че сме в пандемия, но не съм съгласна да се процедира толкова безапелационно във всички случаи и на всяка цена.

Има преболедували. Ами поне тях да не ги принуждават, или да им проверят антителата. Има хора с медицински противопоказания.
 
Четох за Пит Пара́да, барабаниста на Offspring,  който беше изгонен от колегите си.
Не винаги нещата са еднозначни.
Такива сложни времена като сегашното, повдига и доста сложни казуси.
Лично аз не мога да ги оценявам/съдя.
Взех решение само и единствено за себе си. Не беше леко решение, но поне беше доброволно и осъзнато.
Съобразено, разбира се, със ситуацията.

# 4 036
  • Мнения: X
Всеки индивидуален казус е сложен.

Държавите и правителствата разглеждат от гледна точка на цялото общество и икономика - кое е по-изгодно икономически най-вече. И разбира се, се пазят от съдебни искове.
Разбира се, съобразяват се, доколкото ситуацията позволява, и с обществените нагласи.

В дадения линк има правен анализ - дадох го за информация.

# 4 037
  • MI
  • Мнения: 11 890
А всъщност голямата част от хората са за задължително ваксиниране на определени професии и ограничения за хора без сертификат. Доста проучвания правиха в Италия, всички с подобен резултат. За Франция четох 61% подкрепа на мерките на Макрон. Всъщност стига да видиш колко хора се ваксинираха съвсем доброволно досега, за да разбереш че протестиращите са малцинство, много кресливо но малцинство. А най-забавните е, че голяма част са организирани от крайната десница, която говори с патос за свободи... Joy

# 4 038
  • Мнения: X
Данни за Русия:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/

Но вижте и актуализацията - за първите няколко дни на август:

23,120 new cases and 794 new deaths - 5.08.
22,589 new cases and 790 new deaths - 4.08.
22,010 new cases and 788 new deaths - 3.08.
23,508 new cases and 785 new deaths - 2.08.
22,804 new cases and 789 new deaths - 01.08.
23,807 new cases and 792 new deaths - 31.07.
23,564 new cases and 794 new deaths - 30.07.

Може би навлизат в плато?

Допълвам: към 4.08. - ваксинирани 37 млн. души; за седмица са се увеличили с 3 млн. души.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210805-1208.html

# 4 039
  • Мнения: 24 467
Без отново да коментирам чуждите избори и да емоционалнича, квалифицирайки с негативни епитети хора, просто защото не мислят като мен, само ще вметна, че това, че един човек е избрал за себе си да се ваксинира, съвсем не означава, че одобрява принудителната ваксинация на останалите хора по света. Слагане на равенство между двете веднага изключва всякакви научно и статистически обосновани изводи в подобна насока.
 
Много има като мен - с всички задължителни ваксини, но неодобравящи подобна принуда. За непреминала през последни стадии на проверка и одобрение ваксина, с неизследвани дългосрочни ефекти  - съвсем.

А що се отнася до проценти на каквото и да било по въпроси, свързани с ковида - въобще не ме вълнува кой какво пише. Защото още миналата година установих, че се пише това, което изнася на политиката в момента. Без друго изобилства реалността с  всякакви такива. На пазара има избор най-разнообразен. Който иска, разбира се, аз не го спирам да вярва на които иска статистики и мнения. Още по-малко ще проявя липсата на възпитание да го класифицирам и съотнасям към някакви въображаеми категории хора, битуващи в моята глава. Защото за едната гола вяра само става въпрос тук. Отдавна.

Последна редакция: чт, 05 авг 2021, 14:50 от Judy

# 4 040
  • Мнения: 4 623
Данни за Русия:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/

Но вижте и актуализацията - за първите няколко дни на август:

23,120 new cases and 794 new deaths - 5.08.
22,589 new cases and 790 new deaths - 4.08.
22,010 new cases and 788 new deaths - 3.08.
23,508 new cases and 785 new deaths - 2.08.
22,804 new cases and 789 new deaths - 01.08.
23,807 new cases and 792 new deaths - 31.07.
23,564 new cases and 794 new deaths - 30.07.

Може би навлизат в плато?
Да

# 4 041
  • Мнения: 12 567
Във Франция направо задължиха здравните работници да се ваксинират и им дадоха срок. Затова преди две седмици имаше 2 милиона протестиращи. И доста медици сред тях. Един от тях - наш роднина. Касае го пряко човека.
Не случайно Макрон получи публично физически шамар наскоро.
Нашият човек се е замислил съвсем сериозно да се върне за година тук, ако не го принуждават по същия начин. Още е в размисъл, но е категоричен, че няма да се ваксинира, като изкарал ковид още с първата вълна от пролетта на 2020г. /нормално да е с първата - с болни хора в болница работи/. От тогава продължава да си работи по същия начин и не желае, както и много негови колеги - и чужденци, и местни, да бъде принуждаван.


Може и да има резон в това, че преболедувалите не е нужно да се ваксинират. Много лекари са на това мнение. ( Непрекъснато търся информации по този въпрос, особено за дълъг ковид, защото се чудя какво да правя.)

Ето мнението на доц. Петър Антанасов, много уважаван от пациентите му лекар . Звуковият запис, започва с това, че и в Италия има вече проучване за имунитета на преболедували.
https://bnr.bg/radiobulgaria/post/101507684/vaksinirani-i-prebol … po-silen-imunitet
Цитат
Там вече има завършена имунизация. Все едно да гасиш пожар с бензин. Изкуственото внасяне на допълнителен антиген може да доведе до хиперимунна, автоимунна реакция, до заболяване, което да застраши не само здравето на човека, но не дай Боже и живота му. Затова в тези ситуации трябва да се подхожда много разумно и прагматично.

При 99% от пациентите на Пирогов, преболедували Covid-19 преди година, се наблюдава трайно покачване на имунитета. Едва при трима души, от 600, има спад на антителата, като все още не са достигнали критично ниски стойности.  Това се съобщава и в множество публикации на клиницисти по света, през чиито ръце са преминали пациенти със заболяването.
Дано наистина да е така, това би ни помогнало много за по-малък пик.
Моите притеснения са същите, затова се чудя какво да правя, когато изтекат 6 месеца. Лекарите сега ме съветват да не се ваксинирам. Конкретно за мен се отнася. Не казвам, че и на други биха дали такъв съвет.

# 4 042
  • София
  • Мнения: 2 991
Докато не излязат данни за зачестили реинфекции на преболедували, не смятам да се ваксинирам. Това се отнася и до членовете на семейството ми. Всички изкарахме ковид.

# 4 043
  • Мнения: X
Казусът, за който пише La Sombra е сложен.
От една страна, професии, които са в пряка зависимост от постоянни и много контакти с хора и респективно - вируса, е редно да бъдат обезопасени.
От друга, има хора, които по една или друга причина, не искат или не могат да се ваксинират.
В случая принудата не е решение, поне за мен.
Вярно е, че сме в пандемия, но не съм съгласна да се процедира толкова безапелационно във всички случаи и на всяка цена.

Има преболедували. Ами поне тях да не ги принуждават, или да им проверят антителата. Има хора с медицински противопоказания.
 
Четох за Пит Пара́да, барабаниста на Offspring,  който беше изгонен от колегите си.
Не винаги нещата са еднозначни.
Такива сложни времена като сегашното, повдига и доста сложни казуси.
Лично аз не мога да ги оценявам/съдя.
Взех решение само и единствено за себе си. Не беше леко решение, но поне беше доброволно и осъзнато.
Съобразено, разбира се, със ситуацията.
Непреболедувалите лекари  вероятно са много малко. Малко вероятно е да си имал супер близък досег с  хиляди пациенти и то в затворено помещение и при супер заразен вирус да не си го изкарал.

# 4 044
  • Мнения: 24 467
Най-вероятно, Diorela, и да е така.
Сега ще изслушам и П. Атанасов от твоя линк и ще прочета и статията.
Аз съм говорила през тази година с много и различни лекари. Ни един не е препоръчал ваксина за преболедувал. Много се въздържат за себе си и близките си поради неустановеността към този момент на дългосрочните последици и, особено, от смисъла й при наличие на естествен имунитет. Всички медици, с които съм говорила по въпроса, са минали вече през вируса.

Както казах, избирам си източниците на информация и не смятам за такъв официалната телевизия и медии отдавна - те са просто инструмент на държавната политика. А че тя не е в защита здравето и добруването на хората, лично за мен е ясно също толкова отдавна.
Разбира се това си остава мое мнение и не ангажирам когото и да било с него.

# 4 045
  • Мнения: 3 147
Аз не съм нито чула, нито чела за някой, който ковидът да го е повторил.

# 4 046
  • София
  • Мнения: 2 991
Зам.-здравният министър: Ваксинираните, но заразени с Делта варианта, разпространяват вируса



И щом това е така, защо ваксинираните в темата се дразнят толкова на неваксинираните?

# 4 047
  • Шотландия
  • Мнения: 2 864
Предлагам да се спре веднъж завинаги с тази мантра по-долу - тя е невярна. Клер, извинения, че цитирам точно Вас, това се повтаря вече много пъти в тази тема и увеличава дезинформацията. Не знам дали е защото хората не знаят или защото искат да изкривяват истината. Само през последните няколко дни се дадоха мнения на 3-ма различни учени специалисти на най-високо ниво, които казват точно обратното, но някакси сякаш тази информация не се забелязва.
 
Е нали стана ясно, че ваксините не предпазват от заболяване и предаване на заразата, а само допринасят за по-лекото изкарване на ковид?

 Това просто е невярно. Не бива да се разглежда всичко в черно-бели краски - "ако ваксините не предпазват от заразяване на 100%, значи не предпазват от заразяване изобщо". Това е неверен подход при взимането на решение. Трябва да се прави преценка от гледна точна на намаляване на риска. Към момента няма нищо, което стопроцентово да решава проблемите с КОВИД - това не значи, че трябва да се откажем от всички средства, които могат да помогнат. В такава ситуация трябва да се разглежда кое намалява риска от заболяване, тежко протичане и смърт и с колко.

 Вече цитирах в тази тема мнението на професорът по епидемиология Бен Хаулинг, който е съветник на правителството в Хонг Конг:
Цитат

– Хората с ваксина Бионтек  (Pfizer) имат много, много по-малък шанс да бъдат заразени. Ако все пак това се случи, вирусният товар е много, много по-малък. Така че като цяло, е много по-малко вероятно да предадат вируса на други, защото вероятно няма да бъдат заразени и дори и да получат заразата, вирусният товар е много по-малък и е много по-малко вероятно да я предадат на други.  

Той споменава само Файзер, защото прави сравнение между най-добрата (Файзер) и китайската (Синовак), но добавя, че към по-добрите ваксини се причислява и Модерна, и Астра Зенека. "

Интервюто може да се гледа в Блумбърг.ТВ

Скрит текст:
Целият текст на интервюто отново
Цитат
Бен Каулинг, професор по епидемиология в University of Hong Kong's School of Public Health, съветник на правителството на Хонг Конг по КОВИД

"Има много различни ваксини – повече от 15 ваксини против Ковид- 19. Бионтек (Pfizer) е на върха, вероятно най-ефективната, а Синовак (китайската ваксина) е една от по-средните ваксини.  Така че има 10 пъти разлика в нивата на антитела – което е както и очаквахме. Не е идеално, ние предпочитаме всички ваксини да са по-ефективни, но предвид ограниченията в доставките на много от ваксините, ако трябва да избирате между това, да ви ваксинират със Синовак или да не се ваксинирате, все пак е по-добре да се ваксинирате със Синовак. И тя е спасила много животи в Азия, Южна Америка и по целия свят.
 
- Дали това означава, че ще имаме нужда от бустер (допълнителна доза) за тези с не-mRNA ваксини?

– Най-вероятно, антителата от Синовак  няма да траят толкова дълго – те са по-малко и няма да траят толкова дълго. Което означава хората със Синовак ще имат нужда от бустер по-рано от тези с Бионтек, вероятно в началото на следващата година. Но докато това стане, е много хубаво ,че имаме всички тези ваксини и видяхме, че те спасяват много, много животи.  Ваксината на Бионтек създава 10 пъти повече антитела от Синовак.

  – Можете ли все пак да носите вируса у себе си и с ваксина?

– Хората с ваксина Бионтек ваксина имат много, много по-малък шанс да бъдат заразени. Ако все пак това се случи, вирусният товар е много, много по-малък. Така че като цяло, е много по-малко вероятно да предадат вируса на други, защото вероятно няма да бъдат заразени и дори и да получат заразата, вирусният товар е много по-малък и е много по-малко вероятно да я предадат на други. За хората със Синовак нещата не са толкова ясни. Те могат да бъдат заразени и да предадат заразата нататък, но заболяването ще бъде много по-меко – и по този начин спасяваме животи.

В Тайланд имаме рапорт, че след 3 месеца от ваксинирането със Синовак вече не могат да се открият антитела. Човекът може все още да има предпазване от ваксината, но антителата не могат да се открият. Това може да създаде проблем с ваксинационните паспорти на хора, които изчакат повече време след ваксинирането със Синовак [….] но, от друга страна, все още нямаме достатъчно ваксини от Бионтек, Астра-Зенека и от другите ваксини – имаме нужда от повече ваксини, Делта в Азия поставя наистина сериозни проблеми, затова колкото повече ваксини имаме по-скоро – толкова по-добре.

За съжаление Делта мутацията пое по път, който се надявахме да не видим. Делта е по-заразен, с вероятно по-тежко протичане и се разпространява много по-бързо. В Южна Америка има вариант Ламбда, който също е притеснителен и изглежда успява да заобиколи ваксините по-често от Делта и южноафриканския вариант Бета. Така че, ще е нужно още доста време. Но в страни като Великобритания и САЩ, където хората се връщат към нормален живот ще бъде постигнат групов имунитет. Просто това няма да стане само чрез имунизация. Те ще имат имунитет от ваксините плюс още повече имунитет от преболедували. Чак тогава ще постигнат групов имунитет, вероятно след много заболели и от този момент ще са в безопасност от нови вълни на ковид.

Докато тук, в Азия и конкретно в Хонконг със стратегията за нулев КОВИД този период ще е по-дълъг, опитвайки се да не допуснем вируса да се разпространи.

За момента BioNTech и Moderna са с най-високо ниво на ефикасност срещу Делта. Надеждите ни са, че вероятно версиите 2.0 на BioNTech и Moderna и на други производители, които са насочени конкретно срещу Делта варианта са възможни. Това е и едно от предимствата, които предлагат иРНК ваксините и то е, че те могат бързо да се изменят. Но не знам кога е възможно те да се появят, но наистина се надявам, защото когато това стане, ще е много добра новина."

За смесването на ваксините: "Мисля, че има голям потенциал, но не сме го тествали. Това е една пропусната възможност. […] Мисля, че от имунологична гледна точка може да има предимства, но не можем да препоръчваме това, докато не бъде тествано в клинични изпитания. Така че аз мисля, че би трябвало този подход да работи, но първо трябва да бъде изпитан в клинични изпитания. "

Той сравнява 2-та подхода – „стратегията „нулев КОВИД“ срещу стратегията да започнем да живеем с вируса (в Сингапур се говори за това) и казва, че трябва да се изработи план, в зависимост от това, кой подход се избере. Каква е стратегията "нулев КОВИД"? В Хонг Конг се отнасят към ваксинирани и неваксинирани по един и същи начин – всички задължително носят маски на обществени места, по време на спортуване във фитнес зали и т.н. и ограничават събирането на хора до 4 души на едно място. Идеята е да се достигне и поддържа нулев КОВИД до момента, до който максимално количество хора се ваксинират. Тогава вече няма да е необходима такава стратегия, както няма и стратегия „нулев грип“.

И отново думите на Бен Каулинг:
 „За съжаление, не мисля, че е възможно да се достигне групов (стаден) имунитет само с ваксиниране. Няма да стигнем до положение, в което да сме в безопасност само с високо ваксинационно покритие на 70%, 80 % или даже по-висок процент (ваксинирани). Мисля, че няма да бъде достатъчно.
-   Защо?
-   Защото ваксините просто не са достатъчно ефективни да спрат нещо такова като Делта. Ако Бионтек е 80 до 90 % ефективна, дори ако ваксинираме почти всички в Хонг Конг с Бионтек, няма да имаме стаден имунитет. Ще трябва да оставим на заразата да се разпространи. И след това имаме имунитет от ваксината плюс заразата и тогава ще има стаден имунитет.
-   Но ще трябва да носим маски с години?
-   Можем да изберем. Можем да изберем да живеем с вируса, и ще има заразяване. Или можем да изберем да продължим със стратегията за „Нулев ковид“, както правихме през изминалата година, да продъжаваме така още 3 години или дори по-дълго. Ако това е стратегията, мисля, че трябва да направим план съответно на нея, защото много бизнеси ще искат да знаят дали ще бъдат в условията на „нулев ковид“ още 3 години.
Интервюто – тук https://www.bloomberg.com/news/videos/2021-07-19/which-vaccine-h … ainst-delta-video

Същото се казва в статията от немски източник, пусната по-горе:

Същото се казва в статията от немски източник, пусната по-горе:
Цитат
Неваксинираните хора са три пъти по -склонни да бъдат заразени с корона, отколкото тези, които са получили пълна защита. Това е констатацията на британско проучване. Изследователите също така откриха доказателства, че ваксинираните заразени хора са по -малко склонни да заразят други.

И по-надолу:
"ваксинираните в извадката имат 50 до 60 процента намален риск от заразяване в сравнение с неваксинираните"

Линк към статията, преведена на български от Гугъл
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=bg&u=h … steckung-101.html

Същото се казва и тук: Проф. Александрова алармира за южноамериканския вариант и обясни … ваксините и Делта

Това е причината британското правителство да разреши ваксиниране на деца между 12 и 17 г., които живеят с високорискови възрастни. Дебело подчертавам - да разреши, решението дали да го направят, е на родителите на тези деца. Има високорискови възрастни, за които по медицински причини не е подходящо да бъдат ваксинирани и ако семейството прецени, че е удачно всички останали в семейството да бъдат ваксинирани, за да намалят риска за този възрастен човек, това е разрешено.

Няма необходимост да се разглежда такова решение от морална гледна точка от хора, извън конкретното семейство. Това е лично решение. Както подчертах много пъти, в Кралството няма НИКАКВИ задължителни ваксини, няма причина да се мисли, че сега ще се направи изключение. Всяко ваксиниране е лично решение. Но точно защото не се разпространява дезинформация, непрекъснато се обяснява ИСТИНАТА за ваксините и тече обяснителна кампания, в момента насочена към най-младите, нещата с ваксинирането и спазването на мерките минава без истерии.

Вчера гледах реклама за самоизолация на младежи - отново напомнят, че при най-малките симптоми човек да се самоизолира и да поръча (безплатен тест).

# 4 048
  • София
  • Мнения: 2 991
Скрит текст:
Предлагам да се спре веднъж завинаги с тази мантра по-долу - тя е невярна. Клер, извинения, че цитирам точно Вас, това се повтаря вече много пъти в тази тема и увеличава дезинформацията. Не знам дали е защото хората не знаят или защото искат да изкривяват истината. Само през последните няколко дни се дадоха мнения на 3-ма различни учени специалисти на най-високо ниво, които казват точно обратното, но някакси сякаш тази информация не се забелязва.
 
Е нали стана ясно, че ваксините не предпазват от заболяване и предаване на заразата, а само допринасят за по-лекото изкарване на ковид?

 Това просто е невярно. Не бива да се разглежда всичко в черно-бели краски - "ако ваксините не предпазват от заразяване на 100%, значи не предпазват от заразяване изобщо". Това е неверен подход при взимането на решение. Трябва да се прави преценка от гледна точна на намаляване на риска. Към момента няма нищо, което стопроцентово да решава проблемите с КОВИД - това не значи, че трябва да се откажем от всички средства, които могат да помогнат. В такава ситуация трябва да се разглежда кое намалява риска от заболяване, тежко протичане и смърт и с колко.

 Вече цитирах в тази тема мнението на професорът по епидемиология Бен Хаулинг, който е съветник на правителството в Хонг Конг:
Цитат

– Хората с ваксина Бионтек  (Pfizer) имат много, много по-малък шанс да бъдат заразени. Ако все пак това се случи, вирусният товар е много, много по-малък. Така че като цяло, е много по-малко вероятно да предадат вируса на други, защото вероятно няма да бъдат заразени и дори и да получат заразата, вирусният товар е много по-малък и е много по-малко вероятно да я предадат на други.  

Той споменава само Файзер, защото прави сравнение между най-добрата (Файзер) и китайската (Синовак), но добавя, че към по-добрите ваксини се причислява и Модерна, и Астра Зенека. "

Интервюто може да се гледа в Блумбърг.ТВ

Скрит текст:
Целият текст на интервюто отново
Цитат
Бен Каулинг, професор по епидемиология в University of Hong Kong's School of Public Health, съветник на правителството на Хонг Конг по КОВИД

"Има много различни ваксини – повече от 15 ваксини против Ковид- 19. Бионтек (Pfizer) е на върха, вероятно най-ефективната, а Синовак (китайската ваксина) е една от по-средните ваксини.  Така че има 10 пъти разлика в нивата на антитела – което е както и очаквахме. Не е идеално, ние предпочитаме всички ваксини да са по-ефективни, но предвид ограниченията в доставките на много от ваксините, ако трябва да избирате между това, да ви ваксинират със Синовак или да не се ваксинирате, все пак е по-добре да се ваксинирате със Синовак. И тя е спасила много животи в Азия, Южна Америка и по целия свят.
 
- Дали това означава, че ще имаме нужда от бустер (допълнителна доза) за тези с не-mRNA ваксини?

– Най-вероятно, антителата от Синовак  няма да траят толкова дълго – те са по-малко и няма да траят толкова дълго. Което означава хората със Синовак ще имат нужда от бустер по-рано от тези с Бионтек, вероятно в началото на следващата година. Но докато това стане, е много хубаво ,че имаме всички тези ваксини и видяхме, че те спасяват много, много животи.  Ваксината на Бионтек създава 10 пъти повече антитела от Синовак.

  – Можете ли все пак да носите вируса у себе си и с ваксина?

– Хората с ваксина Бионтек ваксина имат много, много по-малък шанс да бъдат заразени. Ако все пак това се случи, вирусният товар е много, много по-малък. Така че като цяло, е много по-малко вероятно да предадат вируса на други, защото вероятно няма да бъдат заразени и дори и да получат заразата, вирусният товар е много по-малък и е много по-малко вероятно да я предадат на други. За хората със Синовак нещата не са толкова ясни. Те могат да бъдат заразени и да предадат заразата нататък, но заболяването ще бъде много по-меко – и по този начин спасяваме животи.

В Тайланд имаме рапорт, че след 3 месеца от ваксинирането със Синовак вече не могат да се открият антитела. Човекът може все още да има предпазване от ваксината, но антителата не могат да се открият. Това може да създаде проблем с ваксинационните паспорти на хора, които изчакат повече време след ваксинирането със Синовак [….] но, от друга страна, все още нямаме достатъчно ваксини от Бионтек, Астра-Зенека и от другите ваксини – имаме нужда от повече ваксини, Делта в Азия поставя наистина сериозни проблеми, затова колкото повече ваксини имаме по-скоро – толкова по-добре.

За съжаление Делта мутацията пое по път, който се надявахме да не видим. Делта е по-заразен, с вероятно по-тежко протичане и се разпространява много по-бързо. В Южна Америка има вариант Ламбда, който също е притеснителен и изглежда успява да заобиколи ваксините по-често от Делта и южноафриканския вариант Бета. Така че, ще е нужно още доста време. Но в страни като Великобритания и САЩ, където хората се връщат към нормален живот ще бъде постигнат групов имунитет. Просто това няма да стане само чрез имунизация. Те ще имат имунитет от ваксините плюс още повече имунитет от преболедували. Чак тогава ще постигнат групов имунитет, вероятно след много заболели и от този момент ще са в безопасност от нови вълни на ковид.

Докато тук, в Азия и конкретно в Хонконг със стратегията за нулев КОВИД този период ще е по-дълъг, опитвайки се да не допуснем вируса да се разпространи.

За момента BioNTech и Moderna са с най-високо ниво на ефикасност срещу Делта. Надеждите ни са, че вероятно версиите 2.0 на BioNTech и Moderna и на други производители, които са насочени конкретно срещу Делта варианта са възможни. Това е и едно от предимствата, които предлагат иРНК ваксините и то е, че те могат бързо да се изменят. Но не знам кога е възможно те да се появят, но наистина се надявам, защото когато това стане, ще е много добра новина."

За смесването на ваксините: "Мисля, че има голям потенциал, но не сме го тествали. Това е една пропусната възможност. […] Мисля, че от имунологична гледна точка може да има предимства, но не можем да препоръчваме това, докато не бъде тествано в клинични изпитания. Така че аз мисля, че би трябвало този подход да работи, но първо трябва да бъде изпитан в клинични изпитания. "

Той сравнява 2-та подхода – „стратегията „нулев КОВИД“ срещу стратегията да започнем да живеем с вируса (в Сингапур се говори за това) и казва, че трябва да се изработи план, в зависимост от това, кой подход се избере. Каква е стратегията "нулев КОВИД"? В Хонг Конг се отнасят към ваксинирани и неваксинирани по един и същи начин – всички задължително носят маски на обществени места, по време на спортуване във фитнес зали и т.н. и ограничават събирането на хора до 4 души на едно място. Идеята е да се достигне и поддържа нулев КОВИД до момента, до който максимално количество хора се ваксинират. Тогава вече няма да е необходима такава стратегия, както няма и стратегия „нулев грип“.

И отново думите на Бен Каулинг:
 „За съжаление, не мисля, че е възможно да се достигне групов (стаден) имунитет само с ваксиниране. Няма да стигнем до положение, в което да сме в безопасност само с високо ваксинационно покритие на 70%, 80 % или даже по-висок процент (ваксинирани). Мисля, че няма да бъде достатъчно.
-   Защо?
-   Защото ваксините просто не са достатъчно ефективни да спрат нещо такова като Делта. Ако Бионтек е 80 до 90 % ефективна, дори ако ваксинираме почти всички в Хонг Конг с Бионтек, няма да имаме стаден имунитет. Ще трябва да оставим на заразата да се разпространи. И след това имаме имунитет от ваксината плюс заразата и тогава ще има стаден имунитет.
-   Но ще трябва да носим маски с години?
-   Можем да изберем. Можем да изберем да живеем с вируса, и ще има заразяване. Или можем да изберем да продължим със стратегията за „Нулев ковид“, както правихме през изминалата година, да продъжаваме така още 3 години или дори по-дълго. Ако това е стратегията, мисля, че трябва да направим план съответно на нея, защото много бизнеси ще искат да знаят дали ще бъдат в условията на „нулев ковид“ още 3 години.
Интервюто – тук https://www.bloomberg.com/news/videos/2021-07-19/which-vaccine-h … ainst-delta-video

Същото се казва в статията от немски източник, пусната по-горе:

Същото се казва в статията от немски източник, пусната по-горе:
Цитат
Неваксинираните хора са три пъти по -склонни да бъдат заразени с корона, отколкото тези, които са получили пълна защита. Това е констатацията на британско проучване. Изследователите също така откриха доказателства, че ваксинираните заразени хора са по -малко склонни да заразят други.

И по-надолу:
"ваксинираните в извадката имат 50 до 60 процента намален риск от заразяване в сравнение с неваксинираните"

Линк към статията, преведена на български от Гугъл
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=bg&u=h … steckung-101.html

Същото се казва и тук: Проф. Александрова алармира за южноамериканския вариант и обясни … ваксините и Делта

Това е причината британското правителство да разреши ваксиниране на деца между 12 и 17 г., които живеят с високорискови възрастни. Дебело подчертавам - да разреши, решението дали да го направят, е на родителите на тези деца. Има високорискови възрастни, за които по медицински причини не е подходящо да бъдат ваксинирани и ако семейството прецени, че е удачно всички останали в семейството да бъдат ваксинирани, за да намалят риска за този възрастен човек, това е разрешено.

Няма необходимост да се разглежда такова решение от морална гледна точка от хора, извън конкретното семейство. Това е лично решение. Както подчертах много пъти, в Кралството няма НИКАКВИ задължителни ваксини, няма причина да се мисли, че сега ще се направи изключение. Всяко ваксиниране е лично решение. Но точно защото не се разпространява дезинформация, непрекъснато се обяснява ИСТИНАТА за ваксините и тече обяснителна кампания, в момента насочена към най-младите, нещата с ваксинирането и спазването на мерките минава без истерии.

Вчера гледах реклама за самоизолация на младежи - отново напомнят, че при най-малките симптоми човек да се самоизолира и да поръча (безплатен тест).

Малко по-горе цитирам официален източник от Здравното министерство, който потвърждава тази "невярна мантра".

# 4 049
  • Мнения: 24 467
Не знам как върви темата, миналата година пролетта беше много зле ходът й - не я следя от близо, не ми е нужна за информация /информирам се от други източници/, но най-доброто във всяко общуване е да се даде възможност всеки да сподели мнението си и да се позове на неговите източници.
Всякакви емоционални възгласи към опонент да не излага своето становище, са не само безполезни, но и безпочвени. Това не е нечий личен блог.

Само ще напомня тук, че единствено математиката е точна наука.

Общи условия

Активация на акаунт