COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 980 953
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 5 640
  • София
  • Мнения: 19 671
Не, в случая на приятелката ми, след като са конфронтирали майката с директен въпрос, е смотолевила, че да, те са си в тях двамата родители, ама детето защо да го лишават, а и то май нещо било изкарало миналата година...

# 5 641
  • Мнения: X

Абсолютно. По-сигурно, а и по-евтино.

Надявам се, че това е иронично....
Честно казано не беше иронично. По-скоро първосигнално. Сега осъзнавам, че звучи и безсърдечно, но истината е, че за много по-сериозни и наистина належащи случаи не се ползва правителствен самолет. Така е по цял свят. Не само при нас. По света има стотици хиляди деца и възрастни, които са в много тежко състояние и е вероятно да умрат, но не ги транспортират с държавни самолети. Друга вероятна причина е, че моите деца изкараха ковида супер леко. Едното с еднодневно леко неразположение, а другото напълно безсимптомно. След време просто установихме, че има антитела. Истината е, че след като вируса заобиколи защитата на ваксините е много вероятно всичко да свърши едва когато масово го изкараме. И ваксинирани, и неваксинирани. П.П. Между другото това, че всички ще го изкараме не значи, че тези, които преценят, че искат да се ваксинират не трябва да го направят. Който не е преболедувал с ваксината вероятно ще си подсигури по-леко изкарване. Разбира се всеки сам трябва да прецени дали да го направи или не. Напълно разбирам и притесненията на хората, които на този етап не желаят да се бодат.

Последна редакция: пт, 13 авг 2021, 14:51 от Анонимен

# 5 642
  • Мнения: 18
Това ми изпрати дъщеря ми, която от вчера е болна (притеснена съм), с положителен PCR, ваксинирана в средата на май с АЗ:

https://nymag.com/intelligencer/2021/08/breakthrough-covid-19-ca … FSuvmEedL9I7eqvAE

Статията е доста дълга и за мен, колкото даде отговори, толкова и постави нови въпроси (извод - никой извод не е последен). Става дума за пробивните инфекции с делта варианта, с данни в началото на статията и следва интервю с учен от Харвард. За мен е до голяма степен песимистично.

Това е краят на интервюто (превод - гугъл)

Скрит текст:
И когато съчетаете сезонния ефект с имунологично отслабване и дори имунно бягство, от Делта и това, което неизбежно ще се превърне в следващия вариант ...

Колко се притеснявате за това?
Следващите варианти ще бъдат по -лоши, тъй като Delta сега е базовата линия. Всички родове ще произлизат от Delta. И когато съчетаете двете и кажете: добре, имате имунологично отслабване в същото време, когато имате нов вариант, изведнъж, ние сме в много по -тежка ситуация с възрастните хора, където хората, които мислят че те са защитени, просто няма да бъдат.

Няма да е всеки. Ще има много хора с добра „имунна възраст“ - въпреки че са на 85 години, имунологичният ви часовник все още може да се справя добре. Но ще има много хора, може би дори една трета, които наистина вече не са защитени. И мисля, че трябва да се справим с това и ще трябва да измислим как да се справим с него.

Чувайки, че говорите за падането, звучи доста лошо: имунитетът на стадото е навън, казвате, така че болестта не може да бъде елиминирана. Но ще има и тези обостряния сред уязвимите възрастни хора, които го правят малко по-заплашително от другите ендемични заболявания, за които хората често говорят, когато обмислят този финал. Той няма да застраши в мащаба, който направи през 2020 г., но също така няма да бъде само грип и ние ще го управляваме по някакъв постоянен начин, без да имаме предвид реална дата на изтичане.
Мисля, че това е по принцип правилно, поне докато не видим, че този вирус намира хубаво равновесие, където е някак си еволюционно щастлив да седи там, където е и да не се развива много повече - докато наистина няма причина да продължи да се развива. Но кой знае кога ще му свършат триковете. И докато не видим, че наистина свършиха трикове, трябва да се притесняваме, че ще продължи да създава тези нови изходни линии.

Тъй като Delta сега е нашата базова линия.
Мисля, че не можем да откъснем поглед от тази реалност, докато вирусът не намери хубава долина, където е енергийно стабилна, има достатъчно предаване, за да продължиш напред, и всъщност няма повече трикове в ръкава си, за да наистина пробивам повече. Но това може да е след година или две. Така че това може да продължи да се случва. Мисля обаче, че колкото повече експозиции имат хората, това ще помогне.

Това беше вашето послание, когато говорехме за янките.
Винаги съм казвал, че ще остареем от този вирус. Хората ще продължат да се излагат. Независимо дали става въпрос за Delta или за вариант след пет месеца, всеки път, когато вие или аз или някой друг бъде изложен - те наистина изграждат прилична възглавница на имунитета с всяка от тези експозиции. Така че е въпрос на време всъщност да имаме не само имунитет, получен от ваксини, но и имунитет, получен от естествена инфекция.

Когато започнете да свързвате всичко това заедно, можете да си го представите като сандвич, просто продължавайки да подреждате. Тогава можем да започнем да казваме, добре, сега, знаете, дори и вирусът да се промени малко, вече съм изградил толкова много защита. Имам всички тези антитела, които не само разпознават протеините с шипове от вируса, което виждаме с ваксините, но сега бях изложен три пъти. И така, дори ако вирусът мутира тази част, аз вече разпознавам тези други части. Така ще се измъкнем от това. Така се учи нашата имунна система. Това ще бъде може би продължително няколко години усилие и всички, които са били ваксинирани, вероятно ще бъдат изложени-в крайна сметка, надявам се, без да причиняват никакви симптоми. Мисля, че ще стигнем до там, но пътят ще бъде по -дълъг, отколкото бихме искали да повярваме.

# 5 643
  • София
  • Мнения: 11 993
Доста прогнози има, че ковид няма да изчезне. И за мен това е по-реалистичният вариант.
И не само. Предполагам Лейди може да даде линк, в Англия вече пишат, че и т.на.р Стаден имунитет няма да го бъде. Просто няма да го стигнем и няма да го бъде. Нито чрез ваксини (бавно темпо), нито заради множеството мутации, които идват на талази, една след друга, една след друга. Вкл. и поради факта, че ваксините НЕ са достатъчно ефективни срещу новите мутаци.
Да, ако 6 милиарда се ваксинираме в един и същи ден/седмица/месец, може би бихме могли нещо да постигнем, но знаете това е НЕвъзможно. Както и да се затворим 7 милиарда едновременно за 1 месец по къщята също н я м а да стане.
Чудно ми е в тая връзка - Австралия, Нова Зе и Китай колко десетилетия смятат да стоят затворени (в смисъл - със сегашния режим на рестрикции)? Или като Северна Корея? Щото Австралия и зеландия могат, имат си всичко да са оазис в планетата....

# 5 644
  • Мнения: X
Това ми изпрати дъщеря ми, която от вчера е болна (притеснена съм), с положителен PCR, ваксинирана в средата на май с АЗ:

https://nymag.com/intelligencer/2021/08/breakthrough-covid-19-ca … FSuvmEedL9I7eqvAE

Статията е доста дълга и за мен, колкото даде отговори, толкова и постави нови въпроси (извод - никой извод не е последен). Става дума за пробивните инфекции с делта варианта, с данни в началото на статията и следва интервю с учен от Харвард. За мен е до голяма степен песимистично.

Това е краят на интервюто (превод - гугъл)

Скрит текст:
И когато съчетаете сезонния ефект с имунологично отслабване и дори имунно бягство, от Делта и това, което неизбежно ще се превърне в следващия вариант ...

Колко се притеснявате за това?
Следващите варианти ще бъдат по -лоши, тъй като Delta сега е базовата линия. Всички родове ще произлизат от Delta. И когато съчетаете двете и кажете: добре, имате имунологично отслабване в същото време, когато имате нов вариант, изведнъж, ние сме в много по -тежка ситуация с възрастните хора, където хората, които мислят че те са защитени, просто няма да бъдат.

Няма да е всеки. Ще има много хора с добра „имунна възраст“ - въпреки че са на 85 години, имунологичният ви часовник все още може да се справя добре. Но ще има много хора, може би дори една трета, които наистина вече не са защитени. И мисля, че трябва да се справим с това и ще трябва да измислим как да се справим с него.

Чувайки, че говорите за падането, звучи доста лошо: имунитетът на стадото е навън, казвате, така че болестта не може да бъде елиминирана. Но ще има и тези обостряния сред уязвимите възрастни хора, които го правят малко по-заплашително от другите ендемични заболявания, за които хората често говорят, когато обмислят този финал. Той няма да застраши в мащаба, който направи през 2020 г., но също така няма да бъде само грип и ние ще го управляваме по някакъв постоянен начин, без да имаме предвид реална дата на изтичане.
Мисля, че това е по принцип правилно, поне докато не видим, че този вирус намира хубаво равновесие, където е някак си еволюционно щастлив да седи там, където е и да не се развива много повече - докато наистина няма причина да продължи да се развива. Но кой знае кога ще му свършат триковете. И докато не видим, че наистина свършиха трикове, трябва да се притесняваме, че ще продължи да създава тези нови изходни линии.

Тъй като Delta сега е нашата базова линия.
Мисля, че не можем да откъснем поглед от тази реалност, докато вирусът не намери хубава долина, където е енергийно стабилна, има достатъчно предаване, за да продължиш напред, и всъщност няма повече трикове в ръкава си, за да наистина пробивам повече. Но това може да е след година или две. Така че това може да продължи да се случва. Мисля обаче, че колкото повече експозиции имат хората, това ще помогне.

Това беше вашето послание, когато говорехме за янките.
Винаги съм казвал, че ще остареем от този вирус. Хората ще продължат да се излагат. Независимо дали става въпрос за Delta или за вариант след пет месеца, всеки път, когато вие или аз или някой друг бъде изложен - те наистина изграждат прилична възглавница на имунитета с всяка от тези експозиции. Така че е въпрос на време всъщност да имаме не само имунитет, получен от ваксини, но и имунитет, получен от естествена инфекция.

Когато започнете да свързвате всичко това заедно, можете да си го представите като сандвич, просто продължавайки да подреждате. Тогава можем да започнем да казваме, добре, сега, знаете, дори и вирусът да се промени малко, вече съм изградил толкова много защита. Имам всички тези антитела, които не само разпознават протеините с шипове от вируса, което виждаме с ваксините, но сега бях изложен три пъти. И така, дори ако вирусът мутира тази част, аз вече разпознавам тези други части. Така ще се измъкнем от това. Така се учи нашата имунна система. Това ще бъде може би продължително няколко години усилие и всички, които са били ваксинирани, вероятно ще бъдат изложени-в крайна сметка, надявам се, без да причиняват никакви симптоми. Мисля, че ще стигнем до там, но пътят ще бъде по -дълъг, отколкото бихме искали да повярваме.
“Така че е въпрос на време всъщност да имаме не само имунитет, получен от ваксини, но и имунитет, получен от естествена инфекция.” Тия от Харвард пишат същото като Мангъров. Той каза, че само с ваксини няма да стане. Трябва и сериозен процент преболедували.

# 5 645
  • София
  • Мнения: 11 993
Ами нали в Англия правят точно това в момента - вълна е, но мерки няма, освен маски на закрито.
За да стане теорията на Мангъров е редно поне 70% българи да са ваксинирани. После пускай на амбразурата, че по-бързо да приключи, но и с по-леки последствия. Да видим Англия. Явно в Израел няма да го видим, но в Англия - вероятно ще го.

# 5 646
  • Пловдив
  • Мнения: 5 904
“Така че е въпрос на време всъщност да имаме не само имунитет, получен от ваксини, но и имунитет, получен от естествена инфекция.” Тия от Харвард пишат същото като Мангъров. Той каза, че само с ваксини няма да стане. Трябва и сериозен процент преболедували.

Мангъров сигурно пак ще обиколи медиите, за да обясни, че всичко, което се случва, е съвъшено нормално.

Последна редакция: сб, 14 авг 2021, 13:32 от marzeliva

# 5 647
  • Мнения: 3 134
Това ми изпрати дъщеря ми, която от вчера е болна (притеснена съм), с положителен PCR, ваксинирана в средата на май с АЗ:

https://nymag.com/intelligencer/2021/08/breakthrough-covid-19-ca … FSuvmEedL9I7eqvAE
Сподели как се чувства дъщеря ти, какви симптоми има? Мой близък роднина се разболя, при поставени и двете дози ваксина (незнам каква). Кара го 3 дни на легло с кашлица, температура и хрема. Смята, че го е изкарал леко, защото е бил ваксиниран.

# 5 648
  • Мнения: 15 810
Не съм гласувала в анкетата.Не искам да пиша какво мисля.Иска ми се да стане чудо.Аз сега разбрах за мои познати майка на 40+ и дъщеря 19г.Изкарали са короната м.май,средно тежко за две седмици.Не са ваксинирани.
През цялото време при тях са ходили бабата и дядото над 60годишни.Ваксинирани са с АЗ,още зимата с първите дози.Не са имали признаци на зараза,абсолютно здрави.Както много пъти се писа,всеки случай е индивидуален и има надежда,че не всеки ще го мине.

# 5 649
  • Мнения: 18
Скрит текст:
Това ми изпрати дъщеря ми, която от вчера е болна (притеснена съм), с положителен PCR, ваксинирана в средата на май с АЗ:

https://nymag.com/intelligencer/2021/08/breakthrough-covid-19-ca … FSuvmEedL9I7eqvAE
Сподели как се чувства дъщеря ти, какви симптоми има? Мой близък роднина се разболя, при поставени и двете дози ваксина (незнам каква). Кара го 3 дни на легло с кашлица, температура и хрема. Смята, че го е изкарал леко, защото е бил ваксиниран.

Температура 37.4-37.6, болки в гърлото и запушен нос. Отпаднала е. Но естествено, още е едва началото. Надяваме се да мине по-леко.
По-скоро е нужно хората, срещайки вируса да са предпазени с ваксина, за да се омекоти ударът. Защото ако е без, ясно е какво следва.

Последна редакция: пт, 13 авг 2021, 15:15 от nat8

# 5 650
  • София
  • Мнения: 35 475
Ами нали в Англия правят точно това в момента - вълна е, но мерки няма, освен маски на закрито.
За да стане теорията на Мангъров е редно поне 70% българи да са ваксинирани. После пускай на амбразурата, че по-бързо да приключи, но и с по-леки последствия. Да видим Англия. Явно в Израел няма да го видим, но в Англия - вероятно ще го.
И гърците смятат да правят нещо подобно. Изказването беше в смисъл, че нямало ваксинирани да плащат цената заради неваксинирани и затова нямало да затварят.

# 5 651
  • Мнения: 8 539
Отговорих в анкетата, че вълната ще е по-тежка и се чудя на резултатите от нея, тъй като повечето са гласували, че ще е по-лека. Защо да е?
Заради същото заради което разправяха, че няма да дойде в Европа, че топлото ще го ликвидира, че само азиатци засяга, че няма да засяга млади, че ще мутира в по-лека форма. Wishful thinking се нарича.

# 5 652
  • София
  • Мнения: 11 993
Отговорих в анкетата, че вълната ще е по-тежка и се чудя на резултатите от нея, тъй като повечето са гласували, че ще е по-лека. Защо да е?
Заради същото заради което разправяха, че няма да дойде в Европа, че топлото ще го ликвидира, че само азиатци засяга, че няма да засяга млади, че ще мутира в по-лека форма. Wishful thinking се нарича.
И заради това, че в България се смята, че има 2 млн преболедували и 1 млн ваксинирани. Само че се вижда, че нито едните, нито другите са защитите 100% . В съседната тема само се съобщава и за пробиви при ваксините и за повторно боледуване, доказано отново с ПСР при неваксинирани. А си представете - това е само една тема, достъп до която - да речем имат хиляда-две-пет-десет хиляди души. А реалността каква е....още по-сурова.

# 5 653
  • София
  • Мнения: 6 819
Ако този вирус става само по-тежък, всички трябва да си пишем завещанията, нали го осъзнавате?

# 5 654
  • Мнения: 3 134
В съседната тема само се съобщава и за пробиви при ваксините и за повторно боледуване…
Коя е тази тема?

Общи условия

Активация на акаунт