- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
Не е към мене въпроса, ама...
Трябваше още януари онези от СЗОто да отидат на място в Ухан и да излязат с официално становище къв е този вирус.
И то бързо, а не със седмици закъснение.
За сметка на това различните държави се бъзикаха че китайците нещо не са у ред, или че проблемчето е само тяхно.
СЗО и да е искало да отиде на място в Ухан, то китайците са го чакали с хляб, сол, медицински досиета и информация..........
Ако различните държави са се "бъзикали" и са си мислили, че проблемчето е китайско, то нямаше да започнат разработването на ваксините още януари 2020г......
А кога да започнат?Тогава пламна Ухан. Февруари - Италия. За Ковид у нас се говореше основно в тази тема, докато световни институции с тревога следяха какво става.
За да "пламне" Италия февруари месец, означава, че вируса е "попаднал" там мин. 3-4 месеца по-рано.
Ваксините започнаха да се проектират веднага щом от Китай "изтече" генома на вируса.
Можем само да сме благодарни на хората в Китай, които въпреки режима подадоха информация.
Ако и в пресата по това време да е имало "чуденки", то институциите не са спали, иначе нямаше реакцията да е толкова бърза.
Все пак в "демократичните" общества законите и бюрокращината са на високо ниво - еднолични, необосновани заповеди и обявяване на "извънредно" положение са невъзможни.
Ти освен, че не правиш разлика между митигация и елиминация, явно не правиш такава и между елиминация и ерадикиране. Да, вирусът може да не може да бъде напълно унищожен в природата, но той може да бъде елиминиран на местно ниво, както това е случая с много други вируси, които съществуват в природата, но особено в държавите от първия свят са със статус елиминирани.
Какво едновременно затваряне, какво чакане на вируса да се самоунищожи? Австралия едновременно с Ухан ли се затвориха за да елиминират вируса? Елиминацията е възможна държава по държава, дори регион по регион, но разбира се след това трябва да се вземат мерки по границите както и такива за бързо реагиране и потушаване на малки огнища. И колкото повече такива региони има, толкова повече ще намаляват възможностите на вируса да пробива. А сега какво се получава, такива държави като Австралия например биват обстрелвани непрекъснато от такива като нас с вируси и варианти просто защото ние в момента сме много повече от тях. Това не е аргумент за това, че елиминацията е невъзможна.
Също така бас ловя, че ако това беше едра шарка с 80% смъртност при малките деца, тогава друга песен щяха да пеят някои хора и много бързо щяха да забравят мантрите как това било невъзможно и онова било невъзможно. Но дори и с този вирус нещата никак не се очертават да са розови, просто ще се сварим малко по-бавно като жаби. Попитах вече колко пъти смяташ, че ще можеш да преболедуваш сарс2 през живота ти, пък дори и в лека форма?
Какво едновременно затваряне, какво чакане на вируса да се самоунищожи? Австралия едновременно с Ухан ли се затвориха за да елиминират вируса? Елиминацията е възможна държава по държава, дори регион по регион, но разбира се след това трябва да се вземат мерки по границите както и такива за бързо реагиране и потушаване на малки огнища. И колкото повече такива региони има, толкова повече ще намаляват възможностите на вируса да пробива. А сега какво се получава, такива държави като Австралия например биват обстрелвани непрекъснато от такива като нас с вируси и варианти просто защото ние в момента сме много повече от тях. Това не е аргумент за това, че елиминацията е невъзможна.
Също така бас ловя, че ако това беше едра шарка с 80% смъртност при малките деца, тогава друга песен щяха да пеят някои хора и много бързо щяха да забравят мантрите как това било невъзможно и онова било невъзможно. Но дори и с този вирус нещата никак не се очертават да са розови, просто ще се сварим малко по-бавно като жаби. Попитах вече колко пъти смяташ, че ще можеш да преболедуваш сарс2 през живота ти, пък дори и в лека форма?
Така де, Лейди. В момента Кантарджиев е Иванчо глупавото, защото прави точно описаното от теб. Имаше властта, имаше инструментите, имаше свободата да направи каквото трябва. Не го направи, а сега сочи с пръст.
Ла Сомбра, тъй като ти в момента също си в ролята на сочеща с пръст, редно е да кажеш какво е трябвало да направи професор Кантарджиев. Щом имаш капацитета да критикуваш какво не е направил, кажи все пак какво е трябвало да направи.
Именно. Не е в твоята област, но можеш да критикуваш, а не можеш да дадеш идея.
Калкото до това дали съм контра - ами изразих позиция - нещо, което ти многократно направи в темата в последно време. Ако моето мнение е контра за теб, твоето пък е контра за други. Нормално.
Що се отнася до мен, може да не разбирам много, но бих опитала да огранича внасянето на вируса. Тоест, тия кпп и декларации бих ги сложила навсякъде, откъдето заминават и пристигат хора, а не в страната. Учудващо, в цял свят не се опитаха първо това да направят, което предизвиква мисълта, че това разпространение е било търсено.
П. П. Малко сравнение - в Израел за денонощие към 6000 нови случая, четиристотин и не знам колко си сериозни. У нас за същия период - 1000 случая.
Да, вирусът може да не може да бъде напълно унищожен в природата, но той може да бъде елиминиран на местно ниво, както това е случая с много други вируси, които съществуват в природата, но особено в държавите от първия свят са със статус елиминирани.
Какво едновременно затваряне, какво чакане на вируса да се самоунищожи? Австралия едновременно с Ухан ли се затвориха за да елиминират вируса? Елиминацията е възможна държава по държава, дори регион по регион, но разбира се след това трябва да се вземат мерки по границите както и такива за бързо реагиране и потушаване на малки огнища. И колкото повече такива региони има, толкова повече ще намаляват възможностите на вируса да пробива. А сега какво се получава, такива държави като Австралия например биват обстрелвани непрекъснато от такива като нас с вируси и варианти просто защото ние в момента сме много повече от тях. Това не е аргумент за това, че елиминацията е невъзможна.
Какво едновременно затваряне, какво чакане на вируса да се самоунищожи? Австралия едновременно с Ухан ли се затвориха за да елиминират вируса? Елиминацията е възможна държава по държава, дори регион по регион, но разбира се след това трябва да се вземат мерки по границите както и такива за бързо реагиране и потушаване на малки огнища. И колкото повече такива региони има, толкова повече ще намаляват възможностите на вируса да пробива. А сега какво се получава, такива държави като Австралия например биват обстрелвани непрекъснато от такива като нас с вируси и варианти просто защото ние в момента сме много повече от тях. Това не е аргумент за това, че елиминацията е невъзможна.
Та след като сама си стигнала до този извод "Да, вирусът може да не може да бъде напълно унищожен в природата" за вирус, чиято "природа" е Човека........
Да - той ще бъде "елиминиран" на местно ниво в много държави чрез стандартните мерки тест-проследяване-карантина и ваксинация.
Да - ще продължи да има огнища някъде по света и спорадични "пробиви" в държавите, които са го "елиминирали".
Австралия е "обстрелвана" непрекъснато от собствените си граждани, които заряза по света и все още не е прибрала, но пък иначе се чуди как да набави необходимите сезонни работници, от кои острови да ги наеме......
Както и се чуди как да се снабди с ваксини.
Знам, че се възхищаваш на действията предприети от Австралия, но ако децата ти не бяха при теб, а заключването ги беше сварило някъде по света - нямаше да си съгласна.
Как се чувства майка, чието 3г. дете е останало в Индия април 2020 и едва сега успява да си го прибере.......
Ти освен, че не правиш разлика между митигация и елиминация, явно не правиш такава и между елиминация и ерадикиране. Да, вирусът може да не може да бъде напълно унищожен в природата, но той може да бъде елиминиран на местно ниво, както това е случая с много други вируси, които съществуват в природата, но особено в държавите от първия свят са със статус елиминирани.
Какво едновременно затваряне, какво чакане на вируса да се самоунищожи? Австралия едновременно с Ухан ли се затвориха за да елиминират вируса? Елиминацията е възможна държава по държава, дори регион по регион, но разбира се след това трябва да се вземат мерки по границите както и такива за бързо реагиране и потушаване на малки огнища. И колкото повече такива региони има, толкова повече ще намаляват възможностите на вируса да пробива. А сега какво се получава, такива държави като Австралия например биват обстрелвани непрекъснато от такива като нас с вируси и варианти просто защото ние в момента сме много повече от тях. Това не е аргумент за това, че елиминацията е невъзможна.
Също така бас ловя, че ако това беше едра шарка с 80% смъртност при малките деца, тогава друга песен щяха да пеят някои хора и много бързо щяха да забравят мантрите как това било невъзможно и онова било невъзможно. Но дори и с този вирус нещата никак не се очертават да са розови, просто ще се сварим малко по-бавно като жаби. Попитах вече колко пъти смяташ, че ще можеш да преболедуваш сарс2 през живота ти, пък дори и в лека форма?
Какво едновременно затваряне, какво чакане на вируса да се самоунищожи? Австралия едновременно с Ухан ли се затвориха за да елиминират вируса? Елиминацията е възможна държава по държава, дори регион по регион, но разбира се след това трябва да се вземат мерки по границите както и такива за бързо реагиране и потушаване на малки огнища. И колкото повече такива региони има, толкова повече ще намаляват възможностите на вируса да пробива. А сега какво се получава, такива държави като Австралия например биват обстрелвани непрекъснато от такива като нас с вируси и варианти просто защото ние в момента сме много повече от тях. Това не е аргумент за това, че елиминацията е невъзможна.
Също така бас ловя, че ако това беше едра шарка с 80% смъртност при малките деца, тогава друга песен щяха да пеят някои хора и много бързо щяха да забравят мантрите как това било невъзможно и онова било невъзможно. Но дори и с този вирус нещата никак не се очертават да са розови, просто ще се сварим малко по-бавно като жаби. Попитах вече колко пъти смяташ, че ще можеш да преболедуваш сарс2 през живота ти, пък дори и в лека форма?
МожеШЕ да се елиминира вируса само в самото начало, преди от епидемия да стане пандемия. Сега каквото и да се прави, е след дъжд качулка. Тогава не беше трудно - трябваше да се затворят наистина страните за 2-3 месеца, тогава все още беше възможно да се ликвидират единичните огнища(януари-февруари 2020 извън Китай бяха все още такива). И да се оставят китайците да го елиминират с техните(тоталитарни, но изпитани през вековете) методи, преди да е започнал да мутира.
Тогава не се направи, сега вече светът трябва да се примири, че вирусът е с нас задълго, ако не и завинаги. И ще се наложи всички да разберем, че животът на нас и децата ни е вече променен, независимо какво ни се иска. И вместо да търсим кой точно прилеп или лаборатория е виновен(което няма никакво практическо приложение за овладяване на ситуацията), да се концентрираме върху това как да уредим живота си(като общества, а не като индивиди) сега и за в бъдеще. Надявам се, че някой ден ще се намери елиминираща ваксина или сигурно лекарство, но дотогава няма как да живеем както преди да се появи вирусът. И тези, които се приспособят най-бързо, ще пострадат най-малко.
Децата не са били 10 години на ДО.
Едноличното решение не е решение, което действа при пандемия и нарастваща вълна. В такъв момент се взема общо решение и всички се съобразяват с него. Ако трябва - олеле, но децата ще излизат на разходка и срещи на студа или по къщите. Ако трябва - ще им бъркат или бъркаме по носовете - както правят в Англия от много време - майките вземат тест на децата по няколко пъти седмично, дори и през ваканцията, а пък, чувам, че не са умрели или психично увредени. Ако се вменява на едно дете, че бъркане в носа му ще го пробие до мозъка или ще го направи психично нестабилно, ей това може наистина да му докара проблеми.
ДО не се прави за уплашени майки да не им се заразят децата, а на смелите да ходят на училище.
Прави се, за да се намалят максимално контактите и да се пресече масовото разпространение.
Мерките не са за удобство, а за да се намалят жертвите.
Едноличното решение не е решение, което действа при пандемия и нарастваща вълна. В такъв момент се взема общо решение и всички се съобразяват с него. Ако трябва - олеле, но децата ще излизат на разходка и срещи на студа или по къщите. Ако трябва - ще им бъркат или бъркаме по носовете - както правят в Англия от много време - майките вземат тест на децата по няколко пъти седмично, дори и през ваканцията, а пък, чувам, че не са умрели или психично увредени. Ако се вменява на едно дете, че бъркане в носа му ще го пробие до мозъка или ще го направи психично нестабилно, ей това може наистина да му докара проблеми.
ДО не се прави за уплашени майки да не им се заразят децата, а на смелите да ходят на училище.
Прави се, за да се намалят максимално контактите и да се пресече масовото разпространение.
Мерките не са за удобство, а за да се намалят жертвите.
Значи ще се решава общо за всички деца дали ще са ДО, обаче всеки сам ще решава дали да се ваксинира. Ами айде тогава да се решава общо и за ваксините - учебната година започва ДО за всички деца, но до края на каледарната година всички над 18 година да са напълно ваксинирани. И втория срок да започне присъствено.
Дори да бяха затворени всички страни от 01.01.2020г. Италия пак щеше да "пламне" февруари, защото вируса е бил вече там и е набирал скорост, тъй като не среща "преграда"/имунитет в хората. Същото е и с другите държави, които "пламнаха" до април.
За да "пламне" една държава се изисква време, в което вируса "набира" скорост и това, както показват последващите вълни е около 6м......
За да "пламне" една държава се изисква време, в което вируса "набира" скорост и това, както показват последващите вълни е около 6м......
Това са само оправдания. Как можаха да затворят всичко, когато вече нямаше смисъл? Какво пречеше да го направят преди, а не след това?
Как ще обясниш на бизнеса и хората, че ги затваряш за "тяхно добро" без доказателства?
Та те след 3 вълни, толкова смърт и поражения, не разбират и не искат затваряне.....
Август 2021 г. - Австралия продължава с твърдите локдауни
Щатът Нов Южен Уелс в Австралия влиза в твърдо блокиране, за да намали разпространението на инфекцията.
Жителите имаха по-малко от час за подготовка и щурмуваха магазините.
- Добре дошли в нацистка Германия, пише кметът на западен Сидни в Twitter.
Рафтовете са празни в магазините, особено тези с тоалетна хартия.
Навън опашките са дълги, а вратите се охраняват от полицията.
Поради увеличения разпространение на инфекция австралийския щат Нов Южен Уелс затваря всичко за една седмица и хора, действащи в паника бяха предупредени само час по-рано, съобщава News.com.au . Въпреки че на магазините е позволено да останат отворени.
Едва час предизвестие
Жителите бяха информирани час и половина преди влизането на комендантския час. В някои градове отчаянието е толкова голямо, че се казва, че някой се е опитал да продаде мястото си на опашката във Facebook, според News.com.au.
През последните 24 часа държавата е регистрирала 467 нови случая на COVID-19. Той се нарича най -лошият ден и е предизвикал лекарски асоциации и власти да реагират.
„Добре дошли в нацистка Германия“
Но не всички са еднакво притеснени от разпространението на инфекцията. Кметът на западната част на град Сидни в Нов Южен Уелс Стив Кристоу се противопоставя на затварянето.
„Добре дошли в нацистка Германия “, написа той в Twitter .
Кристоу беше посрещнат с критики, наред с други, от министъра на полицията, който нарича изявлението „най -гнусното нещо, което съм виждал през 35 -те си години в политиката“ и изисква от кмета да се извини и да подаде оставка.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oWM85W/delstat-i-australien … till-nazityskland
Щатът Нов Южен Уелс в Австралия влиза в твърдо блокиране, за да намали разпространението на инфекцията.
Жителите имаха по-малко от час за подготовка и щурмуваха магазините.
- Добре дошли в нацистка Германия, пише кметът на западен Сидни в Twitter.
Рафтовете са празни в магазините, особено тези с тоалетна хартия.
Навън опашките са дълги, а вратите се охраняват от полицията.
Поради увеличения разпространение на инфекция австралийския щат Нов Южен Уелс затваря всичко за една седмица и хора, действащи в паника бяха предупредени само час по-рано, съобщава News.com.au . Въпреки че на магазините е позволено да останат отворени.
Едва час предизвестие
Жителите бяха информирани час и половина преди влизането на комендантския час. В някои градове отчаянието е толкова голямо, че се казва, че някой се е опитал да продаде мястото си на опашката във Facebook, според News.com.au.
През последните 24 часа държавата е регистрирала 467 нови случая на COVID-19. Той се нарича най -лошият ден и е предизвикал лекарски асоциации и власти да реагират.
„Добре дошли в нацистка Германия“
Но не всички са еднакво притеснени от разпространението на инфекцията. Кметът на западната част на град Сидни в Нов Южен Уелс Стив Кристоу се противопоставя на затварянето.
„Добре дошли в нацистка Германия “, написа той в Twitter .
Кристоу беше посрещнат с критики, наред с други, от министъра на полицията, който нарича изявлението „най -гнусното нещо, което съм виждал през 35 -те си години в политиката“ и изисква от кмета да се извини и да подаде оставка.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oWM85W/delstat-i-australien … till-nazityskland
Можеше да се елиминира в началото, стига китайците да не бяха крили, а да бяха казали навреме за появата му.
Казаха януари, когато обнародваха сведенията за генома. Тогава беше напълно възможно да се елиминира и да не му се даде да се превърне в пандемия.
Сега знанието чия е вината за възникването му не може да ни помогне с нищо да се измъкнем от гадната ситуация, в която е целият свят. Както и признанието чия е вината да се окажем в тази ситуация. Трябва да се мисли за бъдещето - какво да се прави, за да има възможно най-малко щети от нея.
Природата на вируса не е само човека, има и животински резервоари.
Да - той ще бъде "елиминиран" на местно ниво в много държави чрез стандартните мерки тест-проследяване-карантина и ваксинация.
Не си изобщо наясно за какво става дума, дори в твоята Великобритания, където се ваксинирахте на макс не сте го елиминирали, а ако има нови вълни, просто ще ви оставят всички да си го карате по много пъти, стига да не преливат болниците, защото както ти казах целта на управлението на вируса в Европа беше "да се пази здравната система", а не да ограничим жертвите и разпространението. Но вирусът оставя поражения дори при леко боледуване, затова казах, че в крайна сметка всички ще се сварим бавно като жаби, просто чудесен живот се очертава с този вирус, няма спор., особено както се е засилил да става по-вирулентен.
В България между другото вирусът не дойде от Китай, дойде от западна Европа, които още тогава бяха решили, че ще се правят на ударени и няма да взимат мерки. Вирусът тогава пламна от ски курортите, които умишлено криха и лъгаха за случаи. През цялото време политико-икономически интереси пречеха и пречат да се вземат адекватни мерки, за да се реши този проблем.
Да - той ще бъде "елиминиран" на местно ниво в много държави чрез стандартните мерки тест-проследяване-карантина и ваксинация.
Не си изобщо наясно за какво става дума, дори в твоята Великобритания, където се ваксинирахте на макс не сте го елиминирали, а ако има нови вълни, просто ще ви оставят всички да си го карате по много пъти, стига да не преливат болниците, защото както ти казах целта на управлението на вируса в Европа беше "да се пази здравната система", а не да ограничим жертвите и разпространението. Но вирусът оставя поражения дори при леко боледуване, затова казах, че в крайна сметка всички ще се сварим бавно като жаби, просто чудесен живот се очертава с този вирус, няма спор., особено както се е засилил да става по-вирулентен.
В България между другото вирусът не дойде от Китай, дойде от западна Европа, които още тогава бяха решили, че ще се правят на ударени и няма да взимат мерки. Вирусът тогава пламна от ски курортите, които умишлено криха и лъгаха за случаи. През цялото време политико-икономически интереси пречеха и пречат да се вземат адекватни мерки, за да се реши този проблем.
Това са само оправдания. Как можаха да затворят всичко, когато вече нямаше смисъл? Какво пречеше да го направят преди, а не след това?
Как ще обясниш на бизнеса и хората, че ги затваряш за "тяхно добро" без доказателства?
Миленака, още когато се появиха първите данни от Китай. Щом е нов, неизвестен, незнайно колко заразен и опасен, това е първото, което трябва да се направи. Вместо това Китай криеха, СЗО уж направиха някаква проверка и обявиха, че не се предава от човек на човек. Това продължи, докато пламна целият свят и тогава се сетиха да обявят пандемия и да почнат да затварят. След дъжд качулка.
Препоръчани теми