COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

В Гърция където се ваксинирах, присъстваше лекар и 2 сестри. Та не знам, ако трябваше да ги убеждавам и подкупвам и тримата.

Но може някъде и да става номера. Май писаха за фалшиви сертификати и тука.

За над 100те% ваксинирани в Сао Пауло ли беше... Съвсем нормално може да са ваксинирали и чужденци и временно пребиваващи с друг постоянен адрес. Нищо ново под слънцето.

А относно изхвърлянето на ваксини в мивката... Мисля че идеални нации няма, както няма и идеални хора. Навсякъде ще се намери и по някоя "черна овца".

Поне за Гърция недей, моля те, че ме разсмиваш.

На тебе пък все ти е смешно. И Ковид като кара без тест и карантина, пак ти беше смешно. Настинка било... Пък после с антитела се похвали.

Брой на направени PCR и антигенни тестове - 14 027
Новозаразени в страната - 909
Новозаразени в Пловдив - 86
Процент на положителните тестове - 6,48%
Общ брой активни случая - 37 633
Излекувани за денонощието - 173
Общ брой излекувани - 413 733
Хоспитализирани - 4 572
Настанени в интензивни сектори - 380
Брой на починалите за денонощието - 10
Общ брой на починалите - 19 469
Поставени дози за последното денонощие - 3 073
Общо поставени ваксини - 2 406 030
Общ брой лица със завършен ваксинационен цикъл - 1 234 979

https://trafficnews.bg/bulgaria/covid-krizata-tsifri-909-novozar … a-plovdiv-221904/

Общата картина в обединеното кралство - вадиш числата  в  предпоследния репорт от числата в последния репорт, и виждаш каква в картинката с делта варианта там.
Ако те мързи, накратко - съотношението на заразените ваксинирани и неваксинирани е същото както в общата популация (съответно 59210 с една или две дози, срещу 36583 неваксинирани), следователно ваксинацията не оказва забележимо влияние върху шанса за заразяване.
При умрелите на възраст над 50 има 4 пъти повече ваксинирани - 450 с една или две дози , отколкото неваксинирани 119, което е същото съотношение ваксинирани/неваксинирани в тази възрастова група (около 80% са ваксинираните).
Та общата картина поне за този период от три седмици показва, че статистически няма разлика дали си ваксиниран или не за делта варианта.

https://www.gov.uk/government/publications/investigation-of-nove … -concern-20201201

А защо слагаш ваксинираните с една доза в сметките, след като от месеци се знае, че   1 доза не пази срещу Делта? Погледни ваксинираните с две дози и заразените без ваксина и пак дай цифрите.

Тогава откъде идва разликата в смъртността между сега и предишната им вълна? Ей така, от нищото? Или все пак има значение, че повечето хора са ваксинирани и макар и заразени не стигат до болница и смърт?

Много по-важно ни е да има подобна статистика за България (не автоматично да прилагаме всякакви “модели”), но очевидно няма да се случи.

Много интересно нещо се наблюдава. В началото всички официални доказателства сочеха, че ваксините пазят от заразяване, преболедуване, смърт, предаване на заразата. Ангелов тогава се ваксинира с думите - "Сега ще отида да видя родителите си без да ги поставя на риск от заразяване." И тук в темата излизаха сериозни публикации и доказателства за това. Много потребители обвиняваха и сочиха с пръст, тези които не се ваксинираха. Обвиняваха ги, че са невероятно безотговорни към близките си.
 Тогава същите тези потребители се възхишаваха от Израел, затова че дават повече пари за ваксини и масово се ваксинират, а ние тук, идАоТите нищо не правим.  Дойде Делта и се оказа, че ваксините не пазят от заразяване, боледуване и предаване. Скоро започнаха да се отричат и постиженията на Израел и се стигна до по-далече с изказвания като "те лъжат", "изобщо не са толкова ваксинирани", "че кой вярва на израелците", "чували ли сте евреин да даде повече пари за нещо", същото се случи с Великобритания и Малта. Развяваха се из форума като светли примери и потребители, които го правеха се позволяваха да обиждат българите като цяло, български лекари и т. Н. Минат 2 седмици, ситуацията се промени и същите тези потребители рязко започват да не вярват на англичаните, израелците и малтийците.
В началото се твърдеше, че РНК ваксините са много лесни за промяна. Твърдеше си, че когато вирусът се променя и ваксините ще се променят и ще пазят от новите изменения и това ще става за седмици. Да момента няма такива доказателства, но се слагат трети, на места четвърти дози (Турция - официално от тяхното МЗ излязоха със становище, че няма проблем човек да си бодне две дози с руската и две с Пфайзер).
Натрупват се повече и повече доказателства, че за жалост на цялото човечество, ваксините не са чак толкова ефективни, колкото на всички ни се искаше. Но пак има потребители, които непрекъснато следят "официални и достоверни източници", които през месеците излизат със абсолютно противоречива информация.
На фона на това цивилизовани свят продължава да налага ограничения на неваксинираните (пътувания в градския транспорт - Италия, Гърция, работа - САЩ, Франция, Германия, посещения на ресторанти, културни забележителности - Франция и т. н.) Но за много потребители тук някой дръзнал да задават критични въпроси, (без да минава в нагло поведение и тотално антиваксърство), е нападан грозно.
Та, признайте пред себе си и форумното общество, че за жалост още няма пълна яснота около вируса, ваксините и лекарствата и колкото и да ни се иска да вярваме. С течение на времето това, което днес е 100% истина и доказателство, след 2 месеца може да бъде отречено. Така че хората трябва да бъдат критични без за изпадат в ненужна агресия и антиваксърство.

Душички наивна! Ако си беше направила труда да прочетеш статията на Нейчър и споразумението между модерна и института щеше да си наясно, че не става дума за разработка по 2019-nCov, а за MERS който по някаква случайност пак е тип коронавирус.

Вместо това ако някой пише във фейсбук "коронавирус" "ваксина" "Нейчър" се хващате на голата кукичка първосигнално.

Що ми трябваше да пиша пак в темата?

Как успя да напишеш такъв чаршаф с толкова манипулативни и противоречиви думи! И накрая призоваваш към критичност! Ето, първо съм критична към това, което си написала!

На Ангелов гръмките думи бяха съвсем премерана манипулация и още докато го слушах ме напушваше смях.
Това, което правиха като изследвания за ваксините първо беше върху уханския вирус и към онзи момент показваха висока ефективност и откъм предпазване от предаване на вируса. Обаче после се появиха другите варианти, а особено при делтата се видя, че има проблем с предпазването от предаване. Това не е бъг на ваксините, а просто те са "стара версия" вече. Необходимо е да се направи нова версия, бустери, като при грипните ваксини.
Сори, колкото и да не ти допада, все пак ваксините работят и се вижда, че смъртността е очевидно по-ниска в сравнение с предишните вълни при по-малко заразни варианти.

Ако някой е буден , по бтв при Цънцарова в директен разговор Аспарух Илиев и Борис Таблов срещу Мангъров и някаква дама.

Е Анди, не е неправа. В началото всксините наистина бяха ефективни и срещу заразяване, примерно 80% за комирнати. Има го в регистрационните проучвания. С новите варианти намалява ефективността. За всички показатели. Възникне ли вариант, който се изплъзва на ваксините, ще има ъпдейт. Тогава и преболефуването няма да има значение - като грипа. Освен това процедурата е много тежка, докато ефективността е над 50% няма да има ъпдейт.

Кое е противоречиво? Да, първите ваксини бяха за уханския вирус, но не и за променения Делта, но тогава на въпроса как се направиха толкова бързо РНК ваксините ни се отговаряше, че това е нова технология и при промени на вируса, те също ще се изменят, за да отговарят на това. Е, не стана така.
Какво ти е било смешно при Ангелов. Тогава и тук се твърдеше същото, и всички твъдяха същото. Или искаш да кажеш, че министърът на здравеопазването лъжеше и манипулираше тогава?
И накрая НЕ СЪМ СРЕЩУ ваксините и е абсолютната манипулация да ми се вменява, че съжалявам, че не са толкова ефективни, колкото ни се иска. Да, те Са ефективни, но не и толкова, колкото на целия свят ни се искаше. Аз, както и целият свят страдам от скапания вирус и не толкова 100% ефективните начини за справяне с него.

Ами не са направени бързо. Можеш да погледнеш статията на шляпка по-нагоре. Тя показва мрежата патенти в технологията...