Инсулинова резистентност и отслабване с НВ-ВМХ, кето - Тема 44

Да, ама тя се храни на режима и спортува от доста време. Не е от месец и гликирания й е 5,5, не 4,8. Аз като започнах режима бях с 5,5 гликиран.

За щитовидните хормони тоя път смятам да си замълча, единствено бих посъветвал да отидеш в темата за хашимото и да попиташ момичетата там какво мислят, само ще спомена, че е трябвало е да изследваш тат и мат, за добрия холестерол, че не е ок да е прекалено висок съм писал преди (в предишно мнение дадох пример със слънцето, което колкото е полезно ако грее 24 в денонощието ще има съвсем друг ефект). Желязото е добре, но би било добре да се видят и жск и феритин, както и б12 и фолиева киселина (много препоръчително и хомоцистеин). При б12 и/или фолиевата е много възможно да има проблем. Инсулина ти е ок, и сега виждам какво са сложили за долна граница (точно това, което съм го писал много пъти). За холестерола се уморих да повтарям едни и същи неща. Но ти си знаеш.
Виж сега трудно се отговаря на човек, който не чете внимателно, но айде ша го направя, никъде не съм заклеймявал месата, показвам резултати, които наистина се отнасят за мен, но и се доближават до най-голямото проучване за инсулинов отговор към храните, отдолу ще сложа части от заключението (и оригинала, че получавам обвинения, че съм си ги бил интерпретирал, въпреки, че винаги всичко превеждам едно към едно):

"The results of this study confirm and also challenge some of our basic assumptions about the relation between food intake and insulinemia. Within each food group, there was a wide range of insulin responses, despite similarities in nutrient composition. The important Western staples, bread and potato, were among the most insulinogenic foods. Similarly, the highly refined bakery products and snack foods induced substantially more insulin secretion per kilojoule or per gram of food than did the other test foods. Carbohydrate was quantitatively the major macronutrient for most foods. Thus, it is not surprising that we observed a strong correlation between GSs (glycemic score) and ISs (insulin score). However, some protein and fat-rich foods (eggs, beef, fish, lentils, cheese, cake, and doughnuts) induced as much insulin secretion as did some carbohydrate-rich foods (beef was equal to brown rice and fish was equal to grain bread). As hypothesized, several foods with similar GSs had disparate ISs (ice cream and yogurt, brown rice and baked beans, cake and apples, doughnuts and brown pasta).  Overall, the fiber content did not predict the magnitude of the insulin response.
Our study was undertaken to test the hypothesis that the postprandial insulin response was not necessarily proportional to the blood glucose response and that nutrients other than carbohydrate influence the overall level of insulinemia. Multiple-regression analysis of the individual results showed that the glycemic response was a significant predictor of the insulin response, but it accounted for only 23% of the variability in insulinemia. The macronutrients (protein or fat, water, sugar, and starch) were also significant predictors, but together accounted for only another 10% of the variability of the insulin responses. Thus, we can explain only 33% of the variation of the insulin responses to the 38 foods under examination. The low R2 value indicates that the macronutrient composition of foods has relatively limited power for predicting the extent of postprandial insulinemia."

"Резултатите от това проучване потвърждават и оспорват някои от
нашите основни предположения за връзката между приема на храна и инсулинемията. Във всяка хранителна група имаше широк спектър от инсулинови отговори, въпреки приликите в състава на хранителните вещества. Важните западни основни продукти, хляб и картофи, бяха сред най-инсулиногенните храни. По същия начин, силно рафинираните хлебни изделия и закуски предизвикват значително повече инсулинова секреция на килоджаул или на грам храна, отколкото другите тествани храни. Въглехидратите са количествено основният макронутриент за повечето храни. Следователно не е изненадващо, че наблюдавахме силна корелация между GSs (гликемичен резултат) и ISs (инсулин). Въпреки това, някои храни, богати на протеини и мазнини (яйца, говеждо месо, риба, леща, сирене, сладкиши и понички) предизвикват толкова голяма секреция на инсулин, колкото и някои богати на въглехидрати храни (говеждо месо колкото кафяв ориз, а рибата колкото пълнозърнест хляб). Както се предполага, няколко храни с подобни GS имат различни IS (сладолед и кисело мляко, кафяв ориз и печен боб, торта и ябълки, понички и кафява паста). Като цяло съдържанието на фибри не предсказва величината на инсулиновия отговор.
Нашето проучване беше направено, за да провери хипотезата, че постпрандиалният инсулинов отговор не е непременно пропорционален на отговора на кръвната захар и че хранителните вещества, различни от въглехидратите, влияят върху общото ниво на инсулинемия. Анализът на множествена регресия на индивидуалните резултати показва, че гликемичният отговор е значителен предиктор за инсулиновия отговор, но представлява само 23% от вариабилността на инсулинемията. Макронутриентите (протеин или мазнини, вода, захар и нишесте) също са значителни предиктори, но заедно представляват само още 10% от променливостта на инсулиновите отговори. По този начин можем да обясним само 33% от вариацията на инсулиновите реакции към 38-те изследвани храни. Ниската стойност на R2 показва, че съставът на макронутриентите на храните има относително ограничена сила за прогнозиране на степента на постпрандиална инсулинемия."

Тоя, който твърди, че квото и за него важи и за другите всъщност си ти, аз след сладолед не огладнявам ама се вижда колко скача инсулина и разбира се че е от него, а не от банана, защото по-нагоре има изследване с около 800 грама плодове между които има и банан и там също се вижда какъв е инсулина. А изследването с миш маша ясно съм уточнил, че е спонтанно и непланирано. Ама ти продължавай да си спориш. От растително хранене до растително хранене има голяма разлика, както предполагам знаеш, че от вм до вм също, аз колбаси от години не ям.

О, извинявам се. Объркала съм се нещо. Наистина седи същия, което ме навежда на мисълта, че нещо бърка със спорта, с режима или е в голям недостиг на някакво вещество. Може да има проблем с кортизол, де да знам.

Скоро Леа беше писала, че като намалила интензитета на спорта кардио, КЗ взела да пада.

Много спорт при висока КЗ и ИР и режим не вървят ръка в ръка.

jerami, като пишеш, че не са и съвсем ОК щитовидните и я пращаш в теми за Хашимото, може ли да обясниш конкретно какво не ти се вижда наред за да знаем и ние?

Според мене от високопротеиновите храни, които вдигат инсулин колкото високо ВХ храните поне има полза, особено за затлъстели, жени пред и в менопауза, защото запазват мускулна маса. Ако изям яйца и ми вдигнат инсулина, то получавам качествен протеин, биотин, д3, б12, д-хиро-инозитол, холин итн. Ако изям един гол ориз, получавам висок инсулин, захар, която няма къде да иде сама ако седя и лежа и минимален протеин.

И протеин, но и мазнини не са съвсем безобидни при обезитет с ИР, но протеините, в някакви количества, поне са полезни като отслабваме. ВХ и мазнините са ненужни, в смисъл в сериозни количества. Мазнини си имаме в излишък. Ядем за да не се празни бързо стомаха, за жлъчката и това е.

Jearami, един въпрос, отговорът на кой ми убягва (на мен) - защо тези храни (месо, яйца и пр.), предизвикват инсулинов отговор, при условие (за това не се спори поне), че не качват КЗ. Каква е ролята на инсулина тук, че го бълва панкреаса, без да е натоварен от КЗ, въобще от някаква необходимост? Нали инсулинът е предимно, за да държи КЗ в норма.....

Ролята на инсулина не е само складиране на ВХ. ВХ влизат в клетките и без инсулин. Инсулин е нужен и за обработка на фруктоза и протеини, а също и за навлизане на витамин Ц в клетките. Фруктозата и протеинът изискват по-малко инсулин, около половината от нужния за същото количество глюкоза.

Месото, ако е мазно и яйцата, изядени от здрав човек предизвикват някакъв инсулинови отговор, но не кой знае какъв. Всяка храна го предизвиква. Хищниците не консумират почти никакви ВХ извън тези от месо, но също имат нужда от инсулин за да обработят приетия протеин и да го превърнат в глюкоза.

ИР след продължително заместване на ВХ с протеин се получава не заради протеин, а защото отвикваме да обработваме глюкоза. Нормално е. В природата това което не се ползва се губи.

Някои хора генетично са устроени да са вегетарианци, защото така са се хранели много поколения от предците им и в условията, в които са живяли не е имало подходящ животински протеин.

Не всеки протеин предизвиква силно покачване на инсулин. Яйцата и рибата не са сред силно инсулиногенните продукти и даже подобряват ИР, но само ако са от здрави, хранени с естествена храна риби и кокошки. Качват силно инсулина клонираните аминокиселини. То затова и ги пият преди тренировки.

Сложно е за обяснение какво правят протеините при нормални, ИР и диабетици. Тук е обяснено:

https://www.nature.com/articles/ejcn2014123

Джереми, ти се глупаци ли ни имаш?
Ето къде обвиняваш месото, а не свинското.
И къде е това велико изследване. Пляскаш някакъв текст и го обвиняваш за велико изследване.
Наясно сме, че всяка храна предизвиква инсулинов отговор.
Но е безспорен факта нввмх на колко хора е помогнала. Колко хора са отслабнали и са подобрили изследванията си. И това пак удобно го подминаваш.
Ми айде обясни ми тогаз защо моя милост на веге хранене се влоши? И защо се оправи след преминаване на нввмх?
И е безумно да се наплюскаш с няколко вида храна и после да обвиниш на случаен принцип която си решиш.
Хайде, намери някой 120 килограмов човек с инсулин на гладно 40 и го излекувай с въглехидратно ядене да те видим колко ще успееш.

Ето го целия резултат, днес излезе кортизола. Както и предполагах, проблемът е там, над горната граница ми е. Сега се връщам да ви чета, не смогвам с темата, а камо ли със старите теми.

Значи спираш стреса и намаляваш кафето.
Друго не знам.
Невена да каже.

...

Какви му бяха симптомите, интересно ми е - чисто любопитство?

Хаха, Елора, спираш стреса, дай рецепта
Шегувам се, аз начини за намаляването му търся безуспешно над 10 години.

Клипчето за candida и аз го гледах, потресаващо е! В този ред на мисли, защо не можем да ядем туршии и кисело зеле?
Подквасихме си домашно прясно мляко и с това ще се разтушавам, че аз съм голям любител на киселото мляко и айрана и това ми беше най-трудното за спазване през този месец. Не мисля да прекалявам така или иначе де.

Момичета , благодаря ви за съветите вчера за Д3-то.
Сега ще тръгвам извън София по работа с двама фармацевти, тъкмо ще ви кажа и те какво са препоръчали.
Вашите съвети ми бяха полезни, за да се ориентирам какво да питам.

Да се допълня за киселото зеле, за мен е ок за кз, ето например вчера правих зеле със свински гърди, доста мръвка беше , изпих и една чаша сок само.
Това ми беше вечерята, през деня две варени яйца ядох.
Снощи кз 4, 9.
Сутринта беше 4, 7.

Аз поддържам около 5, рядко слиза под 5.
Затова смятам, че това е добра храна за кз. Но това са мои изводи, и то инцидентни.

Най-просто казано, защото инсулинът е хормон на разтежа, а ти трябва разтеж, за да градиш нови клетки от протеините, които постъпват в тялото ти. Аминокиселините са строителните материали на всички клетки.

Къде това клипче? Изтървала съм. Може ли линк?

Днес отново пуснах изследвания след 3 месеца на нв режим.

Стойностите са:
Глюкоза(Glucose)   
3.59 mmol/l   3.00 - 6.00   
Гликиран хемоглобин /HbA1c/   
Профил   *   *   СъгласноNGSP   
5.4   %   4.3 - 6.1   
Съгласно IFCC   
35.00   mmol/mol   23.00 - 43.00   
EAG /Изчислена средна глюкоза/   
5.99   mmol/l   

Инсулин   
3.20   µIU/ml   2.60 - 24.90

Инсулина от 9.95 е паднал на 3.2
Гликирания хемоглобин /HbA1c/ септември е бил 5,9%, а сега е 5.4%.
Гикиран хемоглобин  IFCC септември е бил 41,0 , а сега е 35.

Нещо не са спаднали много резултатите на гликирания хемоглобин според мен.
От месец насам меря КЗ сутрин на гладно 4.7-5.0, но сега пък този гликиран е 5,99, което не е никак малко.

Как да ги тълкувам?
Моля за мнение и Невена.

Храня се кето и нввмх.

Според мен имаш страхотен напредък, но нека другите да кажат.
Аз се радвах на по- слаби резултати 🙄

Значи, за вит. Д да кажа. Двамата фармацевти еднинодушно  : вигантол по две капки дневно , ок. 1000 нещо си. За К 2 се скараха. Единият каза да пия, другия - да не пия . 🤣
Това е положението