Частни училища - информативно-дискусионна тема 53

  • 46 676
  • 837
  •   1
Отговори
# 630
  • София
  • Мнения: 20 190
4 клас го забравете.. там квесторите са от училището, по-непоказателни резултати няма.
http://alekdimitrov.com/uchilishte/rezultati-NVO.asp
НВО 7 клас показва друго вече, при това с обобщена статистика от 2012 до 2020 вкл...4 ДУ са преди НУКК. В 2 от тях има подбор  в отделни техни паралелки, не за целите випуски, в другите две въобще няма. Така че само с единия подбор в толкова ранна възраст не стават вълшебства.

Последна редакция: ср, 29 юни 2022, 21:55 от пенсионирана русалка

# 631
  • Мнения: 36 474
Учудиха ме предните позиции на Меридиан 22 и Българско школо.

# 632
  • София
  • Мнения: 62 595
Писах за постижения при същите учители със и без подбор. При еднакви учители с подбор резултатите ще са по-добри, отколкото без подбор. Подборът е важен, най-важната променлива на входа. НУКК не дават заявка да правят отличници, а съвсем друга заявка - изкуства и култура, хубава обстановка, а тъй като училището предлага спокойно оставане до дванайсти клас, нито родителите, нито децата, нито учителите имат някакви стимули да правят отличници в седми клас. Ако същите тези деца ги сложим при същите условия като в СС и Питагор, примерно, ще постигнат сходни резултати, защото ще има кой да ги натиска - от едната страна ще са родителите, а от другата ще са учителите. Какво си кривим душите, все едно трябва да бъдем политкоректни. Каквото сложиш на входа на системата/училището, при равни други условия разликите на изхода ще зависят от входните параметри. Все едно имаш детайли, които на края трябва да превърнеш в готов продукт. При това трябва да са относително еднородни. Образованието и училищата са като поточна линия - каквото сложиш на входа, ако нещо не се счупи при оформянето, накрая знаеш и си заложил какво да излезе на изхода като готов продукт. Затова децата се подбират на входа и така в блок вървят по изискванията и показват горе-долу сходни резултати. Каквито параметри заложи системата - това ще бъде и накрая - по-хлабавите изисквания или по-строги за успеваемост. Сега някой ще каже "ама, те са деца, как ги сравняваш". Така са измислени нещата в тази система, тя е построена на принципа на индустриалното производство. Няма нужда някой да подскача обиден, а ако ще се обижда, да се обижда на учебниците по икономика.

Последна редакция: ср, 29 юни 2022, 23:22 от Andariel

# 633
  • Мнения: 6 441
Оф, пак продаваме уроци за изпитите в ПУК. Идва нова учебна година и трябват нови клиенти.

# 634
  • София
  • Мнения: 20 190
Добре, Анадариел, пуснах  таблица с резултати от 8 поредни години, в 20 ОУ  примерно няма подбор,  как е доста напред винаги? В 107-мо има подбор само за мат паралелката в 5 клас, друг няма, ама училището е също винаги напред...Във Веда и да има подбор, е символичен..

# 635
  • София
  • Мнения: 62 595
Двайсто, както и всяко друго училище, отличниците ходят на уроци. Знаем как работят нещата. А двайсто не е като някое друго училище от друг квартал, все пак е в центъра, при това на пъпа на центъра. Там като цяло винаги са били амбициозни - и учителите, и родителите. Помня го още от времето, когато се спрягаха разните училища в центъра, защото ни засягаха пряко кое какво е. Точно това училище се смята за едно от по-по-най, популярно е и всички се натискат първо там да си записват децата. Да, сега е през системата, но там също се излъсква обликът на жителите.

# 636
  • София
  • Мнения: 20 190
Двайсто, както и всяко друго училище, се ходи на уроци. Знаем как работят нещата. А двайсто не е като някое друго училище от друг квартал, все пак е в центъра, при това на пъпа на центъра. В двайсто като цяло винаги са били амбициозни - и учителите, и родителите.
Е, значи може и без подбор. Уроците ги забрави, на уроци навсякъде пък вече ходят, къде повече, къде по-малко, ама пак резултатите не са еднакви, дори близки понякога не са. И ОУ на моите е  баш в центъра, и там родителите са били винаги много амбициозни, има и много добри учители, и хубава база,  директорката е като хрътка, бори се със зъби и нокти за спечелването на всякакви проекти и финансирания,  но в класацията е чак 21-во поред..

Последна редакция: ср, 29 юни 2022, 23:32 от пенсионирана русалка

# 637
  • София
  • Мнения: 62 595
Подборът е адресната регистрация. Като при американците започваме да ставаме - зависи къде ти е адресната регистрация и тя определя в колко добро училище ще се падне детето ти, а за адресната регистрация трябва да можеш да си позволиш да си в определени квартали, които са и по-скъпи. Има училища, в които и гениално дете да запишеш, накрая резултатът ще е спорен, знаем защо.

Нали през повечето време си говорим и за това как самите училища се позиционират. В момента имаме две частни, които водят класацията като позиционирани за високи постижения и имат най-голям наплив на входа. Други може да се позиционират в същата група, но още са в началото и си крадат взаимно учители и кандидатите са по-малко или подборът е по-рехав. Има и групичка, в  които се позиционират като спокойни места или артистични, почти няма подбор, някои приемат и деца и деца със СОП. Това е вторият фактор - какво казва училището като цели. Някои не са непременно гонещи масово да правят отличници.

Накратко, имаме два фактора и праят матрица - подбор и обучителен процес - подбор+много учене правят масово отличници. При много учене ако подборът е по-слаб - отличниците няма да са 80 процента, а ще са 50 примерно. И така комбинираме. Нещата са кристално ясни.

# 638
  • Мнения: 309
Не е свързано пряко с темата за частните училища, но все пак се спомена държавно, ще си позволя да налея още малко масло в огъня, като например да дам информация ( не е официална) за резултатите на паралелката с отделен прием в 107-мо : за момента ми е известно за 5 деца с максимален резултат на НВО МАТ от нея.

# 639
  • Мнения: 13 467
Е, хайде сега. Нормално е в училище от район, в който живеят по-образовани хора да рефлектира в училище с по-високи резултати.
Скрит текст:
В наше село дошла една заблудена учителка, взела да готви децата за нво, родителите се обединили и я изгонили. Тормозела им децата. Simple Smile).

# 640
  • София
  • Мнения: 20 190
Е, хайде сега. Нормално е в училище от район, в който живеят по-образовани хора да рефлектира в училище с по-високи резултати.
Скрит текст:
В наше село дошла една заблудена учителка, взела да готви децата за нво, родителите се обединили и я изгонили. Тормозела им децата. Simple Smile).
Три училища ги дели един километър  макс едно от друго и трите са в центъра, и около трите се предполага, че живеят еднакъв тип хора, образовани и амбициозни  в ролята си на  родители...Ама едното е на 7 място, другото на 10-то, третото на 21-во..Ако добавим и още 3-4-5 в същия квартал, Центъра, позициите ще слязат и до стотната сигурно..

И не, Андариел, не са толкова криситално ясни нещата. Дори седмокласното НВО с далеч повечето материал за проверка не успява да направи истински прецизна селекция и  между капките се провират и деца, които после не съумяват да удържат на темпо, на натоварване, на изисквания и се сриват, закъсват, тръгват по уроци по мат, по език, по друго..  Какво остава за подбор на дребосъци...

Последна редакция: чт, 30 юни 2022, 00:00 от пенсионирана русалка

# 641
  • София
  • Мнения: 62 595
Изпитите за седми клас не са с цел да е честно, нито да се подбират само по-по-най. Те са за тези, които ги изкарат - къде знания, къде здрава психика, къде късмет.

Да, в момента както обясняваш нещата касаят не подбора, а амбицията на училището. От три училища едното, примерно 20-то се смята за най-престижното и как били по-силни паралелките и затова като редят желанията за първи клас в системата, първо пишат него. Дори вътре в едно училище има негласно или гласно предпочитане на една паралелка пред друга, защото Иванова е по-авторитетна от Петрова и точно в класа на Иванова ще са децата на по-по-най и ето ти клас, в който хем Иванова държи здраво, хем половината са отличници (и примерно няма да има деца с проблеми).
Не разбирам защо  го обсъждаме това с подбора като на всички ни е ясно, че е важен. Като имаш клас от 20 отличника, в които материалът върви, защото децата седят, слушат и съобразяват бързо, после колкото щем да си разправяме как не било от подбор.

# 642
  • София
  • Мнения: 20 190
Едно е да е важен, друго е да е  факторЪТ.  Един от многото фактори е,  но не главният при такава възраст.

# 643
  • София
  • Мнения: 62 595
При равни други условия е факторЪТ. Каквото подадеш на входа на системата, такова ще получиш и на изхода на системата. Това го знаят и самите училища, самите родители и по тази причина се прави подбор на входа на първи клас, сега и на ПУК. Частните училища не са открили топлата вода, а я ползват - правят ПУК, за да си осигурят  някакво количество деца, които директно ги подготвят за първи клас, законът го позволява както и в държавните. За една година ПУК-четата свикват с това какво ги чака в първи клас, поради зрялост и знания още на входа са идеалната група за високи постижения.  С подбрани деца на входа се правят постижения, стига учителят да не скофти нещата.

# 644
  • София
  • Мнения: 20 190
Това, че едно дете  стои кротко, слуша, разпознава, че  кон е една сричка, а куче е две, че може да  минава през лабиринт без да излиза и т.н,   въобще не означава, че утре ще е добре с мат и   български, за другите предмети да не говорим. Такива формати се тренират и могат да дадат повече от добър моментен резултат на изпита, а после детето да не се окаже толкова будно...
Скрит текст:
Ще ти дам пример с много по-големи "деца", близо 7-часов изпит с формата на  тест за интелигентност се ползва за вход за медицина, стоматология, фармация в Германия и Австрия, описвала съм го детайлно като съдържание другаде.  Предвидено е всичко да се прави под стрес, за лимитирано  време, заданията са крайно различни - има задачи за логика, от математика, интерпретиране на данни от статистика, четене  с разбиране на  текстове с понятия и процеси от биология, химия, физика, проверка на визуална и механична памет, пространствена ориентация, задача за моторика и концентрация  в друга форма имаше даже до преди година-две , баш в края на изпита, за да проверят след канска умора колко си прецизен.. И въпреки това, че са минали през тази цедка, която НЕ проверява назубрени неща, а потенциал,  после  на някои пак им е трудно да удържат фронта и  имат поправки в изобилие. Други пък се справят безпроблемно. А този подбор при  шестгодишни тогава е направо панацея, щом е толкова безпогрешен и гарантира една перфектна среда от умни деца, които в бъдеще ще се справят с всичко на макс. Извинявай, ама не го вярвам..

Последна редакция: чт, 30 юни 2022, 01:30 от пенсионирана русалка

Общи условия

Активация на акаунт