Защо не успяхме.....

Всъщност и кланетата и потурчването спират сравнително рано след завоюването на България. След това пак има издевателства, но са несистемни, просто им дошло на кеф на разни османлии да си го изкарат на раята. Грабят и палят кърджалии, башибозуци и други неформални групировки, но не армията или властта. А причината е много прагматична - християните са работели и плащали данък. Тоест те са крепели икономиката на империята. И ако са били потурчени или избити, е нямало да има кой да плаща данъци и да бачка. И затова империята се е опитвала да поддържа някаква форма ред  и не е окуражавала прекалените издевателства. Всъщност изобщо би предпочела да няма такива и раята спокойно да храни империята, но са си затваряли очите към терора стига да е в някакви рамки. Абе - в дъното на всичко са парите и "интереса клати феса". Коя крава дава повече мляко - мършавата и изтормозена, или охранената и спокойна? Е, българите са били дойната крава на империята и затова им е било разрешено да се замогват, понеже богата рая = повече данъци, нали? Иначе ако са искали да ни изколят или потурчат нищо не е можело да ги спре да свършат цялата работа за едно или две десетилетия, ако не и по-бързо. Просто християните са били беззащитни.

Винаги ми е било интересно защо толкова емоции се влагат в "освобождението" ни. Нали е ясна старата истина: "Който ни освободи, той ще ни пороби." Било е една от поредните руско- турски войни. За мен не е срамно, че сме били под турска власт 500 години. Най- големият позор за България е т.н. народен съд и последвалите го много години.

За мене голям проблем как умишлено се пропуска, че тези войни са водени през по-голямата част от нашето робство. Явно мозъците са добре промити, та колчем се повдигне темата, и ставаш родоотстъпник, понеже...не проявяваш нужния респект към съвсем чужда държава.

Робство е, когато едни хора са собственост на други хора, продавани са на пазара и нямат никаква лична собственост. В никоя от българските държави не знам да е имало робство, а и когато сме били в "под игото", пак не сме били роби. Да, не сме имали собствена държава и като хора с друга религия, сигурно сме били лишени от някои привилегии.
Това с "робството" е емоционално определение, но фактически не го е имало. Роб да има фабрика? Роби да са чорбаджии, тоест богати хора?
А защо не успяхме, много добре е отговорено - другите също не са успели сами. Трудно се излиза срещу цялата имперска машина, трябва подкрепа отвън. Кюрдите и до сега не са успели. Добре е, че сме се отървали.

Говориш за кюрди ,сега ми попадна филм - Кобане,  шапка им свалям, явно  обстановката е такава , да ен може да им се помогне. Турция . Силна.

Аз го написах, ама май го изтрих. Това с думата "робство" е лингвистичен ПР, който е започнал около и е продължил дълго след Освобождението. Особено актуална става думата в учебниците покрай така наречения Възродителен процес.
Много е странно как някои понятия са наложени преди 50 г, а ние мислим че са преди 500.

Винаги съм защитавала тази теза. Терминът "робство" е въведен от възрожденците по две причини:
- Да събуди малко срам у българите и от там желание за бунт от наранено его - вижте другите народи какво постигат, а ние стоим роби.
- За да се направи аналогия с робството на евреите от Библията и от там с освобождаването им след своеобразния им бунт, тоест подсещане, че и ние можем така.

Та това ми е ясно, но не ми е ясно защо българският народ толкова се е влюбил в термина и е готов със сила да защитава тезата, че е бил народ от роби, след като нуждата от термина е отпаднала???

На мен не ми пречат термините, изключително съм доволна, че сме съхранили културата си. Харесвам нашата повече от османската - в Албания и Босна не е било примерно така. Благодарна съм на всички, които имат заслуги за това - както и за Освобождението. Защо не сме успели сами чрез възстания? По географски и политически причини най-вероятно, а и тогава също не сме били многобройна нация. За мен не е важно сами или не, важно е, че се е случило.

Със сигурност масово са били приели този факт, но историята доказва, че не всички.

Хората през 1598 година вероятно въобще не са знаели, че е имало държава "България".
Носили са се някакви предания, семейни легенеди и толкоз. Масовият хоризонт е бил края на селото.
Нито са били образовани, нито са знаели какво става на 100 км от тях. Чули са от прадядо си, който е чул от своя прадядо, че преди години владетеля се е наричал цар, а не султан и толкоз (и това не е сигурно дали са го знаели).

Последните два века (особено 19ти) са нещо различно. Хората са започнали да се образоват, да пътуват, да "внасят" влиянието на Запада, да строят училища, да развиват занаяти, накрая и фабрики строят и да... искат независимост. Откъсвенето от Империята е било напълно в реда на европейските събития.

Картата на Европа винаги е била динамична. И до ден днешен се променят граници, в резултат на активисти и протести (хайдути и въстания), преврати, споразумения и военни действия.

Винаги съм имала чувството, че съвременните българи приемат 1396г  и 1878г като едва ли не идентични. И че мисленето, ситуацията, животът, политиката са били едни и същи. А това са все пак 500 години разлика. Огромна разлика. И не само българите, но и Империята е била различна в този период.


п.с. В последните 50 години на "османско робство" българите са дръпнали много повече (ментално и бизнес), отколкото за 45 години руско "робство". Османците не са се опитвали така драстично да заличат българското.

В същите тия години на 19-и век целият свят е дръпнал, та хич не се знае кое заради кое е и въпреки кое.
Иначе османците не са се напъвали особено да заличат не само българското, но и християнското. Това не е спорно, мисля. Не им е било зор за такова пълно заличаване, стига властта по места да е подкрепена от достатъчен брой мюсюлманско и вярно на султана население. Признавали са през 19-и век, както сме учили, и нещо като колективни права на разните "милети", макар и първоначално само по признак вероизповедание.

Знаели са, защото са ходили на църква и са гледали иконите. Освен това се е служело на български. Неслучайно гърците са положили огромни усилия да премахнат българската реч от църквите, да изгорят или конфискуват българските книги и да въведат схващането, че има само един християнски народ - гърци. Е, почти са успели, но не съвсем, явно сме инати. А за големите маси историята на Паисий е била направо ренесанс на българщината.

Не зная колко са се старали да заличат чуждоверството, много векове са минали от тогава и са останали само разкази на разкази. Факт е, че българите остават християни, но албанците и босненците не. Значи, някакъв напън за промяна на религията е имало, но не е бил навсякъде (по техни критерии) успешен. Съвсем без натиск едва ли хората са приели исляма, не вярвам, защото е много различен, а не примерно да си евангелист или католик.

Не за пълно ислямизиране е било усилието, а общо взето, колкото да се укрепи властта, така поне е прието да се смята.
Хич без напън не твърдя, че е било. Без натиск ни религия се сменя масово, ни власт се крепи.

В Босна и Албания се заселват много мюсюлмански поселения, които трябва да бранят границите от Западна Европа. Също така и в Босна, и в Албания е нямало богати традиции на църковното дело. Много от християните там са били еретици до средата на 15-ти век - богомили и катари. Няма ли са църква, такава каквато се развива в България, Сърбия и Византия, която да ги покровителства и да запазва християнската традиция там. Отделно босненците и албанците, още в навечерието на османската експанзия, повечето стават част от османската войска и придобиват статут на християнски спахии, които приемат исляма на по-късен етап, за да получат по-висш чин във войската.

За България има само няколко примера (3) за насилствено налагане на исляма сред българите свързани със Св. мъченик Георги Софийски, Св. Николай Софийски и едно еврейско момче. Последното доброволно е казало, че иска да стане мюсюлманче, но после се отметнало от думите и го убили, заради което. Въпреки това еврейските родители осъдили мюсюлманите за кръвнина.
Има големи митове, най-вече пропаганди стил филма "Време разделно", които лягат върху фалшифицирани документи като този написан от уж поп Методий Драгинов, който разказва в т.нар. Маргинална бележка за насилственото изтурчване на чепническите българи, но български историци като Илия Тодоров и Страшимир Димитров доказват, че документът е фалшив и е дело на нашата Възрожденска пропаганда.Отделно на по-късен етап, по исторически, археологически и сведения от османските регистри, става ясно, че турците колонизират Родопите на доста по-късен етап, а ислямизирането сред населението там е ставало без наличието на турски колони в близост - вероятно също поради липсата на църква и възможността да се издигнеш в империята.

"Време разделно" е поръчков филм, който пак е правен по време на Възродителния процес - 1988. Опалянка, имало е и смяна на имена и 60те години, по време на писането на романа! Това не го знаех!