Еманципацията – ограбва или възнаграждава модерната жена?

Ох, това беше много сладко, почти се задавих с кафето от смях

Точно вчера си говорихме с ММ по тази тема. Поводът беше как да си преразпределим ролите в семейството като почна работа. По негови  думи е много щастлив, че не живее във времена, в които е трябвало да работи по цял ден и да не си вижда децата. Желанието му е да мине на 80% и да свършва в 16h, за да взима малчовците от забавачка. Проблемът е, че това ще спъне кариерното му израстване и ще е възможно само ако аз имам такова. Аз пък предпочитам да работя, отколкото да пиша домашни, да лепя проекти и кошмарът ми - да пея ноти. Безкрайно сме благодарни на равноправието, защото ни дава този шанс. Да правим каквото ни е по сърце. И мъжете, и жените. Всъщност не съм срещала мъж, който да се оплаква - обикновено са щастливи, че не само на тях се налага да вкарват пари в семейството и че имат времето да са бащи в истинския смисъл на думата.

Каквото и да си мислим, не можем да вземем предвид всички неизвестни в природата и живота ни, които съществуват.

Т.е. на този етап да се съди е безпредметно. Ако след 1000 години го има още това общество, значи всичко е било добро и както трябва. Човешката цивилизация е живяла хиляди години. А бозайниците милиони.
Това са мерките дали едно нещо работи или не.
Иначе, човек трябва да е свободен, да гласува и да има собственост, да. Това е добре.
Хубаво е да има и възпитание, морал и отговорности също така.
Навремето е имало повече от тези неща. Сега, особено на запад (който много обичам) върви една тенденция на морална анархия. Изповядва се масово вярването, човек да прави всичко, каквото му дойде на момента. И това не е заради еманципацията, а си върви паралелно. Е, може би е подпомогнато от нея косвено.

Гледането на деца е доста тежко и отговорно занимание. Ако не е обвързано с някакво възпитание, традици и дълг, прекалено много хора абдикират. Или се лутат, докато накрая нямат възможност.
Хубаво е че живеем дълго, с антибиотици, чисти и окъпани. Но човешката психика не е дорасла докрай за свободата и възможностите, които сега имаме. Включително електронни устройства, техника. Човешият живот, цивилизация е нещо повече от механично задоволяване на базовите рептилски инстинкти. Има си и емоционална, психическа и духовна еволюция. И тя изостава напоследък. Не споделям виждането, че преди е било същото и хората са си били "разграден двор" и преди. Тъжно е, че има хора, които разсъждават по такъв начин.

За икономическия аспект. Сега сме много по-силни, отколкото е било 60те, 70те и 80те в Америка. Но се пръскат колосални, чудовищни количества пари за глупости. За всевъзможни безплодни финансирания на образования без практическа насоченост.
Масово университетите бълват безмислени кадри. За стотици хиляди $ такси.
Масово бордове на директори събират луди пари от корпорации от купуване, препродаване, ликвидиране, фалиране, аутсорсване в Китай и Индия. Ограбвайки средната класа.
Масово се произвеждат и продават регулярно супер скъпи, безумни неща, включително и за средната класа. Които ядат огромен % от дохода.
Масово се отделят луди пари за държавно финансиране на затоплистки, ковидни и подобни проекти. След всеки такъв населението видимо обеднява и следва инфлация.

Според щатските статистики жените са основен и по-голям консуматор на търговски стоки и услуги.
Също така са основен консуматор на стипендии и финансирания на специалности в университети и колежи, които нямат практическа насоченост.
Също са основен гласоподавател и поддръжник на демократите и подобни, които лансират именно такива проекти и поддръжници и на затоплистките псевдо-теории.

Иначе, повтарям се, свободата и правото на глас трябва да бъде за всички и е хубаво, че го има.

В темата прочетох доста антимъжки мнения. Не съм попадал на читава, еманципирана жена, която да е анти-мъжки настроена.

Любопитно ми е, паралелно на "еманципацията", какво е мнението на съфорумците и съфорумките, за или против сте семейството, където има един баща, една майка и деца?

Тоест как да сме за или против?! Да сме за или против семействата да са само такива?

Пак забиваш в крайностите. Мъжете и жените са равноправни, но не еднакви и няма как да бъдат, защото имат различни биологични роли. Това не пречи на равноправието и обратното. Не знам защо ги смяташ за взаимноизключващи се..
Най-голямата разлика между "преди" и "сега" е правото на избор /на глас, на образование, на работа, семейно положение, брой деца и тн./ и правото на собственост за жените /на имот, на сметка в банката и тн/. Това е. Смятам, че всеки нормален човек е феминист.

И сигурно затова хората са много по-културни и организирани като общество?
С прост поглед се вижда къде как е.

Половината си пълнолетен живот съм живял там. Не съм изобщо забелязал да са по-културни. За сметка на това отчетливо съм забелязал, че се сипят неземни суперлативи от хора, които не са стъпвали, дори и на екскурзия.

Кога е било това жените да не гласуват и да нямат собственост? Че пра-баба ми е имала собствености из града, още преди 1 век. Кога съм говорил против равноПРАВИЕТО? Не забивам никъде, илюстрирам тези и аргументи. По възможност по-очевидно.


Дали искате да има семейства, защото върви тенденция, където семействата ще отпаднат или намалеят като архаизъм. Така както се случи с много други неща. Има си статистика. Има доста повече сами майки, без бащина фигура, късни бракове, голям % разводи, мъже правещи деца на няколко жени, а други мъже нямащи нито 1 дете, съответно и нямащи семейство. В щатите при черните мъже отиват над 50% без деца и без семейство.
А също е и нова, разрастваща се тенденция сами или двойки хора да нямат деца изобщо, или интерес към партньорство и съжителство.
Това питам, дали това е нормално и желано за вас и евентуално как биха изглеждали числата след 50 години.

Не съм фен на западните общества, но правото на избор си е право на избор.
Всеки разполага според акъла си как ще употреби тези права, за да е смислен живота му.
Разковничето е в свободния избор.

Като общество, Тангра, като общество. Не съм визирала средата ти.
Личната еманципация на индивидите не прави обществото анархично.

Не съм казал, че точно тя го прави. Май дори писах, че се случват паралелно. А едното се явява частичен катализатор.

Годините, прекарани в Далечния Изток, ме научиха на много неща, ама най-вече на това, че човешкият живот и човешките ценности имат различни измерения, спрямо къде се намираш и къде си бил роден. Ние тук си говорим едни неща и си мислим, че са истина. Ако мръднеш само малко на юг - в Гърция или Турция - вече важат други истини. И така, колелото се върти.

Дали подкрепяме един да няма деца, а друг да има от няколко жени? Виж сега... първият отговор е "кой както я нареди". Но всъщност този отговор не е верен, а трябва да се каже "кой както иска". Не вярвам някой да е нямал ни една кандидатка да му роди дете. Но по някаква причина не е поискал. Друг пък е бил ок да стане баща, евентуално и от няколко жени.
Какво общо има с техните избори обществото?
И какво отношение да вземе по въпроса?

Именно, всеки медал има две страни, освен ако е на картинка И с еманципацията е същото, защото на теория (на картинка) има само положителна страна, но на практика медалът може да се обърне и се вижда, че това си има и цена. И вече различни хора имат различни предпочитания. Точно както в темата за и против социализма - принципно е същата дилема за двете страни на медала и някои предпочитат сигурността, докато други възможностите.

Лорелада, приетото в обществото за норма, знаеш, силно влияе на изборите и възможностите.
Не че и от втория опит го разбрах Танграта какво пита.
ЗА семейството съм, какъв е изводът, Тангра?

Кое общество е изкарало 1000 години? Обществото се променя постоянно, такава е човешката природа. Къде за добро, къде за лошо. Никое няма да изкара 1000 години. Два фактора са основни двигатели на промяната - условията на живот, които са безпрецедентно добри в момента и човешкия фактор, който все иска повече - повече блага, повече власт. И често бута системата за да ги придобие. Повечето неща, от които недоволстват хората в момента не са свързани с женската еманципация сама по себе си, а с напредъка на цивилизацията и технологиите.

Хубавото на днешните времена е, че ако някой иска да живее както преди, има този избор. Обратното не е било възможно преди. Разбира се, трябва да намери съмишленици и да се ограничи до тях като избор Но преди изборът е бил ограничен от липсата на глобални технологии и транспорт, и хората са се оглеждали в тяхно село с няколко хиляди души, та не виждам толкова ограничаващо да е това Сега всеки има достъп до милиони, милиарди дори, и много начини да ги намери и селектира според вижданията си.

Всичко тече, минава и  заминава. Хипита, рокери,  травестити (тези не знаех, че съществуват едно време)и  разни други. Разгул в древността, менгеме в средновековието,  рамки до скоро и  днес  съпротива , но пък се налага правото да си какъвто искаш. Кой знае  какво следва. Нравите се променят - например сестрата на баба ми казваше, и  на нейната внучка също, че мъжът трябва да е зрял, осигурен, жената - млада може да е, в смисъл то е ясно ,фертилна.
 По време на юношеството ни се женеха , както и ние,  млади. Сега пак е по думите на онази баба. Само че  и двамата да са узрели. А селяните  и тогава  и преди нашата точка на разговор се женели рано. Да има работна ръка. Дядото на мъжа ми оженили на 17 за три години по голяма булка,  че нямал майка , да шета булката.
 Парите - у свекъра  и то до скоро било така. Молиш се за пари за гащи , за децата. Е,  извоювали са жените преди нас права. Ич не се заблуждавам, че ей така мъжкото съсловие  е рекло , ама да им дадем на жените правото.
Хубаво е да ковеш съдбана си, да решаваш сам.