Две семейства наши познати си уредиха изрелско гражданство с познати и пари.Свидетелство от синагога върши работа.Доказан произход.Точно за по-добър живот го направиха и наистина бяха доволни.Едното семейство отдавна отпрашиха в зап.Европа. Децата спасиха казарма.Другите по-възрастните останаха,защото с тамошни пенсии имаха много добър стандарт на живот и отлично,безплатно здравеопазване.Имат жилище тук,но идваха за малко и не искаха да се местят от Израел.Не знам как са,живи ли са и ако са,как ли са сега в тази ситуация…..Добри хора са.
- Публикувана: 8 окт. 2023, 10:31 ч.
- Последно мнение: 31 юли 2025, 13:49 ч.
ХАМАС нападна Израел
Имайки предвид, че филистинци и евреи не се обичат от 2000 години е леко повърхностно да се говори за последователност.
Е, в такъв случай е изключително повърхностно да се говори и за територия на Израел - държава на има-няма 75 години, създадена на място, от което са изселени към 700 000 души. Аз имам предвид конкретно тази последователност.
ами дай тогава да оспорваме и съществуване на държави , създадени в края на 20 и началото на 21 век.
Косово, Северна Македония например.
Или там пеем друга песен?
Никаква песен не пеем, а аз и не оспорвам съществуването на нито една държава. Просто уточнявам, че последователността е изселване - създаване на нова държава - взаимни претенции, произтичащи от тези два факта. А не само държава - претенции към нея.
Да не забравяме и Резолюция 194 на ООН от 1948, която се е ползвала с различна подкрепа във времето, но 100% не и от Израел, което е напълно естествено.
Добре де, Израел е 1/4-1/5 от България, като голяма част е пустиня. Арабите заемат Севетна Африка, Солалийския полуостров и БИ. Точно територията на Израел им трябва.
Не, последователността е обратна - на Израел му е трябвала точно територията на тези 700 000 души, а впоследствие му трябва и отгоре.
На Израел ясно калво му трябва. Но защо на теб ти трябва още една, две пет арабски държави, на мястото на Израел, в които да потъпкват жените, израждат децата, убиват момиче с камъни, само защото се е разходило с момче, или защото и се е смъкнал парцала от главата? Изнасилванията не се наказват, няма разводи, жената дори не заслужава лично име, защото е собственост до гроб-първо на баща си, после на мъжа си.
И тези 700000, които твърдиш, че са изселени, към този момент от собствената държава ли са изселени, дали не им е дадена възможност да заживеят в правова такава, или сами са предпочели да търсят ново място, за да живеят без закони, без отговорности и без да облагородяват земята, която ползват?
И тези 700000, които твърдиш, че са изселени, към този момент от собствената държава ли са изселени, дали не им е дадена възможност да заживеят в правова такава, или сами са предпочели да търсят ново място, за да живеят без закони, без отговорности и без да облагородяват земята, която ползват?
Аз затова неслучайно споменах за Резолюция 194 от 1948 г., която им дава право да се върнат по родните си места. Авторът на тази идея е убит от израелците, но резолюцията е приета. Познай дали Израел я зачита.
ПП Аз нищо не твърдя, информацията е общодостъпна.
Имайки предвид, че филистинци и евреи не се обичат от 2000 години е леко повърхностно да се говори за последователност.
Е, в такъв случай е изключително повърхностно да се говори и за територия на Израел - държава на има-няма 75 години, създадена на място, от което са изселени към 700 000 души. Аз имам предвид конкретно тази последователност.
ами дай тогава да оспорваме и съществуване на държави , създадени в края на 20 и началото на 21 век.
Косово, Северна Македония например.
Или там пеем друга песен?
Никаква песен не пеем, а аз и не оспорвам съществуването на нито една държава. Просто уточнявам, че последователността е изселване - създаване на нова държава - взаимни претенции, произтичащи от тези два факта. А не само държава - претенции към нея.
Да не забравяме и Резолюция 194 на ООН от 1948, която се е ползвала с различна подкрепа във времето, но 100% не и от Израел, което е напълно естествено.
а кога е създадена държавата Палестина и какво е имало там преди създадаването ѝ?
Аз не мога да си обясня как може такива ужасно място като ивицата Газа да е с най-висока раждаемост в света. А и от 1948 до 1967 година, като е била под окупация на Египет, тогава там как е било, добре ли са живели?
Интересно ми е също дали по време на тази окупация е имало желание и кауза за създаване на палестинска държава или главната цел е била унищожаване на Израел и заграбване на тези територии от съседите, както са заграбили Газа и Западния бряг.
Да се върнем конкретно към предстоящите военни действия. Лично аз смятах, че нахлуването ще бъде след още известно време, но обявения ултиматум за изтегляне на всички цивилни означава две неща - инвазия в рамките от 24 часа до няколко дни. И второ - освобождаване от отговорност. От тук нататък цивилните жертви в обявената зона са отговорност на Хамас и палестинските власти, ако изобщо има разлика. IDF ги очаква дълбоко ешалонирана отбрана подготвена дълго време с минни полета, тунели, противотанкови заграждения ( не че има много смисъл от танкове в градски условия) и т.н. Което от своя страна означава война на тотално заличение. Всяка сграда, всяка дупка от която се стреля ще бъде бомбардирана и обработвана с артилерия до пълно подавяне на всякаква съпротива, без оглед на жертви, вкл. И цивилни. Просто условията го налагат, а и предвид ситуацията не мисля че някой от еврейска страна би се трогнал особено много. Касапницата ще е в невиждан мащаб дори и в Украйна, по скоро от времето на всв. По тази причина си мислих, че израелското ръководството ще се опита да отложи максимално сухопътната операция, но явно са решени да заличат всичко там.
Аз не мога да си обясня как може такива ужасно място като ивицата Газа да е с най-висока раждаемост в света. А и от 1948 до 1967 година, като е била под окупация на Египет, тогава там как е било, добре ли са живели?
Тези 20 години не са еднородни. Отначало е имало Всепалестински протекторат под юрисдикцията на Египет, после за кратко ивицата е превзета от Израел, после преминава под юрисдикцията на ОАР /Египет и Сирия/, те учредяват - по инициатива на Лигата на арабските държави - изборен палестински законодателен съвет, създава се организация за освобождение на Палестина, започва да се набира палестинска освободителна армия. После идва 1967-ма.
Аз не мога да си обясня как може такива ужасно място като ивицата Газа да е с най-висока раждаемост в света. А и от 1948 до 1967 година, като е била под окупация на Египет, тогава там как е било, добре ли са живели?
Интересно ми е също дали по време на тази окупация е имало желание и кауза за създаване на палестинска държава или главната цел е била унищожаване на Израел и заграбване на тези територии от съседите, както са заграбили Газа и Западния бряг.
Ето информация. Гугъл преводач при нужда е с десен бутон.
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_the_Gaza_Strip_by_th … ted_Arab_Republic
Опитах се да направя кратък преразказ, но не съм сигурна дали постът ми не е изтрит. Ако е изтрит, явно всеки трябва да чете/търси информация сам. Уикипедия не е единственият източник естествено.
И тези 700000, които твърдиш, че са изселени, към този момент от собствената държава ли са изселени, дали не им е дадена възможност да заживеят в правова такава, или сами са предпочели да търсят ново място, за да живеят без закони, без отговорности и без да облагородяват земята, която ползват?
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_expulsion_and_flight
Цитат
The foundational events of the Nakba took place during and shortly after the 1948 Palestine war, including 78% of Mandatory Palestine being declared as Israel, the expulsion and flight of 700,000 Palestinians, the related depopulation and destruction of over 500 Palestinian villages by Zionist militias and subsequent geographical erasure, the denial of the Palestinian right of return, the creation of permanent Palestinian refugees and the "shattering of Palestinian society".[9][10][11][12] The expulsion of the Palestinians has since been described by some historians as ethnic cleansing.[13][14][15]
В този период Израел са били "Хамас".
Не е имало кой да снима, но погромите над цивилните палестинци са добре известни и документирани. Както и въоръжената съпротива преди това срещу официалната власт - британците.
Конкретно на твоя въпрос - да, насилствено са прогонени. В Газа масово са потомци на тези бежанци.
Не е точно да се мисли за Израел като внезапно възникнала "правова държава" върху някаква празна територия.
Да се върнем конкретно към предстоящите военни действия. Лично аз смятах, че нахлуването ще бъде след още известно време, но обявения ултиматум за изтегляне на всички цивилни означава две неща - инвазия в рамките от 24 часа до няколко дни. И второ - освобождаване от отговорност. От тук нататък цивилните жертви в обявената зона са отговорност на Хамас и палестинските власти, ако изобщо има разлика. IDF ги очаква дълбоко ешалонирана отбрана подготвена дълго време с минни полета, тунели, противотанкови заграждения ( не че има много смисъл от танкове в градски условия) и т.н. Което от своя страна означава война на тотално заличение. Всяка сграда, всяка дупка от която се стреля ще бъде бомбардирана и обработвана с артилерия до пълно подавяне на всякаква съпротива, без оглед на жертви, вкл. И цивилни. Просто условията го налагат, а и предвид ситуацията не мисля че някой от еврейска страна би се трогнал особено много. Касапницата ще е в невиждан мащаб дори и в Украйна, по скоро от времето на всв. По тази причина си мислих, че израелското ръководството ще се опита да отложи максимално сухопътната операция, но явно са решени да заличат всичко там.
Някои нашенци пишат пълни глупости. Най-нелепото нещо, на което се натъкнах: "Истината е,че Хамас беше създадена точно от Израел за да е опозиция на Ясер Арафат." Тези хора тотално живеят в някаква конспирация.
Не тези хора са живели доста повече от теб и са се интересували от политика вероятно преди ти да бъдеш родена или са потърсили повече информация и са намерили и са я прочели.