САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

  • 671 377
  • 16 832
  •   3
Отговори
# 16 695
  • Мнения: 13 800
Недоволството от щътдауна може да се насочи срещу противника и той да бъде принуден да отстъпи... Зависи кой пръв ще "клекне"... Например Конгреса като цяло може да натисне Тръмп за абортите "Или приеми еди-кой-си наш закон за абортите,или няма да гласуваме бюджета?"

# 16 696
  • Мнения: 5 867
Как са го използвали за политическо оръжие, натиск и наказания?

Всеки от шът дауните е свързан с пределен проблем и да използва се за да се наложи определена политиеска линия. Естествено, че има и натиск и наказания
И как сега Тръмп го използва?

Доколкото ми е известно все още няма шът даун, но предполагам, че ще бъде по стандартния начин ( има си процедури и която и да е администрация ги следва).

И още един въпрос имам. Досега имало ли е случаи, в които да не текат преговори (формални или неформални) докато има шътдаун? В момента текат ли някакви преговори, търси ли се диалог и решение?
Както написах има си процедура и преговорите си текат. а за това какво се прави в момента, има си официални източници, можеш да потърсиш отговор. Като избирател/ гражданин на САЩ имаш право да отправиш искане до твоя представител и ще ти отговорят.

Къде и за какво Тръмп е налагал шътдаун?
2019-2020 имаше шът даун, съвпадна с първия локдаун заради Ковид. Не знам заради локдауна или заради Ковида, но услугите от държавната администрация се бавеха с месеци

При положение, че не си информирана, защо изобщо коментираш!? Нямало било shut down….

# 16 697
  • Мнения: 1 299
Нормално е да не знае, не я нападайте, в момента не живее там. Със сигурност текат преговори, абсолютен House of cards тече най-вероятно.

В интерес на истината много малко хора са наясно или се интересуват какво е шътдаун и какво произлиза от това. Особено ако са хора, които не живеят в САЩ, или нямат никакъв допир.

Борсите реагираха веднага и това е добре за някои хора. За държавните служители, които вероятно ще загубят поминъка си, ще бъде катастрофално.
Тъжното е, че за една голяма част от американските граждани предстоят много трудни празнични месеци.

# 16 698
  • Мнения: 3 355
Кой използва  шътдауна като политическо оръжие и инструмент за натиск и наказния?
А много са го използвали:
Бил Клинтън 1995 и 1995-1996 ( два пъти за има няма 2 години)
Барак Обама - 2013 година
Джими Картър - 1980
Рейгън - 1981, 1984, 1986
Буш - 1990
Тръмп - 2019-2020

Пропускаш най-дългото затваряне, 35 дни, декември-януари 2018-19 при Тръмп, когато нито Сенатът, нито долната Камара приеха финансирането за строежа на стената.

Конгресът в момента, целият, и двете камари, е републикански. Президентът си е техен и няма да им наложи вето, очевидно. За приемането на бюджета в долната камара се иска просто мнозинство от 50%+1 вот, което те имат. Причината да не могат да приемат бюджета е, че някои от собствените им републикански представители са гласували против него, не защото демократите са гласували против него. Републиканците имат нужда от гласовете на демократите, защото самите те не са единни. Тоест те очакват демократите да гласуват за бюджет, който дори за някои републиканци е неприемлив, при това без да преговарят и без да правят никакви отстъпки, включително за Обамакеър субсидиите, които засягат много малки работодатели. Това е ситуацията в момента.

Да се твърди, че вината е на демократите, когато целият конгрес е твой, е супер арогантно. А тези съобщения може би сега са ги посмекчили, защото като отворих на СДС страницата миналата сряда, съобщението започваше с The radical left democrats have shut down the government. На което, разбира се, безкритичните им избиратели вярват.

Всъщност демократи не са затваряли правителството от времето на Клинтън насам, той е единственият демократичен президент, който си е упражнил правото на вето, за да наложи собствено политическо решение (първото затваряне в историята е при Картър, демократ, но то е засегнало само една агенция и е продължило един работен ден, затова не му е мястото в този списък. Първото мащабно затваряне на цялото правителство е при Рейгън, републиканец).

Последна редакция: сб, 04 окт 2025, 18:10 от ianajar

# 16 699
  • Мнения: 17 232
Кой използва  шътдауна като политическо оръжие и инструмент за натиск и наказния?
А много са го използвали:
Бил Клинтън 1995 и 1995-1996 ( два пъти за има няма 2 години)
Барак Обама - 2013 година
Джими Картър - 1980
Рейгън - 1981, 1984, 1986
Буш - 1990
Тръмп - 2019-2020

Пропускаш най-дългото затваряне, 35 дни, декември-януари 2018-19 при Тръмп, когато нито Сенатът, нито долната Камара приеха финансирането за строежа на стената.

Скрит текст:
Конгресът в момента, целият, и двете камари, е републикански. Президентът си е техен и няма да им наложи вето, очевидно. За приемането на бюджета се иска просто мнозинство от 50%+1 вот, което те имат. Причината да не могат да приемат бюджета е, че някои от собствените им републикански представители са гласували против него, не защото демократите са гласували против него. Републиканците имат нужда от гласовете на демократите, защото самите те не са единни. Тоест те очакват демократите да гласуват за бюджет, който дори за някои републиканци е неприемлив, при това без да преговарят и без да правят никакви отстъпки, включително за Обамакеър субсидиите, които засягат много малки работодатели. Това е ситуацията в момента.

Да се твърди, че вината е на демократите, когато целият конгрес е твой, е супер арогантно. А тези съобщения може би сега са ги посмекчили, защото като отворих на СДС страницата миналата сряда, съобщението започваше с The radical left democrats have shut down the government. На което, разбира се, безкритичните им избиратели вярват.
Объркала съм годините, да се чете  2018-2019. Иначе 2019-2020 е нямало шътдаун, тогава беше локдаун заради Ковид

# 16 700
  • Мнения: 27 463
От няколко дни вече държава е в shut down. И този път не се знае до кога.

# 16 701
  • Мнения: 3 355
Кой използва  шътдауна като политическо оръжие и инструмент за натиск и наказния?

И двете партии, потенциално. Участниците в затварянето са долната камара (две партии), сенатът (две партии) и президентът, но пряка вина могат да имат само долната камара и президентът, защото техни са финалните гласувания на бюджета.

Президентите го използват съвсем директно като инструмент за натиск - 2018та година Тръмп наложи вето на бюджета и повече от месец, започвайки точно преди Коледа, затвори цялото правителство и остави над милион федерални служители и контрактори без заплата. Целта беше в бюджета да се вкарат разходите за неговата стена, за сметка на други вече одобрени пера. Така че това затваряне беше политически натиск в полза на Стената. Клинтън по подобен начин е упражнил директен натиск чрез вето, против сериозно орязване на бюджета за социална помощ по негово време.

Политически партии също го използват - през 2013та година няколко групи в републиканската долна камара отказаха да гласуват бюджета, ако не се отреже финансовият пакет за новоприетата Обамакеър. При това те искаха не частично разпределяне на пакета, а просто тотално да изчезне, което би означавало моментален крах на Обамакеър. Правителството затвори за 16 дни, 800 хиляди служители без заплати, спийкърът на долната камара беше принуден да подаде оставка и така нататък, беше голяма дандания. Това затваряне беше политически натиск срещу Обамакеър.

В момента политическият натиск е от демократите в сената, срещу допълнително орязване на Медикеър и данъчните облекчения за Обамакеър. Едно такова орязване вече имаше през март, когато демократите в сената гласуваха за резолюцията, с цел да избегнат точно затваряне на правителството и срещу обещание преговорите да продължат. Преговорите не продължиха, разбира се, и шест месеца по-късно всички играчи се оказват в начални позиции, като демократите са решили да направят различен ход този път.

# 16 702
  • Мнения: 11 545
Ех, да можеше и у нас такова затваряне, без да получават заплати. Може би щеше да подейства доста отрезвяващо и да се пооправят някои неща.

# 16 703
  • Мнения: 3 355
Ех, да можеше и у нас такова затваряне, без да получават заплати. Може би щеше да подейства доста отрезвяващо и да се пооправят някои неща.

Проблемът е, че президентът и тези в конгреса продължават да си получават заплатите, те не са засегнати. Според мен трябва първо техните заплати - и бенефити - да спират в такава ситуация, не заплатите на чистачките, библиотекарите, шофьорите, военните медици и митничарите, много от които трябва да продължат да работят без пари, защото са на критично важни позиции.

Много е лесно да играеш покер с чуждите заплати и животи.

# 16 704
  • Мнения: 4 051
Всички си получават заплатите накрая.
Има само закъснение, но пък са си в къщи, неочаквано очаквана платена отпуска.

# 16 705
  • Мнения: 1 453
Ех, да можеше и у нас такова затваряне, без да получават заплати. Може би щеше да подейства доста отрезвяващо и да се пооправят някои неща.

Проблемът е, че президентът и тези в конгреса продължават да си получават заплатите, те не са засегнати. Според мен трябва първо техните заплати - и бенефити - да спират в такава ситуация, не заплатите на чистачките, библиотекарите, шофьорите, военните медици и митничарите, много от които трябва да продължат да работят без пари, защото са на критично важни позиции.

Много е лесно да играеш покер с чуждите заплати и животи.

Почти всички от тях гласуваха за Тръмп

# 16 706
  • Мнения: 3 355
Всички си получават заплатите накрая.
Има само закъснение, но пък са си в къщи, неочаквано очаквана платена отпуска.

Не е вярно, че всички си получават заплатите. След затварянето 2019та година гласуваха закон, че работещите фул-тайм за правителството, които работят по време на затварянето, автоматично ще си получават заплатите със задна дата. Това не важи за хората, които са във фърлоу, тоест изпратени са вкъщи, а те а около половината. Те няма да получат заплати, защото не работят. Правителствените контрактори също няма да бъдат компенсирани за загубите си, изобщо.

Говорим за хора с ипотеки, дългове, деца - нито детските градини, нито банките ще ги чакат докато евентуално си получат заплатите.

Почти всички от тях гласуваха за Тръмп

Това също не е непременно вярно, но дори да е - не означава, че хората не заслужават съчувствие и че не трябва да сме ядосани, че съдбите на обикновени служещи са оставени на такъв произвол.

Последна редакция: сб, 04 окт 2025, 23:19 от ianajar

# 16 707
  • Мнения: 269
И в "Дневник" имаше такива, като видях за първи път, не повярвах. Един редовен с ник като woxornmaniac или подобно си беше публикувал и той инструкциите. Там имаше хора с рейнтинг по 2000-3000, а аз за десетина години писане имах 500. Някои наистина седят на пълно работно време да обработват публиката.

# 16 708
  • Мнения: 11 545
Става интересно в САЩ, администрацията започва да изтърва контрола над нац. гвардия.
От ДРМ
https:// t.me /s/drmjournal
Цитат
В демонстрация на неподчинение, Националната гвардия на Илинойс отказа заповедта да се разположи по улиците, за да помогне на имиграционната служба.

# 16 709
  • Мнения: 2 730
Потвърждение?
Официално засега има само заповед на Тръмп която губернаторът на Илинойс пренебрегва и отказва да активира своята гвардия. В отговор Тръмп пренасочва части от Тексас вече активирани.
Но да, досега май не е имало случай гвардия на един щат да се дислоцира в друг

Общи условия

Активация на акаунт