Сериалите на НВО - Домът на дракона ВТОРИ СЕЗОН и Игра на тронове - 47

  • 32 474
  • 736
  •   1
Отговори
# 360
  • Мнения: 1 489
Винаги ми е била супер грозна и омразна думата 'копеле'.
В случая Ренира е кралицата и децата са нейната плът и кръв. Какво значение има кой е бащата, освен от морална гледна точка?
Екатерина Велика наследява руския трон дори не по кръвна линия, а като съпруга на законния наследник. Нейният син е много съмнително дали е биологичен такъв на мъжа й, но се ражда официално от брака им и е приет за негов син. После има други деца от любовниците си. И какво? Една от най-великите управляващи в историята.
В случая Ренира хем е наследница на баща си и със сигурност Тарг, хем вторият и съпруг и децата им са безспорно Таргове също. Тя има и съвсем чистокръвни наследници.
Ясно беше, че Алисънт и баща й просто искаха техните потомци да наследят трона. Нормално е, особено като вековната традиция е за мъжкия наследник. А това с децата на Ренира беше просто долен опит да се окаля името й и да разклатят позициите й.
Даже винаги съм се чудела - колко по-сигурно е ако престолът се наследява по женска линия - от майка на дъщеря. Никакво съмнение за наследство и гени. Жената си ражда децата - ясно е, че са нейни. Бащата винаги е под въпрос.
 Отвратителна дума и не искам и дори да я пиша !! Децата на Ринира са прекрасни , и за мен няма значение кой е баща им , или дали ги е припознал или не .. В случая я оправдавам все пак и Ленор беше "гълтач на саби " .  ( както обичаше да се изразява Лейди Олена ) Тя какво можеше да направи , все пак нали и тя трябваше да има наследници , освен това и  първият ти мъж  който си пада по мъже не те пожелае , намираш утеха в друг !! За мен тук целта оправдава средствата .

Последна редакция: нд, 21 юли 2024, 17:30 от Жасмина 94

# 361
  • Русе
  • Мнения: 719
Даже винаги съм се чудела - колко по-сигурно е ако престолът се наследява по женска линия - от майка на дъщеря. Никакво съмнение за наследство и гени. Жената си ражда децата - ясно е, че са нейни. Бащата винаги е под въпрос.

Въпросът за копелетата е ясен за всички нас, тъй като (предполагам) всинца тук сме еквивалента на някогашните селяни Wink

За благородниците (коренът се съдържа в самата дума) е друго. Там става дума за родове, династии, кръв. Самата идея е, че са възвишени над останалите, благородни и родени в това благородство. Концепцията е предусловена от постоянната динамична борба за властта. Чрез брак благородническите домове са обвързват и съюзяват. Ако родените извънбрачно се извисят до същото ниво на възприемане и правомощия, то самият смисъл от брачните структури, сродявания и наследявания се отменя, което е в пряк конфликт на основната идея на монархията и феодализма. Като барон Х защо да женя дъщеря си за съседа и да се сродяваме и да добавям силата си към неговата, ако той междувременно гаврътне някоя слугиня и изтърсака му от нея получи приоритет над дъщеря ми и нейните деца, тъй като е равен тях? Защо пък като графиня ще искам да женя сина си за щерката на дука, ако съществува шанс да е прелюбодейка и децата й от градинаря да са със същия статус като на сина ми? Те ли ще ми наследят графството? Или да оставя сина си да хване която там иска. Ама която там той иска какво ми носи на мен като графиня и с какво ми помага да си реша проблемите на графството, финансовите ми задължения към короната или пък възпирането на южния ми съсед, който иска да си присвои всичките ми пасбища покрай долната река с все прилежащите там мелници и пчелини и имам нужда от помощта именно от парите, войниците и царедворното влиянието на дука, че да спра ламтежите на съседа.

Колкото до наследяването на престола по женска линия и изобщо управлението на жените, като го мислех преди, ми хрумнаха само няколко аргумента в полза на "мъжката преференция". Считам, че кралете всъщност са естествена социална еволюция на племенните вождове, т.е. произхожда от главатаря, най-силният физически или поне бойно. С окрупняването на племената се стига до вожд на вождовете, т.е. крал, впоследствие и кралствата се окрупняват все повече. Жените са в изключително неизгодна позиция при физически стълкновения (мъжете са по-силни, по-бързи, по-издръжливи и с по-голям обсег), което по естествен път довежда до това те да са първенците в началото (това, както и чистата биологична обремененост от продължаването на биологичния вид. За жената е трудно, като е или бременна, или с малки деца, които зависят изцяло от нея).

В периода на късното средновековие, каквото г/д е във Вестерос, обаче това не важи особено. Кралят като боец може да е сплотяващ фактор (хората наистина са по-склонни да се борят за владетел, който е с тях, отколкото за седящ си в замъка). Но кралят като стратег или (когато няма такива качества) просто като сплотяваща фигура за каузата е много по-важен, отколкото да се рискува като обикновен воин на терена, а жените могат да изпълняват тази роля също толкова добре. После, жена като сплотяваща и вдъхновяваща личност всъщност може да постигне повече, отколкото който и мъж да може да се надява. Примери имаме из историята, тип Жана д`Арк, или различни кралици. Мъжете имаме едно качество да си създаваме образ за някоя жена, идеализиран и поставен на пиедестал, и сме склонни на страшни глупости в името на такъв възвеличен женски типаж.

И така единственият аргумент, който можах да измисля в полза на мъжката преференция и да има някаква реална валидност, е чистата биология и раждането. Смъртността при раждането (и след него) е доста висока. Освен това, женският организъм е плодовит в един сравнително тесен период от време спрямо мъжкия, особено при липса на медицинска асистенция. Първото поставя кралицата под доста голям шанс да се спомине при всяка бременност предвид технологиите и медицинската наука на Вестерос (както първи сезон упорито отново и отново, и отново се постара да ни набие в очите).

Починала кралица = шансът за неуредици скача драматично. Второто (тесните времеви граници, през които властващата кралица ще трябва да роди няколко хлапетии) пък обуславя, че ако наистина умре поради раждането, едно че бебето може да не я надживее (а това означава едновременна смърт и на владетеля, и на неговия наследник), друго, че дори и вече да има други деца, то почти със сигурност ще са малки. Което пък налага управленски и регенски съвет, т.е. пак борба за надмощие извън обичайното. А децата владетели са бич за всяка страна, особено ако има силни вътрешни или външни врагове с големи апетити.

ПП: а, и нещо хумористично ми хрумна впоследствие. Ако кралят е безплоден и се заподозре, че проблемът е в него, все могат да му "помогнат" или да стане "чудо" и да му се роди наследник за подсигуряване на мирното предаване на властта. ДНК тестове нямат. При една кралица няма как да се получи това.

Последна редакция: нд, 21 юли 2024, 17:06 от Koronis

# 362
  • Някъде в Матрицата
  • Мнения: 1 626
Че не са деца на Ленор, не са. Но във филма, с избора на визията на актьорите, са направили така, че като погледнеш, да е извън всякакво съмнение какъв им е произхода. В книгата Ренис е с тъмна коса, наследство от баратеонската кръв и да речем, че "семето е силно" и е прескочило във внуците. 😁🫣 Вече за тъмния цвят на очите ... Но пък от друга страна, яйцата в люлките им се излюпват, нещо което не се случва при някои "чистокръвни" Таргариени. То ще излезе, че драконите предпочитат генното разнообразие. 🤣

# 363
  • Мнения: 5 399
Даже винаги съм се чудела - колко по-сигурно е ако престолът се наследява по женска линия - от майка на дъщеря. Никакво съмнение за наследство и гени. Жената си ражда децата - ясно е, че са нейни. Бащата винаги е под въпрос.

ПП: а, и нещо хумористично ми хрумна впоследствие. Ако кралят е безплоден и се заподозре, че проблемът е в него, все могат да му "помогнат" или да стане "чудо" и да му се роди наследник за подсигуряване на мирното предаване на властта. ДНК тестове нямат. При една кралица няма как да се получи това.
Това е абсолютно така!
Иначе мъжете може би са по-подходящи за владетели от гледна точка на това, че са по-обрани откъм емоции и по-обективни. Иначе едно време наистина е било водещо да поведеш армията в битка и да си главнокомандващ, но идват времена, когато кралят изобщо не е излизал на бойното поле. А тук пък Ренира като драконов ездач, винаги може да си поведе армията и да е в относителна безопасност(ако приемем, че се бие срещу някой без дракони, тоест не от рода й.)

# 364
  • София
  • Мнения: 9 515
Колко да са обрани откъм емоции като им заговори егото. Егон е типичен пример за необран откъм емоции.

# 365
  • Мнения: 5 399
Имам предвид в повечето случаи. Въпреки, че в конкретния сериал и Егон и Емънд и Деймън не са примери.
Но ето Нед спрямо Кейтлин, Джон и Денерис, Тирион спрямо Церсей.

# 366
  • Мнения: 4 775
Имам предвид в повечето случаи. Въпреки, че в конкретния сериал и Егон и Емънд и Деймън не са примери.
Но ето Нед спрямо Кейтлин, Джон и Денерис, Тирион спрямо Церсей.

Е това са малко специфични случаи - Кат въобще не е емоционална - никой не я слуша - нито мъжът и, който и е "изневерил" (помним, че тя не знае истината) нито синовете и, в правото си е да поистерясва малко след като вижда как половината и семейство измира, защото не я слуша. Джон в сериала е дърво без емоции - спрямо маниак с желание за всемирно господство, нормално да изглежда по-обран. Тирион и Церсей не си изразяваха толкова емоциите докато Тивин беше жив да ги контролира - след това като цяло си се отприщиха и двамата - просто Церсей  бе по-креативна с убийствата, за сметка на Тирион.

# 367
  • Мнения: 1 489
Хора днес докато гледах епизода вече се чудя Домът на Дракона ли гледам или порнграфски сайт ??? Другата серия очаквам Демън някой мъж да целуне , след като видяхме Ренира и Мизария ( съжелявам за спойлера но съм под ефект ) сцените между Емън и Алисент ми хареса , както и между него и Егон . Емон е станал истинко чудовище . Бленуващият Демън няма какво да го коментирам . Хубаво беше че и Визерис се появи за малко . Simple Smile Simple Smile

# 368
  • Мнения: 3 916
И аз днес изгледах епизода .
Първо да кажа - много красив този Морски дим , хареса ми ! ❤ явно той си е усетил ездача , щом му отиде на крака чак 😅.
Радвам се ,че отново видяхме Визерис.

Относно епизода :

Скрит текст:

Хареса ми разговора между Емонд и Алисент , сега тя ясно осъзнава , че е една безполезна пешка , също толкова ненужна като при Ренира . Вече знае какво е да няма власт .

Хелена май предсказа нещо , може би смъртта на Емонд?

За Дерон ми стана много странно , син от Визерис ли е, копеле ли е? Защо не е израснал с другите си братя и сестри , а е натирен и изгонен ?! Нищо не ми се връзва с него ..

Емонд ми се стори , че сякаш искаше да убие брат си.

Ларис изнудва безпомощен човек, за да стане ръка - не ми харесва този човек . Дано скоро си замине …

Рена , изобщо ли няма да има дракон , тя ли ще е единствената ощетена ?!

Сцената с Ренира и Мизария ми дойде в повече и не мисля , че е по книга , а явно е по желание на самата актриса , да си задоволи нагона ?!?!?!
Дойде ми в повече и смятам за абсолютно ненужна подробност !!

Имах и още нещо да коментирам , но сега си губя мисълта , затова като се сетя , ще се включа пак.

Скрит текст:

# 369
  • Мнения: 37 263
дерон е най-малкият законен син на визерис и го "няма", защото е пратен да учи за майстер

# 370
  • Мнения: 1 489
И аз днес изгледах епизода .
Първо да кажа - много красив този Морски дим , хареса ми ! ❤ явно той си е усетил ездача , щом му отиде на крака чак 😅.
Радвам се ,че отново видяхме Визерис.

Относно епизода :

Скрит текст:

Хареса ми разговора между Емонд и Алисент , сега тя ясно осъзнава , че е една безполезна пешка , също толкова ненужна като при Ренира . Вече знае какво е да няма власт .

Хелена май предсказа нещо , може би смъртта на Емонд?

За Дерон ми стана много странно , син от Визерис ли е, копеле ли е? Защо не е израснал с другите си братя и сестри , а е натирен и изгонен ?! Нищо не ми се връзва с него ..

Емонд ми се стори , че сякаш искаше да убие брат си.

Ларис изнудва безпомощен човек, за да стане ръка - не ми харесва този човек . Дано скоро си замине …

Рена , изобщо ли няма да има дракон , тя ли ще е единствената ощетена ?!

Сцената с Ренира и Мизария ми дойде в повече и не мисля , че е по книга , а явно е по желание на самата актриса , да си задоволи нагона ?!?!?!
Дойде ми в повече и смятам за абсолютно ненужна подробност !!

Имах и още нещо да коментирам , но сега си губя мисълта , затова като се сетя , ще се включа пак.

Скрит текст:
Съгласна съм със всичко . Интересно ми е другият епизод какво са намислили ??  Добре че малко епизоди остават . Neutral FaceNeutral Face

# 371
  • Мнения: 7 274
Много ми хареса епизода.
Скрит текст:
Морски дим как не го "изяде" Адам само и само да си има ездач и другарче,интелигентна работа 🤣.
Рена ще има дракон,като гледам тя ще играе ролята на Копривата и Деймън ще си остане "беличък" явно.Явно спойлера за ролята на Деймън ще се окаже верен,чак не смея да се надявам.
Челите книгата знаем,че шута е казвал колко е развратна Ренира,та историята с Мизария се очакваше.Да видим ще вкарат ли и другите му слухове.

# 372
  • Мнения: 994
дерон е най-малкият законен син на визерис и го "няма", защото е пратен да учи за майстер
Май беше оръженосец и виночерпец на някакъв Хайтауър, не за майстер.
Има практика да се изпращат благороднически деца като повереници в друг дом. Нед и Робърт от GoT така са били при Джон Арин.
Но беше голяма глупост дори да не го споменат в първи сезон. Спокойно можеше и да покажат някое дете в началото. Нищо не им костваше.

# 373
  • Мнения: 1 489
Скрит текст:
Очаквах честно казано между Ренира и Алисент . Наскоро гледах клип във интернет , че Ренира Демън и Лена са правили тройка ( не знам дали е вярно , само тези които са чели книгата знаят ) Ренира очевидно е доста разкрепостена , на мен вече ми идва в повече .  

# 374
  • Мнения: 467
Това последното ме шокира.
Според книгите има различни източници на информация и всичките си доукрасяват. Това са само слухове.

Общи условия

Активация на акаунт