Войната в Украйна 3

  • 767 598
  • 17 519
  •   5
Отговори
# 360 27 окт. 2024, 07:36 ч.
  • Мнения: 14 369
Цитат на: Черна станция в сб, 26 окт 2024, 16:22
Цитат на: Mama_Nana в сб, 26 окт 2024, 11:28
Бор_яна,
Модела на ЕС все повече заприличва на модела на СССР. Какво мнозинство, каква демокрация? Дори когато решенията и политиките са в ущърб на държавата или се съгласяваш, или те санкционират и в настоящето те обявяват за проруска държава или най - малко агентура.

Все пак демокрацията е подчинение на малцинството над мнозинството, например изборите. В противен случай настъпва блокаж и  системата просто не може да функционира. те затова диктатурите вземат превес във войната, демокрацията не може да действа оперативно в критична ситуация. Тя е за мира.
Не е вярно. Дайте да се разберем. Да вземем за пример Римската империя и по-точно Римската република. В превод от латинска res - publica означава "обществено дело" (общо дело) или "обществена собственост",(обща собственост). Но управлението на Римската република не е "в/от името на народа",а "в/от името на Сената и народа на Рим" или по-известно като SPQR (Senatus Populusque Romanus). Тоест,в Римската република и в ЕС днес народите избират управляващи,но те после управляват както им скимне и сметнат за добре,(уж) в/от името на народите.

# 361 27 окт. 2024, 09:40 ч.
  • Мнения: 52 216
Цитат на: Vapor в нд, 27 окт 2024, 00:40
Цитат на: Черна станция в сб, 26 окт 2024, 17:10
Скрит текст:
Проблемът на ЕС е, че се увлече по прекалена либералност. Разбирам да дават права на емигранти, но да искат насреща отговорност и ако няма такава да ги гонят. Не може гостите да имат претенции. Да не говорим, че ислямските страни са супер нетолерантни, докато ЕС е супер толерантен. Е, лесно е да се предвиди как ако една сила натиска в една посока, а насреща и няма друга противодействаща, че нещата ще се изместят в нежелана посока. Разбирам да съжаляваме бежанците, да им подаваме ръка, но не и това да е безусловно.
Също така ЕС стана прекалено социален и хората се разглезиха, претенции до небето и никаква склонност към някакви жертви в името на собствения интерес. И трето, но не и по важност, отдавна трябваше да се направи едно малко НАТО, само от страните на ЕС и да се инвестира в стабилна отбрана. Вместо това помагахме на Путин да ни точи брадвата.
Изобщо ЕС трябва да стане по-прагматичен и не толкова идеалистичен.

С част от горното съм съгласна, особено за отбранителния съюз, но с това изречение категорично не съм. Според мен ЕС трябва да си изработи дългосрочна визия, дори тя да изисква инвестиции, а не да гледа краткосрочните си прагматични интереси.
Няма нищо идеалистично в това почти да не харчиш за отбрана, а да разчиташ на САЩ, докато производството ти цъфти благодарение на евтини руски ресурси. За сметка на това е доста недалновидно. Както май и идеята за набавяне на работна ръка чрез бежанци.

И това не съвпада ли с казаното от мен? Аз нещо не виждам с какво не се съгласяваш.


Цитат на: Странната птица в нд, 27 окт 2024, 01:06
Не можеш, просто не можеш да обясняваш със зле прикрито задоволство, че ти си цивилизован свят и твоите ценности са по-важни от всичко друго! Надменните винаги губят - в случая надменните са господата от ЕС, които вероятно и сами вярват в това си превъзходство.

Нима Путин не прави същото??? И той прокламира техните си ценности за единствено правилни.
Разликата обаче е, че той започна война с тези, които искат да приемат различни ценности, а Западът не го прави. Нито пък в Запада ще те репресират, ако изповядваш различни ценности. Е, с някои изключения.

# 362 27 окт. 2024, 09:51 ч.
  • Мнения: 19 260
Цитат на: llo в нд, 27 окт 2024, 09:11
Е, глупости, не са ни питали, ти не помниш милион хора на Орлов мост през деветдесета срещу управляващите комунисти, които и тогава фалшифицират изборите.
ЕС със своите кусури е по-добрата алтернатива в момента, в Брикс/СИВ бяхме вече, не работи.
Не коментирам по-добрата или по-лошата алтернатива. Отбелязвам един факт. Референдуми по такива въпроси в БГ не са правени, за разлика от други държави.
Ние сме единствената държава от бившия социалистически блок, в която не е проведен референдум за присъединяване към ЕС. Изключение има при ГДР, които обединявайки се с ФРГ автоматично преминават към ЕС.

Цитат на: Черна станция в нд, 27 окт 2024, 09:40
Скрит текст:
Цитат на: Vapor в нд, 27 окт 2024, 00:40
Цитат на: Черна станция в сб, 26 окт 2024, 17:10
Скрит текст:
Проблемът на ЕС е, че се увлече по прекалена либералност. Разбирам да дават права на емигранти, но да искат насреща отговорност и ако няма такава да ги гонят. Не може гостите да имат претенции. Да не говорим, че ислямските страни са супер нетолерантни, докато ЕС е супер толерантен. Е, лесно е да се предвиди как ако една сила натиска в една посока, а насреща и няма друга противодействаща, че нещата ще се изместят в нежелана посока. Разбирам да съжаляваме бежанците, да им подаваме ръка, но не и това да е безусловно.
Също така ЕС стана прекалено социален и хората се разглезиха, претенции до небето и никаква склонност към някакви жертви в името на собствения интерес. И трето, но не и по важност, отдавна трябваше да се направи едно малко НАТО, само от страните на ЕС и да се инвестира в стабилна отбрана. Вместо това помагахме на Путин да ни точи брадвата.
Изобщо ЕС трябва да стане по-прагматичен и не толкова идеалистичен.

С част от горното съм съгласна, особено за отбранителния съюз, но с това изречение категорично не съм. Според мен ЕС трябва да си изработи дългосрочна визия, дори тя да изисква инвестиции, а не да гледа краткосрочните си прагматични интереси.
Няма нищо идеалистично в това почти да не харчиш за отбрана, а да разчиташ на САЩ, докато производството ти цъфти благодарение на евтини руски ресурси. За сметка на това е доста недалновидно. Както май и идеята за набавяне на работна ръка чрез бежанци.

И това не съвпада ли с казаното от мен? Аз нещо не виждам с какво не се съгласяваш.


Цитат на: Странната птица в нд, 27 окт 2024, 01:06
Не можеш, просто не можеш да обясняваш със зле прикрито задоволство, че ти си цивилизован свят и твоите ценности са по-важни от всичко друго! Надменните винаги губят - в случая надменните са господата от ЕС, които вероятно и сами вярват в това си превъзходство.

Нима Путин не прави същото??? И той прокламира техните си ценности за единствено правилни.
Разликата обаче е, че той започна война с тези, които искат да приемат различни ценности, а Западът не го прави. Нито пък в Запада ще те репресират, ако изповядваш различни ценности. Е, с някои изключения.
И после нямало прилики. Да разликата е в начина.
На Путин метода е "бърза смърт" - натиск, агресия, репресии ... , на ЕС метода е "бавна смърт" - игнориране, изолация, незачитане ....Wink

Последна редакция: нд, 27 окт 2024, 10:06 от Mama_Nana

# 363 27 окт. 2024, 12:34 ч.
  • Мнения: 52 216
Цитат на: Mama_Nana в нд, 27 окт 2024, 09:51
И после нямало прилики. Да разликата е в начина.
На Путин метода е "бърза смърт" - натиск, агресия, репресии ... , на ЕС метода е "бавна смърт" - игнориране, изолация, незачитане ....Wink

Прилики винаги има - Путин има две ръце, два крака и една глава, и аз имам, ама не сме едно и също.
И странно как пак оправдаваш войната - било по-бързо решение. Ми то и някой да те застреля ще е много бързо решение на житейските ти проблеми.
Иначе ми е странно как си представяте хем да има съюз, хем всеки за себе си. Може ли в една кола едното колело насам, другото натам, третото назад, а четвъртото спряло?  ЕС е договор и има предимства и недостатъци, но първите са повече. Който не мисли така да излиза. Но не може хем вътре, хем независим.

Последна редакция: нд, 27 окт 2024, 21:19 от Не се сърди, човече

# 364 27 окт. 2024, 13:51 ч.
  • Мнения: 12 768
Русия е "заритала" да разширява максимално и постоянно сферата си на влияние. Особено много иска да държи под контрол бившите си сателите, сред които сме и ние. Не понася добре излизането от сфера. Влиянието е ценно - и икономически, и стратегически, и политически, ако щеш и чисто идеологически. Едно е да си сам, друго е да си имаш послушковци, които хем контролираш, хем работят за теб и ти носят облаги. Само газопровода, който им построихме ей така колко ползи им носи? А Лукойл? АЕЦ? Непостроеният АЕЦ? Колко други такива неща са.
И не сме само ние. Правят какви ли не идиотии, за да не допуснат отскубване. Някъде минават с по-незначителни диверсии, другаде направо бомби хвърлят. Справка Беларус, Молдова, Грузия, Украйна.

Всички големи искат да имат влияние и полагат усилия да го разпрострират. Въпросът е какви са тези усилия и последиците от тях.

# 365 27 окт. 2024, 13:57 ч.
  • Мнения: 19 260
Цитат на: Birdflower в нд, 27 окт 2024, 13:51
Скрит текст:
Русия е "заритала" да разширява максимално и постоянно сферата си на влияние. Особено много иска да държи под контрол бившите си сателите, сред които сме и ние. Не понася добре излизането от сфера. Влиянието е ценно - и икономически, и стратегически, и политически, ако щеш и чисто идеологически. Едно е да си сам, друго е да си имаш послушковци, които хем контролираш, хем работят за теб и ти носят облаги. Само газопровода, който им построихме ей така колко ползи им носи? А Лукойл? АЕЦ? Непостроеният АЕЦ? Колко други такива неща са.
И не сме само ние. Правят какви ли не идиотии, за да не допуснат отскубване. Някъде минават с по-незначителни диверсии, другаде направо бомби хвърлят. Справка Беларус, Молдова, Грузия, Украйна.

Всички големи искат да имат влияние и полагат усилия да го разпрострират. Въпросът е какви са тези усилия и последиците от тях.
Това е така, но всичко понапред,  е доста надценено спрямо нас. Ние не сме Украйна, Беларус, Грузия ... в смисъл, че ползите от тях са много, много повече, отколкото ние бихме били полезни. Просто казано, не заслужаваме такива усилия.

# 366 27 окт. 2024, 14:11 ч.
  • Мнения: 14 369
Цитат на: Birdflower в нд, 27 окт 2024, 13:51
Русия е "заритала" да разширява максимално и постоянно сферата си на влияние. Особено много иска да държи под контрол бившите си сателите, сред които сме и ние. Не понася добре излизането от сфера. Влиянието е ценно - и икономически, и стратегически, и политически, ако щеш и чисто идеологически. Едно е да си сам, друго е да си имаш послушковци, които хем контролираш, хем работят за теб и ти носят облаги. Само газопровода, който им построихме ей така колко ползи им носи? А Лукойл? АЕЦ? Непостроеният АЕЦ? Колко други такива неща са.
И не сме само ние. Правят какви ли не идиотии, за да не допуснат отскубване. Някъде минават с по-незначителни диверсии, другаде направо бомби хвърлят. Справка Беларус, Молдова, Грузия, Украйна.

Всички големи искат да имат влияние и полагат усилия да го разпрострират. Въпросът е какви са тези усилия и последиците от тях.
Русия няма никакви финансови и материални облаги от България,а обратното... Газопровода например целеше само да заобиколи Украйна и Путин хвърли абсолютно безсмислено десетки милиарди долари за построяването му...

# 367 27 окт. 2024, 14:12 ч.
  • Мнения: 12 768
Цитат на: Mama_Nana в нд, 27 окт 2024, 13:57
Цитат на: Birdflower в нд, 27 окт 2024, 13:51
Скрит текст:
Русия е "заритала" да разширява максимално и постоянно сферата си на влияние. Особено много иска да държи под контрол бившите си сателите, сред които сме и ние. Не понася добре излизането от сфера. Влиянието е ценно - и икономически, и стратегически, и политически, ако щеш и чисто идеологически. Едно е да си сам, друго е да си имаш послушковци, които хем контролираш, хем работят за теб и ти носят облаги. Само газопровода, който им построихме ей така колко ползи им носи? А Лукойл? АЕЦ? Непостроеният АЕЦ? Колко други такива неща са.
И не сме само ние. Правят какви ли не идиотии, за да не допуснат отскубване. Някъде минават с по-незначителни диверсии, другаде направо бомби хвърлят. Справка Беларус, Молдова, Грузия, Украйна.

Всички големи искат да имат влияние и полагат усилия да го разпрострират. Въпросът е какви са тези усилия и последиците от тях.
Това е така, но всичко понапред,  е доста надценено спрямо нас. Ние не сме Украйна, Беларус, Грузия ... в смисъл, че ползите от тях са много, много повече, отколкото ние бихме били полезни. Просто казано, не заслужаваме такива усилия.
Защо? Ето, само няколко примера ти дадох, които им носят ползи за милиони и милиарди в дългосрочен план, чисто икономически. И това е съвсем малка част
Идеологически виждаш какви са нещата. Хубаво са си подложили. Определени групи милеят повече за Русия и за руските интереси, отколкото за нашите. Уж говорят, че искат да сме силни и независими, но в същото време са буквално наведени пред Русия. Видя ли билбордовете в Пловдив? По повод българските избори?
Колкото и да сме малки и незначителни, имат ползи от нас, които оправдават усилията. Иначе нямаше да се занимават изобщо.

# 368 27 окт. 2024, 14:39 ч.
  • Мнения: 14 369
"Българските" политици русофили не дават и стотинка на Русия. Не са чак толкова луди...

Зеленски е подписал указ с който се разрешава на чужди граждани да стават офицери в украинската армия. Вероятно до чин капитан или майор,не повече...

# 369 27 окт. 2024, 15:04 ч.
  • Мнения: 23 913
Цитат на: deaf в нд, 27 окт 2024, 14:39
"Българските" политици русофили не дават и стотинка на Русия. Не са чак толкова луди...

Зеленски е подписал указ с който се разрешава на чужди граждани да стават офицери в украинската армия. Вероятно до чин капитан или майор,не повече...
Вярно не дават, вземат.
 Нямат право сега повече да заемат високи длъжности, а имат военни със звания  и опит ,не върви да са редови войници. Нищо ново , само Узаконяване. те са си там. И се плаща на наемници,  та и длъжността е важна.

# 370 27 окт. 2024, 15:39 ч.
  • Мнения: 14 369
Цитат на: Бор_яна в нд, 27 окт 2024, 15:04
Цитат на: deaf в нд, 27 окт 2024, 14:39
"Българските" политици русофили не дават и стотинка на Русия. Не са чак толкова луди...

Зеленски е подписал указ с който се разрешава на чужди граждани да стават офицери в украинската армия. Вероятно до чин капитан или майор,не повече...
Вярно не дават, вземат.
 Нямат право сега повече да заемат високи длъжности, а имат военни със звания  и опит ,не върви да са редови войници. Нищо ново , само Узаконяване. те са си там. И се плаща на наемници,  та и длъжността е важна.
Това са доброволни наемници,както е военният термин. И им плащат около $4500. Което колкото магазинер продавач в Щатите...

# 371 27 окт. 2024, 17:27 ч.
  • Мнения: 1 574
Писах преди за това - Зеленски не се харесва на Българската патриотична общност защото се моли на другите да му дадат нещо. Това, в техните очи, не е мъжкарско. Един президент не трябва да се моли по този начин, срамно е

# 372 27 окт. 2024, 19:39 ч.
  • Мнения: 2 984
Да се върнем на темата. Верно ли Украйна си удържала  Селидово?

# 373 28 окт. 2024, 10:16 ч.
  • София
  • Мнения: 2 676
Цитат на: Arwen Amarantha в нд, 27 окт 2024, 19:39
Да се върнем на темата. Верно ли Украйна си удържала  Селидово?
Май не. https://www.focus-news.net/novini/mejdunarodni/DeepState-Rusnaci … -Selidovo-2315231
Цитат на: The_Third в нд, 27 окт 2024, 00:53
За какви 20 години си фантазираш. Руската икономика издъхва.
Разбира се, разбира се и така вече повече от 10 г. издъхва, чакаме пълния крах всеки момент...Innocent

# 374 28 окт. 2024, 14:33 ч.
  • Мнения: 52 216
Цитат на: jasmin tisane в пн, 28 окт 2024, 10:16
Цитат на: The_Third в нд, 27 окт 2024, 00:53
За какви 20 години си фантазираш. Руската икономика издъхва.
Разбира се, разбира се и така вече повече от 10 г. издъхва, чакаме пълния крах всеки момент...Innocent

О, не от 10. От 10 имаше символични санкции и руската икономика не беше на военни релси. Предвижданията за издъхване на икономиката са от 2 години, докато изчерпят резервите. Защото в момента може да отчитат икономически ръст, но той е ялов, защото бомбите и ракетите избухват и няма печалба, която да се реинвестира. Ако формулата П - С - П' се промени на П - С - 0 за да се завърти нов оборот трябва някой отвън да налее пак едни П. И докато има резерви това става.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата