Медицинските работници, тяхното възнаграждение и условия на труд

  • 16 077
  • 555
  •   1
Отговори
# 480
  • Мнения: 11 470
Други времена. Сега разликата между апаратура, възможности и т.н. е голяма.

Ме съм гледала интервюто, може ли линк?

Дала съм линк в края на предишен коментар. Ето го пак.
https://bnt.bg/news/kak-da-ostanat-mladite-lekari-v-balgariya-341113news.html

По-старото поколение лекари са добри диагностици, защото не са разчитали на апаратура, а на опит и знания. И младите трябва да се научат първо да диагностицират без апаратура. Апаратурата после, диагностиката и опита са важни.
Преди време, съдов хирург без доплер, прецени, че нямам поредния тромб на ръката, а болката е от тендовагинит и липом. И преценката му беше точна. Това да научат младите - по симптомите да се ориентират. Иначе какви лекари ще станат?

ПС Приятел ми разказа за Англия - имал вирусен конюнктивит. Три пъти ходи на преглед, обяснявал им какво е, те ровили в интернет и стигнали накрая до гениалния извод, че е вирусен конюнктивит. Да не стигнем и ние до там с тези искания за апаратура.

# 481
  • Мнения: 8 408
Примерно в реанимацията на Света Екатерина сестри отдавна няма.
Работят изцяло болногледачи.

# 482
  • Мнения: 5 843
Много отдавна има болногледачи и да нищо общо нямат със санитарите. На тикав рачитах преди много години след тежка и животозастрашаваща операция. Те основно се грижат за болните в интензивните отделения, но и не само. И да предимно са студенти в горните курсове на МУ.
В Канада има такава професия. Учат в колеж няколко месеца и излизат като болногледачи. Обикновено работят в домове за възрастни или в частни домове, където заплатата им е частично или напълно субсидирана.
Имаме и три нива мед сестри.
RN е точно мед сестра,
NP, nurse practitioner, бих сравнила с фелдшер, имаме и
PN practical nurse, които са по-неквалифицирани от мед сестра и работят под нейно ръководство.

Заплатата на специализант в момента е в зависимост от годината на специализация, местоработата, провинцията.
В Онтарио първа година започват с около и малко над средната заплата.

Това го давам като сравнение, провинция, която в момента страда от недостиг на мед специалисти, но има утвърдени традиции.

# 483
  • София
  • Мнения: 22 336
Diorela, напълно съм съгласна. По- възрастните лекари имат повече умения. Сега всичко е разчетено в машини, роботика,  модерни техники. Не че отричам техническия прогрес, но когато започнеш да се уповаваш само на него, губиш някои неща.

Мерси за линка.

# 484
  • Мнения: 4 145
Беллора, май месец бях в болница. Много млади хора, видимо студенти, работеха като сестри. Мое предположение е, че те припат опит, а и така се попълва  недостига на сестри.
Няма шанс. Нямат право да рабтят като сестри. Санитари евентуално, да чистят. Нямат право да им дадат дори един абокат да сложат докато са студенти.
Принципно е такава идеята (да трупат опит), но действителността е много различна. Стажовете, които са задължителни още от 1 курс (за Сф), са където успееш да си намериш, за да чистиш, 1 курс, 2, 3 курс никой няма право да те допусне и лепенка да залепиш. Стажовете също така са неплатени и се провеждат в месеца след тежка лятна сесия, по правило отпускарски сезон, и с тези деца си попълват точно излезналите в отпуск хигиенисти често.

# 485
  • Мнения: 453
Беллора, май месец бях в болница. Много млади хора, видимо студенти, работеха като сестри. Мое предположение е, че те припат опит, а и така се попълва  недостига на сестри.
Няма шанс. Нямат право да рабтят като сестри. Санитари евентуално, да чистят. Нямат право да им дадат дори един абокат да сложат докато са студенти.
Принципно е такава идеята (да трупат опит), но действителността е много различна. Стажовете, които са задължителни още от 1 курс (за Сф), са където успееш да си намериш, за да чистиш, 1 курс, 2, 3 курс никой няма право да те допусне и лепенка да залепиш. Стажовете също така са неплатени и се провеждат в месеца след тежка лятна сесия, по правило отпускарски сезон, и с тези деца си попълват точно излезналите в отпуск хигиенисти често.
Не съм съгласна,доста неща правят студентите при нас.И нямам предвид хигиената на отделението Всичко си е до желание.

# 486
  • Мнения: 4 145
До никакво желание не е. На дъщеря ми само парцала и се връчва.
Категорично и е забранено да пипа, да борави, да разговаря с пациента, освен да му носи багажа и да го настани в стая.

# 487
  • Мнения: 453
Има и други болници.Може да се избира

# 488
  • Мнения: 4 145
Така е, но за краткото време, в което имаш за да изкараш стажа, не можеш да обикаляш от болница на болница да тестваш. Като си почнал някъде, довършваш. Никой от колегите и не е допускан до този момент да върши нещо различно от парцала и носене на багаж. Болниците нямат неизчерпаем лимит от стажуващи студенти също така.

# 489
  • Мнения: 3 773
Ами, проучвайте болниците

Май месец също давах на студентите да слагат абокат, пускат инжекция на детето. Е, трепереха им ръцете, но с малък човек се чувстваха сякаш по - разведряващо. Беше видял мускулна инжекция на друг пациент и все повтаряше - не в дупето, тук може

# 490
  • Мнения: 453
При тази липса на мед.персонал да ги държиш с парцала е меко казано глупаво.А и на децата им е интересно и се радват да са ангажирани Повечето са изключително разумни и внимателни

# 491
  • Мнения: 4 145
Ами проучваме. На повечето места не допускат студенти да пипат каквото и да е.

# 492
  • Варненска клюкарка
  • Мнения: 16 312
Синът ми пък на стажа след 3ти курс предимно подпират стените в коридорите, там където ги допуснат пък старшата ги гони все едно са улични животни. Думите и с които се навикала на младите сестрички докато сочи студентите с пръст и които моя ми цитира бяха ужасни "вън, вън, бързо навън, какво сте ми ги пуснали тези тук". Онзи ден старшата му дала купища папки да и носи и подрежда някъде, обещала му да го черпи един абокат, ама още не е. Внимание им обръщат само младите сестри... От  няколко дни групата започнаха да ходят в съботите и неделите и следобедите през седмицата, че е по-спокойно откъм приеми на пациенти и имат повече време за тях. Но дори и така през повечето време разнасят пациенти до скенер и обратно, или някой ги изпраща  по стълбите за нещо, примерно с проби до лаборатория, или с документи до регистратура, а стажът им е на 13- и етаж и като ги изстрелят 2 пъти за 10 минути до партерния не е приятно. На едно от момичетата обратно нагоре му беше прилошало. Асансьорите са мисия невъзможна, вечно претъпкани, а и санитарките като видят студенти в тях също ги гонят. Всъщност изпратиха ги и в онко-хематология, сграда някъде извън борлницата, но там сама сестра като машина слагала абокати на 30- 40 пациенти, питала ги могат ли да слагат абокати и да взимат кръв, те естествено не могат и не са успели да се включат и се върнали в болницата... Както казах в една друга тема- всичко е до човек, отговорностите са резултат на контрол, самоконтрол и домашно възпитание. Могат да ги обучат за няколко часа и ще им бъдат страшно полезни, защото кипят от ентусиазъм и енергия имат желание да уччат и да са полезни, но най-често отсрещната страна действа по типично български маниер с "мен не ме занимавайте"

Знам че ги назначават като болногледачи, но им дават да вършат сестпринска работа, под контрол разбира се. Законово в България не е уредено студенти да работят като сестри, затова заобикалят закона под друга формулировкка. Наскоро една дама в темата за МУ разказваше как е в Германия- дъщеря и в 6- ти курс се грижеше за цяло неврологичтно отделение, май за пациенти с епилепсии, които са поставени на монитори и през определен период записваше данните им и докладваше на ментора си. От 3-ти курс работела като сестра. Имаше и втори вариант за желаещите да работят- сестрински задължения+ почистване, но абсолютно нищо извън договора който е подписала и за който и се плаща. Момичето беше подписало варианта само за сестринска работа, без почистване.
Племенницата ми тази година завърши 5 курс, също в чужбина и досега  е работила като сестра в клиника за аборти и клиника по пластична хирургия, а в болницата на задължителен стаж е била цял месец в зала с интубирани пациенти и е следяла мониторите им, инжектирала е лекарства в системите и е почиствала някакви маркучи (под контрола на анестезиолог-реаниматор естествено)
Как е при нас от лични впечатления-  преди почти 2 години попаднах в интенвзивна пулмология- за едноседминия ми престой чуждестранните студенти които се обучаваха в МУ Варна преди и следобяд всеки ден имаха упражнение по една учебна група 12 човека в залата около някое от 6-те легла в продължение на час и половина напоително на английски- питаха, отговаряше им се, ползваха и стетоскопите и сравняваха с данните от таблата над главите на пациентите.. За цялата седмица видях само2 български групи събрани заедно в колона по един 24 човека които минаха като на изложба край 6-те легла като за времето докато се източват край леглата ги предупредиха няколко пъти да не бутнат нещо. Отвън до отворената вратата за около 15 минути им казаха няколко думи и това беше упражнението на българските студенти в този сектор. Цяла седмица не видях повече български студенти. Освен мен и една лекарка -пациент, всички останали пациенти бяха интубирани и студентите  нямаше да пречат на никого, но чуждеците са по-важни, всеки от тях носи науниверситета по 9 000 евро на година.

# 493
  • София
  • Мнения: 1 973
Слагам едно мнение на Аспарух Илиев - кратък анализ на действителността. 
https://www.facebook.com/asparouh.iliev/posts/pfbid023kiyFajtZg2 … 6rD9yXRiN2TwXYpxl
Ако нямате достъп до ФБ:   
Скрит текст:
Познат лекар със специалност и много опит смени работното си място в София. В новата (частна) болница му казаха "работиш на процент от пациентите, които доведеш". Цялата работа "на ишлеме" противоречи на каквато и да е съвременна болнична и мениджърска логика. Работи се на парче, на основа колко пациенти довеждаш и можеш ли да им продадеш нещо отгоре. В цялата българска медицина не се работи интегрирано. Тук "килограм" скенер, там "кашон" операция. "Аз съм УНГ, за другото си намери човек. Не знам кой ти трябва." На пациент с онкологично заболяване му се казва "Намери си хирург да те оперира", хирургът се чеше по главата и не разбира какво се очаква от него. Пациентът трябва да е завършил И медицина, за да си координира комплексната терапия. Е, съжалявам, но това не е медицина. До специалност слугуваш, след специалност можеш да "водиш" пациенти и да топнеш пръстче "в кацата". Ако си с уменията на търговец на автомобили, може да завъртиш и голяма пациентела. Пълното и ефективно излекуване вълнува малко колеги. Не ги преглеждаш ти, остават в ръцете на верни слуги, което пък ще пъхнат пръстче в кацата, както и ти, след като ти послугуват. Държиш ги с вземането на специалност. Имам, обаче, лоша новина - повечето млади хора правят стажове в чужбина и виждат, че балканския стил на работа от 19 в е не само остарял, но и неефективен. Какво изобщо учат тези млади хора от подобни търговци на медицински услуги освен една-две манипулации (ако са послушни) е също спорно. Разбира се, в системата има и много свестни ръководители, примерът е с "черните овце", но от свестните почти никой не желае да се кара с останалите и да си трови ежедневието. Дори една клиника да работи добре, в съседната, в която пациентът трябва да продължи терапията, е много вероятно да е различно.

# 494
  • Мнения: 453
При условие,че болницата е частна,нормално е собственикът да гони печалба.То си важи за всеки един бизнес.Между другото в чужбина е още по-силно изразено това.

Общи условия

Активация на акаунт