Отговори
# 66 780
  • Мнения: 1 005
Най-абсурдното логическо противоречие в теориите на някои е, че външни лица са инсценирали самоубийства, но пък след това са подредили телата на жертвите.
И защо да е абсурдно? Ако въпросните външни лица са били сигурни, че няма да бъдат разкрити,  дори и няма  да бъдат търсени, защо да не си позволят и тази гавра - да подредят телата като отстрелян дивеч до кучешката колибка.

Това е най-малко абсурдно и според мен. Представеното за самоубийство на Петрохан не издържа изобщо на логиката и затова се разиграват сега избивания помежду им...

# 66 781
  • Мнения: 693
Съжалявам, но на голяма част от зададените въпроси от Ellgry, държавата няма как да даде отговор.
Тези въпроси са свързани с личните решения и отговорност както на родителите, така и на групата (Калушев в това число).

Как държавата може да отговори, защо група родители си дават децата на ламата? Как да отговори, защо той е приел тези деца и каква му е била целта? Защо е било нужно да са изолирани от семейството и училището? Защо родителите са се съгласили на тези условия? Защо Майсторова не е звъннала веднага на Макулеви и Ралица след получаванто на притеснителен СМС? Защо Дечо и Пламен са си мълчали за децата?

Освен това мотивът за събитията вече е изяснен, като той съвпада със заявения от Калушев в последното съобщение към майка му.
Аз не желая държавата да ми дава отговори на тези въпроси. Желая държавата да ми отговори само на един и той е: Защо самата тя се е държала толкова безотговорно, колкото родителите?

Принципно си права. Аз подкрепям всички участници да се намерят и накажат. С политиците. Нека майките на загиналите търсят отговорност, не да лъскат имидж на убиец.

От друга страна си представи как отиваш на проверка. На 2 от децата майките работят психоложки с други деца. Имат подписани документи за пребиваване. Едното твърди, че не е стъпвало вътре в хижата, само на двора тренира. Майката психоложка потвърждава. Имат документ за агенция от Министерство - официален. Имат школи за обучение. В училището се водят редовни ученици, нямат отсъствия. Ти ако работиш в АЗД, ще се скриеш в храстите да ги дебнеш 10 дни или ще си тръгнеш? Аз ще си тръгна, честно и ще напиша, че според мен няма проблем.

# 66 782
  • Мнения: 643
А защо Ралица не се е заела да терапевтира Теа, нали е детски психолог? А Албена Попова, нали била сертифициран обучител за работа с ОH Cards в България с повече от 10 г. опит, даже медийно време й бяха отделили в една от телевизиите, да разправя как подпомага деца в развитието им? Защо са набутали Теа в лапите на Калушев, вместо лично да стигнат до проблема й? Смятам, че е крайно време да повдигнат обвинения на тия двете, ако не за собствените им деца, то поне по отношение на момичето, защото са въвели Теа и баща й в заблуждение и са я изложили на опасност. И изобщо за какво са ни психиолози и психотерапевти, след като си имаме лами?

# 66 783
  • Мнения: 1 812
Плъх и Руми,

Аз се обърквам в детайлите на ситуация и балистика, понеже не мога да схвана много неща, но ако се гледа разположението на телата, Ивей логично трябва да е бил последен. Пък последният да се гърми два пъти пак ми е странно. Да кажем, че ги е местил, което обаче и хич не отговаря на изстрелите.

А възможно ли е тримата да са легнали да са се гърмят легнали по гръб и Ивей да е избързал и да е подскочил от шока и да са го гръмнали? Или са прекалено "подредени"?

Lesnoe, със сигурност не са се гърмели легнали. На брифинга (не знам кой) казаха, че позициите на главите са били изправени.
И аз се обърквам, въпреки че имам кого да питам. Това е защото не знаем с кое оръжие кой е стрелял. Едно е сигурно - двамата са "намествани", а Ивей не е.

 Не е ясно от казаното на брифинга дали са били прави или легнали. Това, което съобщиха е просто по-прецизен начин да се обясни посоката на изстрела. По-ясно става, ако си го представиш така: ако кажат, че изстрелът е в лявото слепоочие под ъгъл нагоре и назад това ще бъде една посока при изправена глава и друга в легнало положение, защото ако е легнал, нагоре и назад е една посока, а при изправен съвсем друга. Затова използват израза “в изправено положение” само като отправна точка, от която чисто пространствено е ясно накъде е нагоре, кое надолу, назад и напред. Поначало лекарят в залата за аутопсии може да определи посоката само по траекторията на куршума в тялото, но не и в каква поза се е намирал човекът по време на изстрел. На този въпрос може да отговори комплексната ситуативна експертиза, където освен съдебен лекар участват и криминалисти и балистици и заедно анализират както резултатите от аутопсията, така и всички други следи - посока на кървавите следи, къде са намерени гилзите и куршумите, следи от крака и от телата в снега и пр.

# 66 784
  • Мнения: 410
Скрит текст:
Аз мисля, че момичето и баща и не са скрили нищо още тогава.
Вероятно за детето е имало полицейска защита и не са изтекли реалните показания…
Aко е така, то защо изобщо биха позволили да изтекат каквито и да било нейни показания? Вместо умишлено да заблуждават обществото, че всичко е било наред с момичето с откъс от показания, нямаше ли да е по-лесно изобщо нищо от нейния разпит да не бъде пуснато в НС и по медиите?
По-скоро си мисля, че по ред съобръжения, част от които напълно валидни, семейство П. не са си казали всичко веднага.
Мен друго ми е интересно. След инцидента, бащата обадил ли се е на Макулев и Асенова, да ги предупреди, че синовете им са при педофил? Ясно е, че неговата дъщеря е приоритет и нещата са се развили светкавично бързо. Но все пак си мисля, че би било редно да се обади поне на Макулев. Сашо е малолетен и дъщеря му е видяла ужасяваща сценка с него...
Но и като цяло комуникацията между сектантите и бащата след Петрохан-Околчица ми е интересно да разбера каква е била, ако я е имало изобщо. Той е от същото котило. Дали си говорят и с Асен Асенов още?

На 100% съгласна. Излъгали са първия път. На Макулев едва ли - не мисля, че са били близки. Той е бил от първата вълна познати на Калушев покрай пещерите, не покрай Асен и ППДБ. Но Албена и Ралица са се правили на психоложки и са го съветвали това момиче. На Ралица теоретично може и да е звънял. Но пак едва ли. Тя щеше да го убеди как бърка и Слънцето само ги лекува.

Лично според мен, там нещата са по-различни. Каквито и постановки да е играл, той не е вярвал съвсем на дъщеря си до последно. И малко се е притеснявал да не го отритнат "своите". Та по-скоро е обмислял как да подходи докато е чул за първите убийства. После се е стреснал и е мълчал до и след вторите.

Нали всички си имаме някакви вътрешни усещания. Този на мен ми е същия като другите зомбирани. Пратил малко дете на лечение. Просто момичето е разбило мъглата някак. Дали снимки, записи, заплахи, истории. Тя го събужда.
Нали при разговора с Николай при багажника, бащата го съветва да се махат от сектата със Сашко ,защото са жертви? Тоест би трябвало на този етап вече да е повярвал на дъщеря си. Има и снимка на вибратори. Та колкото и да е промит и шашав и той, все пак не би ли трябвало да се свърже с Макулев, щом знае, че синът му бива малтретиран от педофил? И аз самата постоянно повтарям, че не трябва да търсим логическо обяснение в действията на хората в и около сектата. Но въпреки това ми е трудно да си представя, като възрастен човек, да съм наясно, че един педофил блудства с 15 годишно момче, и да седя безучастно. Може би е планирал бавно да действа де. Да си предпази момичето първо и да си обмисли внимаетлно стъпките, че нали са "специална организация". Не е очаквал, че Калушев ще изперка светкавично и чак до такава степен...Сигурно има тежко PTSD този баща. В един идеален свят, ако беше надихтрил Калушев още малко, щеше да успее да го прати зад решетките още на същия ден и нямаше да има Туин Пийкс, а най-много някой скучен Епстийн.

Иначе, прочетох я тази статия в OFFNews на Николай Найденов, която жълтите фенки гордо и настоятелно развяват.
Еми, ще си послужа с вашата терминология: супер субективна и пълна с внушения.
„Мълчанието на разследващите по този въпрос поражда хипотезата, че има неопровержими доказателства за акции на организацията в защита на природата или в подкрепа на ключови държавни институции, които заслужават благодарност, а не санкции.“
Не, наличието на скъпа техника не е доказателство, че са били пауър рейнджъри, спасяващи еленчетата с Колт Анаконда. Доказателство е за психопатската грандомания на Калушев. Той цял живот трупа играчки: през моторчета, шейнички, дрончета и пистолетчета до яхтички, пещерички и хижички с 80 стаи. С помощта на тези благинки си грумва момченцата. Екоактивизмът е само една от множеството му кухи фасади, зад която се крие обсесията му да трупа материални блага, закупени с чужди ресурси. Както разбрахме, няма нито един официално подаден сигнал от НАКЗТ за бракониерство, трафик или каквото и да било друго.
Доста нагло е да даваш примера със заградена територия в Еленския Балкан като някакъв контрапункт, при положение че НАКЗТ буквално прави същото със завземането на национална територия.
„Подобни примери за абдикиране от държавността отварят пространство за намесата на неправителствени организации от екоактивисти, които, ако не могат да защитят застрашените територии, поне могат да алармират за проблема?!“
Ама те никого не са алармирали, бе, мой. Там е проблемът. Не са правили нищо, освен да се разхождат с моторчета, да хапват гъбки и да размахват мечове по паламарки.
Впрочем, професорът много обича да използва „?!“ през два реда. Ако пишеше тук във форума, няма грижи, ама за медийна статия с претенция за социологичен поглед върху нещата, белетристичният му стил е доста посредствен.
„По неведоми пътища, хипотезата за самоубийство става водеща от първия миг на разследването.“
Както при всички „критично мислещи“, експертизата на десетките оперативни и разследващи полицаи, виждали стотици местопрестъпления, за нищо я няма. Пътищата хич не са неведоми. Има си поредица от следи, които се търсят, за да се установи външна намеса. Има си процедури. Такива следи се търсят още в първите часове, но не са открити. И каква версия да стане водеща? Левитиращи убийци без собствен транспорт, без пръстови отпечатъци, неоставили ДНК, неносещи собствени оръжия и невидими на камерите? Голяма мистерия, що така самоубийството става водеща версия при липса на данни за външна намеса и прощален смс от хижаря, за когото има сигнали през годините, че е педофил и лидер на секта. При тези обстоятелства, установени още в първите часове, наистина са неведоми пътищата по които се стига до заключението, че най-вероятно иде реч за масово самоубийство в контекст на култова общност…
Много мазно представя нелепа алтернативна интерпретация на SMS-а, като пропуска да спомене, че Калушев посочва конкретни деца в него. Не едно, а две. Едното е изведено по спешност от сектата след сигнал на будни баба и дядо, а другото, както вече знаем, е било насилено от Калушев 2-3 дена преди самоубийствата. Към днешна дата, вече знаейки за всички сигнали и за инцидента с момичето, няма абсолютно никаква логическа обосновка SMS-ът да се чете като каквото и да било друго, освен като прощално гузно писмо от самоубиец към майка.
Съжалявам за whataboutism-а, ама както има „партийни ултраси, които се гаврят словесно с труповете на починалите“, така има и партийни ултраси, които се гаврят словесно с достойнството на жертви на сексуално насилие, че даже и на убийство, като поставят думите им под съмнение и оправдават педофила сериен убиец, причинил цялото това зло.
Аналогично и за „дълбоко нечовешко и цинично отношение към най-засегнатите, близките на разстреляните“. Близките нямаше да получат това отношение, ако се държаха достойно. Вместо да си признаят грешката, да информират обществото за опасностите от култови общности и да поемат вина за случилото се, те направиха точно обратното: разшириха сектата на педофила Калушев и се изхрачиха върху всички негови жертви, дръзнали да оцелеят и да споделят травмата си със службите.
Куц професор си избрал, Йончев. Много патос, нулева рационална мисъл и обективност. Иначе Росен Йорданов не бил професионалист. Ама явно като са от нашите, махленския стил на изразяване не е проблем.

# 66 785
  • Мнения: 1 581
Съжалявам, но на голяма част от зададените въпроси от Ellgry, държавата няма как да даде отговор.
Тези въпроси са свързани с личните решения и отговорност както на родителите, така и на групата (Калушев в това число).

Как държавата може да отговори, защо група родители си дават децата на ламата? Как да отговори, защо той е приел тези деца и каква му е била целта? Защо е било нужно да са изолирани от семейството и училището? Защо родителите са се съгласили на тези условия? Защо Майсторова не е звъннала веднага на Макулеви и Ралица след получаванто на притеснителен СМС? Защо Дечо и Пламен са си мълчали за децата?

Освен това мотивът за събитията вече е изяснен, като той съвпада със заявения от Калушев в последното съобщение към майка му.
Аз не желая държавата да ми дава отговори на тези въпроси. Желая държавата да ми отговори само на един и той е: Защо самата тя се е държала толкова безотговорно, колкото родителите?

Принципно си права. Аз подкрепям всички участници да се намерят и накажат. С политиците. Нека майките на загиналите търсят отговорност, не да лъскат имидж на убиец.

От друга страна си представи как отиваш на проверка. На 2 от децата майките работят психоложки с други деца. Имат подписани документи за пребиваване. Едното твърди, че не е стъпвало вътре в хижата, само на двора тренира. Майката психоложка потвърждава. Имат документ за агенция от Министерство - официален. Имат школи за обучение. В училището се водят редовни ученици, нямат отсъствия. Ти ако работиш в АЗД, ще се скриеш в храстите да ги дебнеш 10 дни или ще си тръгнеш? Аз ще си тръгна, честно и ще напиша, че според мен няма проблем.
Нека не забравяме, че са следени от ДАНС и че имат сигнали за педофилия. Знам, че е удобно да се оправдаваме с това какво е имало по документи, но тези факти никак не са за пренебрегване. При сигнал за педофилия и разработка на службите за сигурност, работата на проверяващите не е просто да си тръгнат и да напишат, че няма проблем. Бъдете честни поне за това.
И престанете да ги оправдавате с чиновнически пропуски, защото това означава, че признавате, че много институции (да не кажа цялата държава) не работят. И ще ми е любопитно да разбера защо изведнъж всички започнаха да работят така съвестно и честно.

# 66 786
  • София
  • Мнения: 10 985
Нищо смешно няма за кучушката колибка. Има показано отношение към убитите. Застреляни като кучета.
Това го циклиш от самото начало... Добре, че не е имало котешка колибка..Можеше и пред кошерите на пчелите да са подредени, тогава какво щеше да е обяснението??

# 66 787
  • Stockholm
  • Мнения: 2 464
Нищо смешно няма за кучушката колибка. Има показано отношение към убитите. Застреляни като кучета.
Това го циклиш от самото начало... Добре, че не е имало котешка колибка..Можеше и пред кошерите на пчелите да са подредени, тогава какво щеше да е обяснението??

Дори и да е с афинитет и предразположеност към конспирации някой, как пък не мръдна малко напред за 8 месеца, как не успя да възприеме нова информация, да помисли над други варианти? Сигурна съм, че такива хора не изпадат за пръв път с Петрохан в подобни фиксации. Та като често ти се е случвало да вярваш в нещо, а то да излезе съвсем друго, тоест да си в противоречие с фактите, не си ли мислиш, че проблемът може да е в теб?

# 66 788
  • Stockholm
  • Мнения: 2 464
Точно заради това предположих, че Дечо е обърнат вечерта, а Пламен доста след като е паднал. Може би чак сутринта.

Интересно, не се бях замисляла, че може да има голям интервал между тримата.
Все си представям, че са били по-близки рамки.
На мен ми се струва не съвсем изяснено  какво точно Деян е видял и пипал сутринта. Не е възможно да не е докоснал телата, дори и да се убеди, че са мъртви. Освен това много го щадят него. Разбирам, че им е дал солидна информация, но много си го пазят/ покриват. А е бил евентуална жертва на Калуша и негова дясна ръка, когато е пораснал за един дълъг период от време. Неговите показания са ми най- интересни.

Общи условия

Активация на акаунт