Отговори
# 67 545
  • Мнения: 7 955
anonymiss, ако вярваш на неписменните и невходирани сигнали от НАКЗТ, значи би трябвало да вярваш и на невходирания сигнал от Валери за блудство от Калушев, нали?

# 67 546
  • Мнения: 2 300
Скрит текст:
Скрит текст:
Notamama, всички имаме своите лични пристрастия. Когато обаче те се преплитат с професионална дейност, има едностранчивост е възможен конфликт на интереси.
За Йончев, не допускате ли, че той съвсем чистосърдечно споделя своите лични впечатления ? Самият Йончев не допуска това за възможно. Вие явно мислите другояче, затова и допускате за него, че прави внушения ?
На Поли не съм чела анализи по въпроса, но познавам журналистическият й стил - не цепи басма никому.  
За Ралица в началото - няма логика да напира да й дават трибуна в тв предаване, при положение, че резултатът от разследването е предизвестен. Няма логика да пере имидж от ден първи. В случай, че разполага предварително с информация, която предполага подобен развой. Тя съзнателно с тази първа тв заявка си гарантира автогол.
Това, което казвате за Йончев, може да се съотнесе и към Йорданов. И той чистосърдечно е в потрес от десетките видеа, които е гледал. И изпитва свещен гняв към гнусен педофил, погубил два детски живота. Говорите за пристрастни говорители. Е Йончев е от най-пристрастните! Той хубаво чистосърдечно не вярва, че приятелят му, дето не го е виждал от години и дори не се е качвал в хижата, е педофил и убиец. И точно заради това чистосърдечие и наивност всява откровена дезинформация за фиктивни 4ти лица при дръвници, липса на следи от сексуално насилие при момчетата и така нататък. Може да не е умишлено, но определено цапа тежко картинката.
Поли виждам, че я издигате в култ тук. Но Поли преди няколко месеца я засякох в един парк под ръчичка с Христо Иванов, близаха сладоледче. 🙂 Така че е доста парадоксално да ми говорите за необективно отразяване на случая, като изтъквате парнийните обвързаности на Йорданов. Ама Полито не била цепила басма никому...Само дето не спря да плюе по В.А., а след изтеклите данни на момичето, пак доста манипулативно насочи фокуса към скандала с теча на информация, а за груповото изнасилване си замълча. Много обективно, много. Полина е тотален пропагандист на жълтата секта.
Като цяло не виждам как ми преборихте аргумента? Не сте. Тенденциозност в една посока категорично НЯМА. Дадено е поле на изява на абсолютно всеки от самото начало. И колкото се лееха анализи в подкрепа на официалната версия, толкова и се изсипваха спекулации в друга посока. И това е от самото начало, до днес.

Notamama, моите изводи за пристрастност не ги правя по теорията на вероятностите. Гледала съм РЙ по тв, слушала съм му анализите и на тази база си вадя съответните изводи.
Вие така или иначе не сте отворена за дискусия. Вече сте решила,  че едното са анализи, а другото - спекулации.

# 67 547
  • Мнения: 7 955
Скрит текст:
Скрит текст:
Скрит текст:
Notamama, всички имаме своите лични пристрастия. Когато обаче те се преплитат с професионална дейност, има едностранчивост е възможен конфликт на интереси.
За Йончев, не допускате ли, че той съвсем чистосърдечно споделя своите лични впечатления ? Самият Йончев не допуска това за възможно. Вие явно мислите другояче, затова и допускате за него, че прави внушения ?
На Поли не съм чела анализи по въпроса, но познавам журналистическият й стил - не цепи басма никому.  
За Ралица в началото - няма логика да напира да й дават трибуна в тв предаване, при положение, че резултатът от разследването е предизвестен. Няма логика да пере имидж от ден първи. В случай, че разполага предварително с информация, която предполага подобен развой. Тя съзнателно с тази първа тв заявка си гарантира автогол.
Това, което казвате за Йончев, може да се съотнесе и към Йорданов. И той чистосърдечно е в потрес от десетките видеа, които е гледал. И изпитва свещен гняв към гнусен педофил, погубил два детски живота. Говорите за пристрастни говорители. Е Йончев е от най-пристрастните! Той хубаво чистосърдечно не вярва, че приятелят му, дето не го е виждал от години и дори не се е качвал в хижата, е педофил и убиец. И точно заради това чистосърдечие и наивност всява откровена дезинформация за фиктивни 4ти лица при дръвници, липса на следи от сексуално насилие при момчетата и така нататък. Може да не е умишлено, но определено цапа тежко картинката.
Поли виждам, че я издигате в култ тук. Но Поли преди няколко месеца я засякох в един парк под ръчичка с Христо Иванов, близаха сладоледче. 🙂 Така че е доста парадоксално да ми говорите за необективно отразяване на случая, като изтъквате парнийните обвързаности на Йорданов. Ама Полито не била цепила басма никому...Само дето не спря да плюе по В.А., а след изтеклите данни на момичето, пак доста манипулативно насочи фокуса към скандала с теча на информация, а за груповото изнасилване си замълча. Много обективно, много. Полина е тотален пропагандист на жълтата секта.
Като цяло не виждам как ми преборихте аргумента? Не сте. Тенденциозност в една посока категорично НЯМА. Дадено е поле на изява на абсолютно всеки от самото начало. И колкото се лееха анализи в подкрепа на официалната версия, толкова и се изсипваха спекулации в друга посока. И това е от самото начало, до днес.
Notamama, моите изводи за пристрастност не ги правя по теорията на вероятностите. Гледала съм РЙ по тв, слушала съм му анализите и на тази база си вадя съответните изводи.
Вие така или иначе не сте отворена за дискусия. Вече сте решила,  че едното са анализи, а другото - спекулации.

А какво смята за другите двама експерти, работили по психо-профилите?
РЙ многократно е казвал, че представя съвместната работа на екип от специалисти.

# 67 548
  • Мнения: 1 152
Принципно няма никакво значение Анонимис на кого вярва и аз не бих се опитвала да я убеждавам. В началото на всяко разследване се разглеждат различни версии, след това постепенно част от тях отпадат, докато се стигне максимално близо до истината. Експертизата не се основава на вярвания, а на факти.

# 67 549
  • София
  • Мнения: 1 012
Няколко  месеца тук се обсъждаха предимно теории за ритуални действия, духовни подбуди и палеж на хижата защото такава беше официалната версия - ритуални самоубийства. Всеки, който се съмняваше и изразяваше недоверие към този сценарии, беше критикуван.
Обаче официалната версия от разследващите изцяло се промени- официално се каза за криминален мотив, породен от панически страх от разкриване и криза на егото, а не за ритуали. Това показва, че стотиците страници в защита на първоначалната теза са били напълно в грешна посока.
Покрай фокуса върху профила на Калушев обаче, в темата  се пропускат няколко много важни въпроса, които будят сериозно недоумение:
-  Каква е ролята на Прокуратурата, ГДБОП, МВР, КОС и ДАЗД преди трагедията? Прехвърлянето на цялата вина единствено върху родителите не отклонява ли вниманието от липсата на адекватна реакция от институциите?
- Как случаят се обявява за почти изяснен след като все още се чакат 12 ключови експертизи!?
- Мобилните телефони и компютри на групата все още не са отключени и се чака международна помощ. Реално от тях можем да разберем реалните планове и мотиви и не е ли рано за категорични заключения преди това?
-Няма нищо обявено за и от дрона? /дали е само един/?
- Доколко е професионално официалното лице  РЙ да изразява на пресконференции 99,9% сигурност за резултати от чаканите експертизи , вкл. за Петрохан? Провежда ли се реално обективно разследване или се нагласят отговори според очакванията?
В крайна сметка е нормално в темата да има съмняващи се хора. Версиите до тук се смениха през няколко месеца  и раздаването на морал срещу невярващите е излишно.

# 67 550
  • Мнения: 6 830
anonymiss, ако вярваш на неписменните и невходирани сигнали от НАКЗТ, значи би трябвало да вярваш и на невходирания сигнал от Валери за блудство от Калушев, нали?

Мне, това го дъвчем почти от самото начало. За техноте сигнали важи, за сигналът от ВА, не. Толкоз по въпроса. Все с двйни стандарти е тази група.

А за това, че как те търсели контакт с институциите, а те им отказвали е отново много показателно. Никой не е искал да се занимава и да се цапа с тях, въпреки наличието на някакви протекции.

# 67 551
  • Мнения: 10 483
Да повторя отново, че анонимис се опитва да внушава в тази тема вече половин година, че накзт са подавали сигнали за нарушения. Няма такива подавани сигнали. Не знам тази констатация с какво нарушава правилата на форума.
Това са официални твърдения на Папалезов по време на брифинг. И той ли внушава?
https://www.facebook.com/share/v/1MExSKmfXh/

# 67 552
  • при Arctic Monkeys
  • Мнения: 3 295
Имаше пост на Христанов, че докато е бил временен министър, са го врънкали нещо, като ивей се е държал изключително арогантно и човекът ги е пратил да си ходят.
Сигнали накзт НЕ са подавали. Хайде стига вече, че стана досадно.

# 67 553
  • Мнения: 10 483
Защо никой журналист не попита защо министърът на вътрешните работи е задал въпроса "колко са труповете в района на Околчица?" и има ли нова информация по въпроса?
Как е направен огледа там 'прецизно' едва за няколко часа, след което бе извозен кемпера на собствен ход, което той също остро критикува?
Много удобно всички фрапиращи въпроси потъват сред хаоса от дезинформация по случая.

# 67 554
  • Мнения: 24 842
По-интересно е защо Ралица, Албена, София и останалите жени около Калушев не коментират нищо относно момичето, което познават, разговаряли са с него, наясно са със случилото се с него.
Някой има ли предположения?

# 67 555
  • Мнения: 8 050
Той министърът вече трябва да е разбрал колко са били труповете и ако е такъв радетел за истина щеше да ни осветли по въпроса.

# 67 556
  • Мнения: 439
Скрит текст:
Скрит текст:
Скрит текст:
Notamama, всички имаме своите лични пристрастия. Когато обаче те се преплитат с професионална дейност, има едностранчивост е възможен конфликт на интереси.
За Йончев, не допускате ли, че той съвсем чистосърдечно споделя своите лични впечатления ? Самият Йончев не допуска това за възможно. Вие явно мислите другояче, затова и допускате за него, че прави внушения ?
На Поли не съм чела анализи по въпроса, но познавам журналистическият й стил - не цепи басма никому.  
За Ралица в началото - няма логика да напира да й дават трибуна в тв предаване, при положение, че резултатът от разследването е предизвестен. Няма логика да пере имидж от ден първи. В случай, че разполага предварително с информация, която предполага подобен развой. Тя съзнателно с тази първа тв заявка си гарантира автогол.
Това, което казвате за Йончев, може да се съотнесе и към Йорданов. И той чистосърдечно е в потрес от десетките видеа, които е гледал. И изпитва свещен гняв към гнусен педофил, погубил два детски живота. Говорите за пристрастни говорители. Е Йончев е от най-пристрастните! Той хубаво чистосърдечно не вярва, че приятелят му, дето не го е виждал от години и дори не се е качвал в хижата, е педофил и убиец. И точно заради това чистосърдечие и наивност всява откровена дезинформация за фиктивни 4ти лица при дръвници, липса на следи от сексуално насилие при момчетата и така нататък. Може да не е умишлено, но определено цапа тежко картинката.
Поли виждам, че я издигате в култ тук. Но Поли преди няколко месеца я засякох в един парк под ръчичка с Христо Иванов, близаха сладоледче. 🙂 Така че е доста парадоксално да ми говорите за необективно отразяване на случая, като изтъквате парнийните обвързаности на Йорданов. Ама Полито не била цепила басма никому...Само дето не спря да плюе по В.А., а след изтеклите данни на момичето, пак доста манипулативно насочи фокуса към скандала с теча на информация, а за груповото изнасилване си замълча. Много обективно, много. Полина е тотален пропагандист на жълтата секта.
Като цяло не виждам как ми преборихте аргумента? Не сте. Тенденциозност в една посока категорично НЯМА. Дадено е поле на изява на абсолютно всеки от самото начало. И колкото се лееха анализи в подкрепа на официалната версия, толкова и се изсипваха спекулации в друга посока. И това е от самото начало, до днес.
Notamama, моите изводи за пристрастност не ги правя по теорията на вероятностите. Гледала съм РЙ по тв, слушала съм му анализите и на тази база си вадя съответните изводи.
Вие така или иначе не сте отворена за дискусия. Вече сте решила,  че едното са анализи, а другото - спекулации.
Напротив. Доста настоятелно се опитвам да водя дискусия. Но насреща не получавам някакви логически издържани аргументи. А само повтаряте мантрата "Росен Йорданов е лош!"
Хубаво, Росен Йорданов е лош. И хубаво, всичко са анализи, а не спекулации.
Списъкът не го направих за да се хваля с познанията си по математика. А за да ви докажа емпирично, че няма тенденциозност в поднасянето на информацията. Защото докато Росен Йорданов излезе още в първите дни да развие хипотеза, която в последствие се доказа, по телевизионните екрани се изказваха и множество лица, които представяха съвсем друга картинка. Като Светлана Димитрова например, която обясняваше, че Калушев е алтруист, а не педофил. Ина Лулчева също стана viral. Reel-ове с откъси с нейното интервю бяха гръмнали по социалните мрежи.
Дефиницията на пропаганда и тенденциозност е да се представя само една гледна точка. Но това не се отнася до този случай. Всички гледни точки получиха еднакво медийно отразяване. Ако продължавате да тиражирате твърдения, че има тенденциозност и манипулация, ще трябва да си докажете думите. Иначе няма поле за дискусия, като се хвърлят някакви необосновани приказки.

# 67 557
  • София
  • Мнения: 3 127
По-интересно е защо Ралица, Албена, София и останалите жени около Калушев не коментират нищо относно момичето, което познават, разговаряли са, наясно са със случилото се с него.
Някой има ли предположения?
Никакви, но и мен ме интересува. След последния брифинг чухме какво ли не от Ралица, за Йорданов, пак за свещения лама, за Ники, за Слави, за... Но нито една дума за разкритията на момичето, което всички там са познавали лично, за чийто проблеми е консултирала баща ѝ. Колко странно. Все едно няма такива хора, няма такава "случка", няма такива абзаци в експертизата. Анализ се прави на... Йорданов.

# 67 558
  • Мнения: 10 483
Цитат
Дефиницията на пропаганда и тенденциозност е да се представя само една гледна точка.
Това е поредната заблуда и не е истина.

Пропагандата е организирано, систематично разпространение на информация, идеи, слухове или доктрини с цел да се повлияе на мнението, емоциите и поведението на голяма група от хора в полза на конкретна кауза.

Пропагандата може да:
Показва и двете гледни точки, но да представи едната като нелепа, слаба или зловеща (т.нар. „сламен човек“). Точно каквото се прави с всички, които посмеят да посочват противоречия, или да се съмняват в прокарваната версия.
Използва емоционална манипулация: Разчита на силни емоции като страх, гордост, омраза или надежда, вместо на логически аргументи. Педофилия, секта, убиец и т.н. още преди да е доказано..
Дезинформира или изкривява факти: Използва откровени лъжи, полуистини или извадени от контекста цитати. Което не са спирали да правят, примерите са безброй.
Създава фалшив консенсус: Внушава усещането, че „всички мислят така“, за да накара индивида да се подчини на мнозинството. И това се прави, дори и тук масово се внушава, че хората несъгласни с официалните изявления са малцинство и са луди, защитнитници на педофил и подобни компрометиращи епитети целящи да заглушат всякаква критика.

За тенденциозноста по същия начин. Далеч не се изчерпа или описва  с 'има само едно мнение'.

# 67 559
  • Мнения: 1 627
Защо никой журналист не попита защо министърът на вътрешните работи е задал въпроса "колко са труповете в района на Околчица?" и има ли нова информация по въпроса?
Министърът е на вашия акъл и много искаше да открие нещо различно от водещата версия. Това, че за толкова време не успява, какво ви говори?
Остана му да се хваща за това, че кемперът е можело да бъде открит по-рано. Хубаво, той е министър вече от немалко време. Издирваческите действия са работа на МВР, не на лошата прокуратура. Защо не каже в какво конкретно се е сбъркало при издираването и кои са виновниците за това, съответно, виновните да бъдат наказани? Дечев пък беше още по-мотивиран, той защо не разнищи великата конспирация, ами се правеше на ни лук ял, ни лук мирисъл?
Щото няма никаква конспирация, ей затова.
Вътрешни убийства и самоубийства в един педофилски култ. Това е положението.

Общи условия

Активация на акаунт