Модерна детска градина - има ли тя почва във Варна или не?

   Tane, това в Канада със сигурност е така, списъци още от бременността за да се гарантира да ти разгледат молбата когато му дойде времето. Там също има проблем с местата в ДГ и това го  усещат най-силно новодошлите емигранти, но затова пък Държавата е помислила и за съществуването на алтернативни форми в частният сектор, които да поемат останалите дечица с непълно финансиране. Приели са, че издръжката на едно дете на ден струва 25 Канадски $, в частните ДГ сумата може да бъде поета в различни проценти в зависимост от вида на заведението  с/без образователна програма, цело/полу-дневно, почасово, в частен дом и др., като съотношението държава-родител варира от 20$-5$, до 0$-25$ и нагоре. Любопитното при приема е това, че можеш да се ползваш с предимство, ако някой родител на вече записаните деца, те е препоръчал, също и ако те познават лично и са те виждали теб и детето ти "що за хора сте". Не става ясно дали има райониране, но поне можеш да се запишеш в листата на чакащите на всички градини от квартала. До тук са местата с намалено заплащане от родителя (субсидирани), съществуват и такива, при които родителят заплаща цялата такса - над 25$ на ден, но тези ДЗ не са регламентирани и управлявани със закон. По закон 1 човек може да гледа 6 деца, 2-ма души - 9.
   Около 90 % от градините в Квебек са частни, а останалите държавни.
  Ето, ако на някой му се чете: http://www.bgcanada.com/portal/index.php?module=articles&typ … article&id=38
  Схемата им е пъстра така да се каже, има място за всички. Освен това е работеща и може да се ползваме с нея "наготово", както споменах и на срещата.

  За Испания в държавните ДГ можеш да си вземеш детето в 12.30 h. и да го заведеш отново в 15.00. Работното време е от 9.00-12.30 и от 15.00 до 16.30 h.Децата,които остават на стол-комедор(плаща се по 3.50 евро) ги слагат да спят,но не както в БГ, а по-скоро по американския модел, с по една голяма възглавница и ако случайно им се приспи лягат където сварят.
  Ако някой има желание да превежда от Испански, ето тук има всичко: http://www.mec.es/

  Американският тип градини предполагат доста често спане на земята облечени, /върху дунапренени дюшечета, завити с леко одеялце, които вие сте купили/, носене храна от къщи, липса на хигена /смяна на дрехи/ и т.н. Няма мед.кадри на щат. В LA цените са $700- 1200 месечно.

  Мога да проуча въпроса за Германия, Италия, Франция, Норвегия и някои от САЩ.

  Ето кой е направил инфо - системата в столицата : http://www.sirmasolutions.com/index.php?option=com_content&t … =91&Itemid=31

  Но пак ще кажа проблемите като райониране, предимства, и прочие с ДГ ще изчезнат, ако местата са поне малко повече от децата за тях.

Определено не подкрепям записване за детските заведения от момента на бременността.
Несправедливо е! Искам да кажа , че в по голям процент от случаите бременността в днешно време не е само Божа работа, но и въпрос на семейно планиране. Да не се стигне в един момент да парадокса, че на първи януари няма място в родилните отделения, защото всички бебета са планирани за тогава с цел да могат да се доредят до ясла или ДГ.
Моля ви, когато правите предложения изхождайте от т.нар "равен старт"!
Ако предлагаме форма за ранно подаване на документи, то трябва да е в годината, когато децата навършват годинка...за да няма значение дали са родени, в началото или в края на годината!

marisha77 българската форма на държавна/от няколко години общинска/ ясла и детска градина си е много добре измислена! По сегашните изисквания и закони децата, които са приети в ДГ наистина растат при едни добри условия!/изключения има там където се нарушава действащата нормативна уредба и по отношение на храненето поради остарелия рецептурник, ниския оклад, погрешните схващания по отношение на полезно/вредно/

Поради дупка в законодателството, според която образованието на децата от 3 до 6 години не е задължително, държавата прехвърля образователните потребности на тези деца изцяло в отговорността на общините и родителите.
От общините съответно казват, че няма закон според което, на всяко дете от 3-6г да се полага  субсидия за образование и от там следват всички останали злини.
1. Липса на места в общинските ДГ на всички големи градове.
2. Слабо развитие на частния сектор/с изключение на София/
3. Липса на алтернативни форми за възпитание и отглеждане на децата.

Какво можем да направим ние родителите?

1. Да търсим начини закона да се промени и на всяко дете от 3 до 6г.  да се полага субсидия за образование, която да следва детето в ДГ, която е настанено.
2. Какъв да е размерът на субсидията? /г-н Базитов говореше за една трета от разходите, което към момента е около 60лв./
През последните три години в БГ са родени общо около 200 000 деца.
На тази база пресмятам, че за да се промени закона, от бюджета годишно ще са необходими около 12 000 000 лева, в случай, че всяко едно дете от 3-6г посещава детско заведение.

Аз също съм проучвала въпроса за Канада...нещата стоят точно както Мариша ги е описала. Абсолютно я подкрепям има нужда от алтернативни форми на ДЯ/ДГ.

Юлия не си права. Ако подаването е към навършване на годинката на детето, родените в края на годината пак ще са ощетени. Тогава се обезсмисля поставянето на срок от 1 година.

Факт е, че в развитите страни можеш да кандидатстваш за ясли и градини преди да се роди детето ти, а на много места и дори преди да се зачене при самото планиране. Когато детето бъде заченато и се знае кога ще се роди, то се ползва с предимство пред останалите подали заявка след тази на родителите му. Да кажем, че не е нужно преди да забременееш.

Ако майката работи и планира да гледа детето си до 9 месеца, докогато е в болничен за раждане и после не я устройват 220те лева(за тази година) от държавата, то тя е редно да има възможност от по-рано да планира даването на детето си на ясла. Ако това се прави, много по-рано ще се знае каква ще е липсата на места за дадена година и да се потърси навременно вариант. Ако майката е подсигурила къде ще е детето и отрано, семейството няма да изпада във финансова дупка и работодателите ще са щастливи, че ще знаят кога служителите им ще се връщат на работа. А не сега те питат откога мислиш да се връщаш и ти се чудиш какво да кажеш, дай да видим как ще мине класирането, за да ти кажа. На работодателите им е нужно някакво предварително планиране на кадрите и това би улеснило и тях.

Никой не спори, че яслите и градини ни са добри, но има нужда от по-голям персонал поне докато групите са със сегашното количество деца и освен наличните са нужни и алтернативни форми.

Аз съм за определяне на издръжка на дете независимо къде ще посещава ясла или градина. Извинявам се, че ще дам пример с болница, но ще ми е най-лесно да го обясня. Майчин Дом с асключили договор със ЗК. Нормално раждане струва Х лева, секцио Y лева. Ако си здравно осигурен таксата ти се намаля с Х или Y лева в зависимост от раждането. Същото може да се приложи за частни ДЯ/ДГ. Дадена частна ясла или градина, ако е сключила договор било с Общината или с каквото се измисли, таксата на детето да се намалява с въпросната сума пари.

Нужни са законови промени, създаването на частни детски заведения в момента е ужасно трудно и е нужно процедурата по създаването им да се облекчи...

Според мен въпросите в момента се свеждат до:
1. временно решаване на проблемите и максимално подобряване на сегашното състояние
2. дългосрочно планиране и подобряване на формите на отглеждане на децата от 0 до 6-7 годишна възраст

И аз като Доня Туфиня ще напиша само и единствено сега нещо

Чл. 20а. (Нов - ДВ, бр. 90 от 2002 г., в сила от учебната 2003/2004 година) (1)
Постъпването на децата в детските градини става по желание и по избор на родителите
или на настойниците с изключение на случаите по чл. 20, ал. 1 .


Никъде в закона за народната просвета и образование не е споменато райониране и каквито се сетити мизерии.

Дълбоко се замислям дали да продължа с вас, защото моите възгкеди се различават коренно от вашите. Аз искам кардинална промяна, а не промяна на парче и проверки. Хай да не се следим че ще се хванем.

Мога само да поздравя Афродита! Мисля че тя единствена направи прекрасно впечатление на Базаитов!
Останалите бяхме като на седянка и си приказвахме на различни езици и се борехме всеки за своето!

Не смятам, че всеки се е борил за своето...Почти през цялото време се говореше за критерии и електронен регистър. Сори ама това с томболата наистина е несериозно...Проверките и според мен са излишни, тези злоупотреби ще отпаднат, ако отпадне проблема с местата. Доколкото схващам кардинални промени трябват и в самото законодателство. Докато градината не е задължителна, няма да осигурят места за всички... Нали не очаквате, че всичко ще се промени ей така изведнъж. За седянката ... честно казано тях и част от вас може да ви е дразнело прекъсването, но пък мен ме дразнеше постоянно повтаряне ужас, ужас. Е, хубаво не всички ходим по срещи и знаем как да се държим. Не сме отишли да показваме поведение, а да се опитаме да променим нещо. Зарязах си бебето гладно, дойдох болна и най-вероятно не трябваше. Поне казах, каквото мислех. Спирам до тук. Имам среща с дамата от Здравеопазване помоли ме за списък на деца на хранителни режими. Ще и предоставя такъв съставен от една майка по друг повод и спирам до тук. Желая ви успех на всички 

Аз очаквам пък телефона на г-н Къдънков все още!

Ей, ама недейте така... колко добре започнаха нещата, а сега ... естествено е да има различия, това е най-нормалното нещо. И аз съм за среща, неделя ме устройва.

Миме, като съм споменала, че някои от предимствата са регламентирани със закон изобщо не съм имала предвид районирането, а предимството на децата с хронични заболявания. Ето това:

Чл. 21. (Изм. - ДВ, бр. 90 от 2002 г.) (1) Децата със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания постъпват в детските градини по чл. 18.
(2) Задължение на детските градини по ал. 1 е да приемат деца със специални образователни потребности и/или с хронични заболявания

Напротив, точно обратното
Всички, директори, мед. сестри, домакинки, учителки, лели...всички казват: да, знаем, на нас също не ни харесва, но срещу ръжена не се рита! Ние нищо не можем да променим! Така ни казват, така правим! Ха си се разроптал и ти казват къш!
Така, че смятам, че точно майките биха направили кардинални промени! Срещу гражданското общество няма как да вървиш, все пак то те е избрало!

В петък ни дадоха анкета за съгласието ни за флуориране на водата?!При все,че сме закупили автомат за минерална вода за групата мислех,че нас няма да ни засегне наболялата тем,но уви...Аз също бих искала да се включа в инициативният комитет на Варненските майки.

Аз ще успея да дойда на срещата. Последно в 17,30 или 18 часа?

17,30

Извинявайте, че се намесвам в темата, но гледам Канада е спомената .
Ще споделя моя опит, който си е добър за кратко време в Монреал.
Впечатленията са ми, че не е толкова трудно за новопристигнали емигранти, колкото за хора с бебета.  Като цяло, да, системата действа. Но всеки случай е индивидуален и понякога се процедира по симпатия. Както беше при нас. Има организация, безспорно, с която съм съгласна.
За повечето квартали има централни списъци, но за нашия нямаше. Наложи се да обикаляме ние градините и да записваме детето.
Маги тръгна още на 2-я месец в градина, която я водят семейна среда. Там " възпитателката " й беше алжирка, която готвеше на децата някакви си техни гозби; плащахме 7$ на ден; имаше договор към т.нар.държавни градини тук; трябваше да има обучение, но нямаше; чувствах, че съм завела там детето, колкото да се освободя от него; само спане / на едно дюшече на пода, с дрехите /, хранене и децата се занимават сами; в една стая са събрани деца на различна възрст, предимно по-малки от Маги и тя почна да дърпа назад в развитието си; единствено дето беше чисто и подредено.
После след месец с помощта на едни наши съседи / казахме, че сме роднини / я преместихме в друга- частна, където също плащахме по 7$ на ден. Там пък хигиената им хич не биваше. Пак се спеше на пода. От друга страна пък нямаше място за сравнение с предишната. Искаха отделно по долар на ден, по желание, за допълнителна храна. Т.е. сутрин преди редовната закуска имаше хапка хляб с кашкавал или мармалад, яйце, мляко, сок. После на тръгване от градината им даваха плод или малка кофичка кисело мляко или плодово пюре; кроасан или поничка или парче пица с малко накълцана зелена салата; пак сок или мляко. Често им даваха разни близалки и бонбони, снаксове, с което аз не бях съгласна.  Но това следобедното беше само 3 пъти в седмицата, пък ние плащахме за 5 дена. Отделно тоя плод след основното хранене дето го даваха, ме убиваше направо. А всяка седмица измисляха някакви излизания, за които трябваше да плащаме по около 11 долара. Пак по желание, но пък ми се струваше неуместно повечето деца да се изнесат, а моята да остане сама в групата.
През това време ни се обадиха от една друга градина, че има свободно място, но ние отказахме.
Още в началото, когато обикаляхме по градините, бяхме си харесали една от този тип: " Единствените държавни градини са "Les centres de la petite enfance" /съкратено – CPE/. Там учителките наистина са учителки, контролирани са от съвет и получават заплата от държавата. "
Максимално осветена, буквално излъскана, с високи мерки за безопасност и хигиена на децата и т.н. След влизането на детето в градината, после се наложи насила да я изведем, защото страшно много й хареса, но уви - нямаше места (и ги разбирам де...). Директорката ни влезна в положение и изяви желание да я приеме, но каза, че имат ограничения и че ще ни се обади при първа възможност. Естествено за нас това прозвуча като: "Майстора излезна свестен човек, взе парите и каза - Ще видим! ".
Та така, след около 2 месеца ходене в последната градина, в един слънчев ден директорката ни припомни за обещанието си. Имало едно детенце, което си заминава за неговата страна и може да не се върне.
Тогава ми звучеше нереално, но вече 2-3 седмици Маги ходи на новото място. В началото се притеснявах да не я травмираме с тази честа смяна, но дъщеря ми коренно се промени. Много е щастлива и доволна. Там също плащаме 7$, но за пръв път виждам такава дисциплина и стриктност както за документи, така и за децата. Няма градини по 5$, това явно е стара такса. А въпросните SPE мисля, че също са частни градини, но с особен контрол от държавата и в които работят педагози. Има и съвет на родителите.  Имат си правила, които се спазват. В групата на Маги са 15 деца с 2 учителки. Това е регламентирано. Също се спи на пода. Всъщност аз не знам градина в Канада, където да не се спи на пода. Това било за пожарна безопасност. Всеки ден излизат на разходка. Засега не е имало такива дейсности от по 11 долара. До обяд се ядат само плодове. На обед салата + основно ядене. Супи не им дават, а в другите градини се даваше. Следобед малко ги лигавят, ама то не може без хич. Ядат някакъв плодови кремчета и мусове, кексчета, сладолед...Досега не съм забелязала, а и детето не ми е казвало да са им давали бонбони, близалки и т.н. " боклуци ".
Наистина става по- лесно, ако някой те е препоръчал или вече детето има роднина в градината.
Сега сме записали в списъка на чакащите в същата градина и нероденото бебе. То ще е с предимство, само да сме живи и здрави, разбира се.

Ау, Юлия, извинявам се, че не конкретизирах в по-горния си постинг - не предлагам в момента идея за промяна на критериите за прием, не - в момента сега и веднага нищо не може да помогне......само си размишлявах, защото на срещата най-много се обсъждаше приема на документи и тези прословути критерии......и на мен след това два дена ми се върти из главата само приема..........и колкото повече го мисля, повече ми харесва тази идея за записване по време на бременност
И равен старт - няма такова понятие в живота 

Не трябва да се караме. И без това едната госпожа на срещата ни изкоментира, че "сме отишли няколко майки с личните си проблеми, с които не можем да се справим" (сигурно не цитирам 100% вярно, но изказването беше подобно)...Не, там отидохме майки, които смеят на глас да изкажат мнението си и това, че нещата не са както трябва да бъдат.....

Мариша, мерси за данните

Утре ще дойда в Хепи.

Днес в един вестник пише, че за 2007 г. във Варна са родени 5335 деца. Грубо това означава, че за 2010 г. градините трябва да са с капацитет поне 5000 места, нали така?!
п.п. съвсем забравих да извадя децата на ромското население снощи 
добре, че децата им не ходят много много на ДЯ/ДГ