Цезарово сечение на термин по НЕмедицински причини

И аз живея в Канада и изоб6то не съм съгласна с първия цитат, а втория много ми хареса  . Държа да внеса моята гледна то4ка, защото ми става лошо, когато видя как някой хвали здравеопазването в Канада, при положение, 4е всеобщо известен факт е, колко е зле то. Аз го знаех още преди да дойда, но определено надмина най-лошите ми о4аквания. Знам, 4е в Б-я също има куци моменти, но съвсем не е толкова зле. Аз предпо4итам да си платя и да имам избор и мисля, 4е правото на избор е нещо нормално за хора, живеещи в 21 век. Кога в Канада може да си смениш гинеколога, когато видиш, 4е е некомпетентен? Изоб6то ще си щастливка, ако имаш такъв тук, а не си под грижите на някой още ''по-компетентен'' ли4ен лекар. А дали имаш ли4ен лекар или си една от многото, дето няма и ходи при когото попадне, всеки път разли4ен??? Кога можеш да отидеш на ехограф, когато си притеснена? Никога. Да кажа само на съфорумките, 4е тук има то4но 2 ехографа за 9 месеца и няма на4ин да отидеш, просто трябва лекар да те прати, а те не те пращат, ако бремеността е нормална. Аз треперя постоянно и се 4удя как ли ми е бебенцето, дали расте и се развива и куп такива май4ински притеснения. И още много неща мога да изредя. Тук правото на избор е такова, 4е ти само си мислиш, 4е имаш. Жал ми е за теб, ако не си го разбрала още. Все едно да кажеш, 4е дискриминация няма. Както и да е. Пожелавам ти да не ти се налага да се опариш от лекари тука, защото както казах по-горе, а и ти добре знаеш, избор няма. Колкото до това, как ти поднася информацията лекар и дали го прави, с4итам, 4е един средно интелигентен 4овек сам ще знае как да си намери инфото и да прецени кое е добро и кое не, с малко помощ от лекар, а не само да раз4ита лекар, било то корумпиран или не, да му поднесе изцяло информацията, защото и те са хора и те правят грешки. А според мен, 4овек най-добре си преценява за себе си.  За раждането, дай Боже скоро да мога да коментирам, но за следене на бременност са пълна трагедия - направо е смешно да се полагат такива грижи за бъдещите майки и то в държава, за каквато Канада претендира, 4е е. Не само мое мнение.

И малко оф топик да кажа. На моя 6еф жена му е бразилка, 4ака 6 месеца в Канада за 4ас за мамолог. Накрая се оказа, 4е мамолозите не взимали жени над 40 год за пациенти , жената е на 41 год., та тя се наложи да си лети до Бразилия, за да полу4и сносна медицинска помощ. Слава Богу вси4ко завърши добре, но го давам, като пример, 4е гледам, 4е дори ''страна от Третия свят'' може би има по-адекватно здравеопазване от Канада. Мога да продължа със слу4аите, но не е тази темата.

Съжалявам, 4е разводних темата, но мисля, 4е на първия цитат също мястото му не е в тая тема.
Ина4е продължавайте моми4ета! На мен ми предстои раждане скоро и темата ми е супер интересна. 

Зъбатата усмивка не е смях, а ирония......
Не си мислете, че съм от дългокърмещите.....
Не съм изкарала кърменето вредно, просто дадох поредния пример, за да прочета и дозата егоцентризъм, която ще следва като коментар.....Не са ли децата ни по-важни от нас?!? Защото в изказването на някои хора ясно видях, че това не е така..... Много гледат да се жалят......За последен път казвам, че подкрепям избора на всяка майка как да роди детето си..... Просто се чудех какъв е този насаждан страх от вагиналното раждане........ Ясно личи в постовете ми.
Хайде сега отивам да потичам малко с децата навън, за да не се деформира таза ми от дълго стоене пред компютъра

Твърдението, че се лишава майчиния организъм от витамини, не беше мое. Не съм специалист по въпроса (лично аз не искам и да стана, поне не от личен опит.)

Въпросът е за избора. За избора какво да правя със своето тяло. И има ли право някой да го прави вместо мен, пряко моето желание.

С други думи казано, може ли да се докаже - недвусмислено, неоспоримо - че с избора си за оперативно раждане или вид на хранене на детето, или момент на захранване, или... каквото и друго се сетите - аз по някакъв начин мога да ощетя обществото.
Защото това е единствената хипотеза, при която обществото има право да ми налага своя избор.

Пример.
Подозирате ли, че аз или детето ми ще ползваме по- голям дял от ЗО?
Не и по време на операцията и болничния ни престой при раждането - защото, да е жив и здрав татито, той ги плати.
За близо 2 годишния си живот синът ми е ходил... ами, да речем, 10-на пъти на лекар - извън редовните консултации, за преглед, понеже съм подозирала нещо си, най- често, че може да се е заразил от племенника ми, посещаващ ДЗ - в около 4 от тях са му предписвали инхалации с вентолин (племенникът ми, роден вагинално, преносител на заразата, беше на АБ) - и всички тези посещения, без изключение, са платени отново от бащата, понеже не бях (и не съм) склонна да рискувам няколкочасов престой на бебето в коридора на поликлиниката с всички болни хора - малки и големи - в очакване на приемане в кабинета - и поради това е посещавал лекари на... частни начала.
Аз за този период съм посетила лекар 2 (2!!!) пъти - веднъж, за да ми бъдат свалени конците и още веднъж, просто понеже се намирах наблизо, за преглед - година след раждането. И двете посещения бяха при опериралият ме доктор, в здравен център, който изобщо не работи със ЗК.

Много бих искала да узная колко от вагинално родилите са използвали толкова малко от парите, натрупани в ЗК?

И въз основа на какво предполагате, че ще станат повече - и не поради друга причина, примерно следваща моя бременност, а именно поради избрания от мен начин на родоразрешение?

И аз не знам и не мога да разбера какво им пречи на някои, че има секцио като платен избор, още повече че в Канада го нямате, което според вас е супер 
Никой няма да накара никоя жена, която няма медицински показатели за секцио да си плати, за да й направят ако тя не иска. Ако има, ще мине по здравна каса, откъдето се отпускат еднакви пари за раждане, независимо от родоразрешението  Ако има корупция, тя определено не е свързана със секциото, защото и за нормално раждане ще си платиш толкова ако държиш определен лекар да се заеме.
Специално аз съм доволна, че мога да си избера и лекар, и къде и как да родя, нищо че сме като в "третия свят"  Ако беше толкова зле тук, нямаше приятелката ми от Холандия да се върне да роди в Бг, прехвалената Холандия по отношение на раждането  Явно хората не са доволни, но нямат особен избор.

един бърз google search показва стръмна тенденция за увеличаване на броя на цезаровите сечения в щатите и канада. това е може би заради стръмно покачващата се честота на състоянията, които са абсолютни показания  само да кажа, че процентът в щатите надминава 30, а внякои части на канада и повече! освен това както беше споменато причините се обличат в медицински такива и е трудно да се прецени броя на тези по желание. допускам, че това е съществена причина да няма проучвания за НЕмедицинските причини. и ако тук всеки може да плати едно секцио не съм сигурна дали е така в сащ и канада.
освен това дали е лесно да си избираш екип?
ако това явление не съществуваше дали организация като cochrane щеше да харчи средства и потенциал за да се занимава с него... hereuse, въпросът ми е риторичен.

според мен една причина за непрекъснато намаляващия брой на вагиналните раждания е дефицитът на доверие между нас и лекарите. процесът е двустранен и не е пряко свързан с квалификацията.

за бразилия - може да е трети свят (не знам дале е точно така), но те имат доста добре подготвени лекари, както и в цяла латинска америка и сравнително лесен достъп до тях. което не може да се каже за щатите (недостъпно и скъпо). една смислена причина за желанието на властите там да ограничат ЦС е спестяването на пари.

ето едно много интересно БГ проучване за предпочитания метод на раждане.
какво ще кажете?

Ами в Бразилия 90% от ражданията са секцио. Решават жените, че така е по-лесно, удобно и правилно да родят и го правят. На операция подлагат собствените си тела и собствените си деца.
Кой и защо дава право на някой да оспорва избора на другите?
Независимо дали става въпрос за раждане, хранене на бебето.....
Какво сега надпреварваме се да се изкараме кой сме по-по-най майки и героини?

не са 90%! толкова са в частните им клиники.

мисля, че ако имаш доверие на лекаря си е по-вероятно да родиш вагинално с него.

Като, честно казано като гледам с какви примери само замерваш, се чудя какъв статистик си .

Но по въпроса с удоволствие ще ти отговоря - на лекар ходя изключително, изключително рядко. За голямото ми дете((на 7) случаите, в които съм го водила на лекар, се броят на пръстите на едната ми ръка, малкият(на 2)-нито веднъж.


Янечек, особеното с холандците е, че те си харесват положението и не се чувстват ограничени . Пак опираме до изграден мироглед.

В Бразилия е въпрос на престиж да родиш секцио и това няма общо със здравия разум. Предполагам и в България става така.
Но нека вземем за пример Дания. Там процентът на цезаровите сечения е крайно нисък. А уж не са загубена нация
То там и "да убеждаваш майката да кърми детето си е все едно да я убеждаваш да си мие зъбите". Цитирам Василена, защото не бих могла да го кажа по-добре.

Ти, рабира се си разговаряла с всички тях и затова знаеш. Аз друго научавам и то е, че са адски недоволни от здравеопазването, защото не могат да се доберат до лекарска помощ ако решат, че проблемът им може да почака. Така един кожен проблем може да се отлага месеци, докато лицето на пациентката стане цялото в белези и крусти заради бактериална инфекция, която си седи без лечение. Реакцията на лекаря е "Ама ти искаш да си красива ли?" Частни пркатики няма доколкото знам и това е един доста сериозен минус.

Янечек, наистина предрасъдаците ни много ни пречат, когато се срещнем с холандската култура и традиции. Приятелката ти се е върнала, защото в Холандия, когато кажеш, че  планираш да раждаш в болница, веднага хората се притесняват, че си болна ). В същото време по тяхни данни раждането вкъщи и в болница е еднакво безопасно. А ако някой бг педиатър види как си обличат децата, ще получи три поредни инфаркта. Когато свикнеш обаче  и видиш, че въпреки всичко децата им оцеляват в един момент и ти спираш да навличаш на детето космонафта.
Както за нас е странно, така и за тях е изумително как ние си гледаме децата - вода на бебе, болници, стерилна среда за бебето и т.н. Искам да кажа, че не може просто да съдим за качеството на медициската услуга, просто защото не я разбираме. За да не съм голословна, в Холандия, ако нещо ти се случи, до максимум 10 минути си в болница.

Янечек, по една или друга причина имам много познати, да.

Да споненем все пак, че Мишел Оден прави връзка между броят на цезаровите сечения и престъпността. Бразилия - Холаандия - "да се разхождаш по улиците на Сао Пауло посред нощ би било лудост, докато разходка в нощен Амстердам е нещо обичайно" - приблизителен цитат от книгата му "The cesarean". Той смята, че начинът, по който сме родени, се отразява върху способността ни да обичаме. Обяснява го с хормоните, които отделят майката и детето. Говори също и за микробите - колко е важно детето да се колонизира с микробите на майката, защото то вече има изграден имунитет срещу тях, а  привнесените от болницата са опасни за него. Такива работи.
Ама нали съм сектантка... какво да очаква човек от мен, освен цитати от световнопризнат лекар

Не мисля, че един лекар може да бъде компетентен по социологически въпроси, и то от такъв мащаб. Може цезаровото сечение да е някаква предпоставка за нещо, но чак такива връзки, моля, моля. Да започнем да цитираме световно признати психиатри, които твърдят, че травмата от едно 12-24 часово вагинално раждане оставя у бебето много по- силно чувство на отхвърленост, отколкото у родените секцио. В Холандия нивото на престъпност е по- ниско от Бразилия по милион причини, а секциото вероятно е най- малката, ако въобще е такава. Бременността и раждането като криминогенен фактор могат да имат общо с нежеланието на майката да има бебе, с пушене по време на бременността, преобладаващо негативни мисли и прочее причини, каращи детето да се приема като застрашено от майка си, а от там следват милиард други неща. Подобни на цитираните изводи или са направени тенденциозно, или са цитирани тенденциозно извън контекста, но не могат да бъда сериозни, камо ли научни, поне за мен. 

някой друг освен мишел оден доказал ли е подобна връзка? за да се приеме за вярно поне още един независим екип би трябвало да установи такава връзка. и дори и статистиката да е ок пак не е задължително да е вярно.
освен това е възможно и друго - висока престъпност, слабо доверие в институции (вкл. здравни) - промяна на избора.
казвам го хипотетично.