Ирак - усмивка и сълза ! Втора мисия за просвещение, разсмиване и угощение !

КРИСИ
Страхотно изпълнение Как го изкара тоя глас, какъв талант и е даден само. И хич не ми пречи, че Дамата е еврейка.  Нали носи удоволствие на хората, какво повече от това.
УММИ-
За кухнята ни- тя идва чрез братята Турци тука на Балканския полуостров заета от Арабите.  Богата кухня имат Комшиите, много богата и много вкусна. Много зеленчуци ползват. И сутрин за закуска винаги имат и зеленчуци а не като мене да праскат кроасаните на Лагард и прясно мляко. Чайче винаги имат, доматки, краставици, маслинки, различни сиренца.  Не, че не слагат и нещо много вкусно тестяно, но зеленчуците са задължителни. Спирам до закуската, че не искам да изброявам какви ястия почват да предлагат за обяд и вечеря. Вече почнах да слюноотделям......

Мами,които пишете тук,аковсе пак не ви харесва музиката,която подбирам за вас,казвайте.Няма да се обидя,хората са с различни вкусове

Криси, изобщо не се притеснявай да си пускаш каквито линкове искаш. Вкусовете са различни, ако на един не му хареса, на друг ще му хареса. А на който не му допада, просто ще пропусне. Аз например, като прочетох думата "ария", просто прескочих линка, но това не означава, че всички са тъпоъгълни като мен, нали

Ум, говорили сме си с мъжа ми за падането на Ирак под османско робство (не ми идва да използвам думата "присъствие"). Наистина, българите сме пострадали най-много, предвид факта, че сме били принуждавани да приемаме исляма - нещо, което не е стояло пред иракчаните. Но и там са пострадали много от това владичество, османците са ги дръпнали назад в развитието и са разрушили много паметници на културата. Все пак това, което пиша не се базира на факти, а на разговори с мъжа ми, така че ще е добре и Хадил да се включи с малко по-точни данни .
Съгласна съм с дядо хаджия, че не бива да отъждествяваме днешните турци с отоманците, както и че не е редно все още да се оправдаваме с робството за нашата изостаналост. Но пък и турското иго е оставило сериозен отпечатък върху народо-психологията ни и ни е трудно да загърбим историята.
И нещо не съвсем по темата, мъжът ми е живял 3-4 години в Турция преди да дойде в България. Неговото мнение за турците е силно негативно, твърди, че са расисти, че мразят арабите и са се отнасяли много лошо към него и към приятелите му араби. Според него ние българите сме на светлинни години напред по отношение на толерантност и човечност.

Имам един много близък приятел- турчин, учил е история в университета в Истанбул, та няколко пъти сме имали ожесточени спорове по въпроса за Османското робство в Бг, и въобще за Османската империя. Та той казва, че Османската империя е една от "най- демократичните" в отношението й към поробеното население, и ако са искали действително изцяло да ислямизират завзетата българска територия, щяло е да стане лесно, при положение, че при падането на Бг населението е било към половин милион (може и да греша, но там някъде). Освобождението заварва около 2 млн. и половина българи. Защо по българските земи след това са останали толкова много турци, всички те ли са помюсюлманчени българи? Нямаше ли да избягат от страх за живота си? Има някои исторически трудове, които развенчават донякъде петвековното клане. Има и една преведена на български История на Османската империя, не се сещам точно заглавието, нито автора (не е Вера Мутафчиева), има много интересни гледни точки и исторически факти. Въпреки че редовно плача, като гледам "Време разделно", мисля, че е време да преосмислим и прекратим насажданата омраза към турците като цяло, и следствието- всички мюсюлмани.

Фаима, трудно ще стане тази работа с преосмислянето. Не казвам, че не си права или пък че приятелят ти, учил история не е прав. Нали знаеш обаче в нашите учебници по история какво пише . Винаги има две гледни точки, по всеки един въпрос. И е нормално всеки да защитава своята теза.
Но пък съм абсолютно съгласна, че трябва да се спре насаждането на омраза и подклаждането на конфликти на база историческа обремененост.
Не знам за вас, но мен ужасно ме дразнят призиви като тези, разпространявани във Фейсбук: "Ще събера 300000 души ПРОТИВ новините на турски преди тези ЗА!" или пък "любимото" ми, което днес за втори път ми пращат "АЗ СЪМ ПРОТИВ ПОСТРОЯВАНЕТО НА МЮСЮЛМАНСКИ ЦЕНТЪР В СОФИЯ" (главните букви не са случайни, така е изписано и там).
Няма скоро да преосмислим и прекратим омразата си, докато се издигат подобни лозунги.
И в този контекст, да се не начуди човек на моя мъж къде я вижда тази толерантност у българите

А, стига бе, не може българите да сме били само 500 000 при завладяването ни от Османците. Смешно ми се вижда.....Обожавам историята, много съм чела но за такъв брой българи за първи път чета
А със омраза към бъдещето не се върви. Историята не може да се забрави, но омразата е ужасно нещо.
Хората или са човеци или са..........щях да кажа една грозна дума която казвам когато съм много ядосана на някой човек който е постъпил подло. Но предпочитам да замълча, че аз предпочитам да казвам хубави думи. Няма значение раса и религия, важното е да сме човеци , че сме за толкова малко тука на тая земя а колко глупости сколасваме да сторим. Една добра думича, една усмивка или подкрепа те карат да се чувстваш щастлив. А знаете една грозна дума те съсипва, от там идват и по лоши неща, като омразата например.....

Я стига джанъм. Омраза между българи и турци има само в главите на политиците (защото така им е изгодно) и някои лумпени. Ми то като им се набива всеки ден в главите на хората тая омраза то пък вече ще почнат и да я приемат я. То не, че е ролята на турските политици е малка, ама хайде това си е тяхна работа, ние да си оправиме нашите.

Традиционните българи и турците винаги са си живяли заедно и мирно.

Тъй, тъй Хаджи,
че то и политиката мръсна работа. Ама добре, че обикновенните хора се разбират и не им обръщат много внимание на политиците.

а сега де - аз на кой въпрос да отговоря и кое инфо да дам и къде да се впиша - на всяко гърне мерудия.

След като си стопанка на темата ще я караш както ти прецениш, така че не му мисли много.

Здравейте!
Чета си ви аз , тук съм ...верен фен , така да се каже

Ще се обърна към Ум Яхия - майката на Яхия , нали така....спомням си те от арабската , снимките ви ...незнам защо , но сте ми ярък спомен....и някак си съм любопитна за живота ви....извинявам се предварително , ако съм твърде нахална....просто винаги са ми били интересни хората , преплитането на съдбите им , начина на живот.

Това ме впечталява , не религиозна принадлежност , цвят на кожа , народност и прочие....смятам , че това си е лична работа и по-добре да не се обсъжда много , много , че все се стига до спорове....как да е ...леко отклонение...мисля на глас

Ум Яхия - ако не ти е проблем, моля те разкажи най - общо къде и как се запознахте , как заживяхте и се спогодихте , как влезе в семейството на съпруга ти.....Мисля , че помня основното още от арабската ,но предполагам , че с натрупването на време , спомени и факти,  разказа ти ще бъде още по-богат.А и си една от мамите на темата - вярвам , че ще е от полза и за други кандидат иркски мами. Благодаря ти предварително! ......Имахте страхотна портретна снимка в албумчето....ех...симпатяги! Живи и здрави !

и на мен ще ми бъде интересно, ако Ум Яхя разкаже, за себе си, ако иска.

А сега, както каза дядо хаджия ще си почна откъде хвана.
за османлиите накратко: иракчаните мразят Османската империя. по-ясно и по-кратко от това няма как да го кажа. ще ви цитирам нещо прочетено в мемоарите на моя дядо. Дядо ми е роден 1872г. и е живял по време на османлиите. Имайте предвид, че дядо ми е човек, който въпреки всичко е успял да се наложи като личност за времето си, както и повечето мъже от семейството си.
"Принуждаваха ни да учим граматиката на арабския език на турски, не ни разрешаваха да говорим на обществени места на арабски. избираха момичета от богатите семейства за съпруги, въпреки волята им. когато идваше джендермата (жандамерията) всички криеха дъщерите си, златото и по-ценните си вещи - грабеха, изнасилваха, палеха, убиваха... ако не ме беше страх от Всевишния бих казал, че заедно с Омаядите и уахабитите, турците са третата част от ислямското общество, които не са никакви мюсюлмани - Да ми прости Бог, Да ми прости Бог, Да ми прости Бог...
.....В деня, в който изхвърлиха книгите всички имахме чувството, че умирахме бавно с всяка страница. Те знаеха, че западат и нямаха вече нужда от този товар... поне да бяха като монголите, те ограбиха и отнесоха в Самарканд... а турците... Изхвърлиха ръкописи на повече от хиляда години, събраха даже книгите от домовете ни. Крихме книгите завити в платове и кожи в оборите под купчините животинска тор.... Количеството изхвърлени книги само в Багдад, превърна Тигър в мастилена река... зъл народ, диваци...
....искахме си своя независима държава - арабска държава, с наши закони, с наше развитие, искахме да запазим историята си. Започна движението на Кауакеби в Сирия и ние се присъединихме към него...... затвориха ни в Истанбул. Обвиниха ни в заговор, англичаните ни излъгаха, всички ни изоставиха, никой не иска да сме свободни."

Няма да цитирам описанието на затворите и на съда, макар историята да е безспорно интересна.

що се отнася до турците в съвремието - иракчаните от кюрдски произход ги ненавиждат, ясно защо. арабите - не обичат турската власт, към народа нямат особено мнение - народ, като народ. проблемите с турската държава са безбройни, но не става въпрос за останките от османско време.
моето лично мнение съм го казвала неколкократно и не смятам да се повтарям.

Криси - радваме се на всякаква музика. Писах ти на лични, че работя в болницата по детски болести, за всеки случай се повтарям тук.
за темата турско робство в България - дълга и широка е, но си е робство, така че нека не се гаврят с историята на народите... ако у дома им кажа, че е имало турско присъствие, ще ме убият по-бързо, отколкото ако кажа, каквото и да било друго против религията или политиката  . все пак не бива да се отрича приноса на османците към развитието на средновековния спорт "набиване на кол".
да не ми се сърдят турците - човек трябва да признава и добрите и лошите страни в политиката и историята на държавата си. много личности са велики в много от делата си, но не са съвършени и не заслужават закон, забраняващ разкриването на нелицеприятни (според някои)  данни за тях.

За Бадр Шакер Алсаяб

Умира от тежко нервно-дегенеративно заболяване. Не е бил женен. Влюбва се в една своя съпартийка, докато е бил член на иракската комунистическа партия. Тя отказва да се омъжи за него, като една от причините е (да ме прощава Бог, че е Божие творение и не бива така да се говори) доста грозноватия му изглед.
Когато всички отказват да му ходатайстват и най-вече по партийна линия Алсаяб напуска партията (не става въпрос за решение на ЦК  , но като всяко затворено общество, партийците са били като семейство и са се женели помежду си, заради разбирателството и предателството - дълга история).

Величието му в поетично измерение е безспорно. Махмуд Даруиш например признава силното си повлияване от неговата поезия. Няма да давам биографична справка, може д се намери навсякъде. Единствената му творба, която се счита, че не му прави чест е книгата "Аз бях комунист", в която освен националистическите възгледи, които възприема той изказва явно злорадство за убитите от баасистите комунисти... но това не променя мястото му и значението му в поезията.


пропуснах ли да коментирам нещо ?! 

да ви кажа, аз дето съм си 100% иракчанка, което означава че литературата, политиката и религията за мен (съответно дискусиите по тези две теми) са неизменна част от живота, но и на мен не ми се иска да натоварвам темата излишно понякога. а и ми липсват коментарите на някои съфорумки, така че им дават шанс да се появят да ударят едно рамо и после да продължим с нещо ново.

сега по повод примесването на културите у нас се сетих за една песен (не мога да намеря записа, който имам предвид), която през 1958г. на един от фестивалите в региона изпява турски певец на гръцки и турски, под съпровода на оркестър от иракчани и иранци. тази песен се пее и на арабски, но нещо не намирам добър линк. /да се повторя - линковете ги давам заради музиката, а не заради клиповете, когато имам предвид клиповете, ще уточня  /

http://www.youtube.com/watch?v=o60aBzSewl4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L8ffz1Otzuk&feature=relatedht … p;feature=related

ха-ха!Тъкмо се канех да напиша нещо във връзка с турското робство докато Хадил я няма/знам какви са й чувствата към иранците /и  тя взела че се върнала
Сега по добре да не го пиша.Или после,ако не мога да се озаптя
Много сте писали за култура и изкуство-най-после намирам тема,която няма да стря
ска непредубедения доброжелателен човек.Близкият изток е такава  пещера с всякакви изкуства,че си беше направо грехота да се показва възможно най-глупаватаму,лоша и отблъскваща на места страна./не се заяждам,предполагам,че малко хора не биха се шокирали от поздравленията отправени към талибаните,разрушили статуите в Афганистан,или задоволството от смъртта на внука на Х.Мубарак/Та,Хадил,пак благодаря за темата-лично аз имах голяма нужда да видя нещата представени от хора живеещи в България.Арабската тема за мен беше неудачен опит,но пък добър урок-подготви ме за срещата с реалната българска действителност-от много години си ходя за съвсем малко и общувам само с най-близки,та бях малко шокирана,но пък след "лайна"и тем подобни-бях готова.Но да не развалям добрия тон.
Бих искала само да добавя някои щрихи към вече дискутирани теми-не претендирам за абсолютна истина,но информацията я


събирам от много различни хора и се надявам да има някаква обективност,доколкото,разбира се личното мнение може да е обективно.

За езидите знам,че имат 9 нива на религиозни касти и хора от различни касти не могат да се женят помежду си.Много ми беше странно/може във филмите и др.материали/да е ставало въпрос за това/Преди години във връзка с някакъв случай ми разказаха за тази общност ими беше странно,как като са само около 500000 не се израждат физически.

За Ширин Ебади-хм,Хадил,не ставай като нея,плиййййз!

Поетите и певците-Хадил,понякога си мисля че си някъде тук и участваш в нашите местни "ограмотяващи една кафърка събирания"За същите хора,почти по същичя начин като теб ми се разказва.Вие да не четете от едно и също място?Странно,хора,които са доста по-големи от теб по възраст,по характер чувствам,по-различни,са ми ги говорили тези работи,които чета тук от теб.Е,с кюрдите е малко по друго,ама то си е така.С религията също.Ти чела ли си забранените поеми на Низар Каббани?
Аз много от поезия,особено когато е преведена много не разбирам,приятелите все ме подкачат/по скоро си мисля че помежду си,партийно и религиозно се задяват/за Мохамед Джауахири/не знам правилно ли го пиша/и Мудафар Ал науаб ме пращат да им чета творбите,защото само тях щяла съм да разбера Ти как ги намираш?

 

аз тъкмо бях написала "говорим за вълка, а той в кошарата"-седи и чете. ама взех, че си затрих поста. та сега го пускам пак.

Нероли, аз нещо не разбрах защо не писа нищо за турското робство, а и какво ми е на мнението за иранците... общо взето, като политика, каквото и за турците - и двете държави са си националистически, просто едната в религиозна, а другата в светска рамка. иначе и двете са си военни и националистически по политика и култа към определени личности им е дълбоко вменен. но държа да се знае едно нещо - независимо от политическите, териториалните, водните, етническите, религиозните и каквито се сетите проблеми с Иран, аз дълбоко уважавам историята и традициите на тази държава и смятам за голяма грешка, това че дядовците ни араби са ги натиснали да ги вкарват "в правата вяра" - да си ги бяха оставили намира, сами да си влезнат или пък да не влезнат, та тогава нямаше толкова да си го изкарват на нас сега.  

а за двамата споменати поети - в превод на английски няма да са ти много трудни. трудни са на арабски. поезията им е страхотна. ако пък намериш и Мааруф Алрисафи ще бъде много добре. всъщност, ако решиш да четеш нещо мога да се опитам да ти намеря нещо подходящо.

а за това, че четем от едно и също място с твоите приятели - може би, които са ни възпитавали са чели от едно място също  .

аз реших, че покрай олимпиадата няма да те видим.
та независимо какво е моето мнение, не ми се иска да се озаптяваш - напротив. единствената молба за озаптяване е към скандалите, а както виждаш никой няма подобно желание.