за сурогатните майки

В България всичко е възможно. Това го казвам напълно сериозно.
Куп закони не се спазват, защо с този нещата да стоят различно?

За стотен път да призова - запознайте се макар и отгоре-отгоре с медицинската процедура.
Да си дадеш яйцеклетката за да се оплоди инвитро и ембрионът да се износи от сурогатна майка НЕ Е като да си напазаруваш парцалки от мола.
Освен че е скъпо, има и рискове. От хормоналната стимулация. От пункцията.  Включително можеш и да си умреш като едното нищо.
Защо не приемете, че това само по себе си е достатъчна пречка да не се злоупотребява?
Хората, които са тръгнали по този път очевидно не приемат осиновяването като решение за себе си.
Алтернатива имат, какво ви пречи тя да бъде уредена със закон, ИМЕННО за да се минимизират рисковете за генетичните родители, за сурогатната майка, и най-вече за бебето?

А това, че масово законите се нарушават не е никакъв довод конкретната материя да не получи законова уредба.
Dura lex, sed lex.

Това е един прекрасен пример как със сурогатството може да се zлоупотребява. Значи освен че няма нищо лошо една жена да помогне на друга с раждането на дете, няма нищо лошо и една жена да помогне на двама мъже да си имат дете.   И zа да няма ощетени, zащото все пак дори и със сурогатство не всички хора могат да имат дете, от другата седмица предлагам да zапоЧнем да обсъждаме и клонирането като въzможност zа сдобиването с дете. Всъщност при него етичните и юридически проблеми май са по_малко отколкото при сурогатството.

Не мога да повярвам че таzи тема още се върти zащото като гледам на последните страници положението с нищо не е по_раzлично отколкото на 10 страница.

Даже не бих моглада си представя с какво самочуствие трябва да си, за да си помислиш, че някое семейство с осиновено дете ще ти каже точно на тебе за първичната рана на детето си и ще обсъжда този проблем наравно с  проблемите на другите деца. Да не говорим за самите осиновени деца. Именно защото никога няма да срещнат разбиране. Това е нещо толкова лично и съкровено, децата трудно говорят за това дори с майките си, камо ли с приятелско семейство на мама и татко.

Включвам се с това изказване по повод на хора, които денонощно се изказват тука, колко познати, приятели и пр. с осиновени деца имат и как не виждат никакви по-различни проблеми при тях. Това, че не ви казват, не значи,че не съществуват проблеми. Просто никой не споделя, защото няма разбиране. Най-много се видя за липсата на разбиране за първичната рана на децата в тази тема.

Извинявам се на "сурогатчето", ако съм засегнала детето, напрвих аналог, че се квалифицират и други с една дума "осиновен", "осиновител" . Не от бебета се квалифицират, от големи хора с морал Бебетата са ни причом, както става ясно от всички теми. Не знаех , че от два или три поста  в 171 страници се  квалифицирам в най-ревностната защитничка на еди какво си. Да бъда точна : " една от осиновителките, които в тази тема най-силно размахват знамето на каузата на детето и са най-загрижени за неговата душица.",
Май найстина да взема да стана знаменосец, че то морала ми го отписаха и без това

Не мога да дочета!
Сделка с утроба???????????????

От ден на ден ставам все по-категорична в отрицанието си. Благодарение на вас. Честито!  Ще се противя докарй на това безумие.
Подпис:
Жена с репродуктивни проблеми.

Не е сделка с утроба, а е сделка за наем/продажба на човешко същество, сурогатната майка.
Вече много пъти казах, че въпросните майки не го правят заради сините/кафявите очи на поръчителите, а защото са притисната от икономически проблеми. Затова си е баш продажба. Както проститутката си продава някои части от тялото, така и сурогатната майка. Всички друго е мижи да те лажем.
После чак идва сделката с бебето.

И аз колкото повече чета тази тема, толкова повече се отвращавам и затвърждавам позицията си ПРОТИВ сурогатното майчинство.

Приемането на закон не задължава никого да ползва услугите на СМ или сам той да стане СМ. Спокойно. Този закон ще обслужва само хора, които искат да имат дете по този начин, след като са опитали всичко друго. Не разбирам какво отбранявате така ревностно - това, че ти конкректно не одобряваш, не означава, че друг не мечтае точно за такова разрешение на проблема си.
Аз също нито бих станала СМ, нито бих ползвала СМ, за да имам деца. Прекалено много са неизвестните и "акотата". Но не бих и осиновила. По същите причини.


Ти не познаваш моите приятели и не можеш да прецениш какво те биха или не биха обсъждали с мен. Децата им няма какво да споделят с мен, защото те не знаят, че са осиновени. Те, както и всички останали родни деца вярват, че това са техните родители и точка по въпроса. Дори с годините осиновените деца започват да приличат визуално на осиновителите си! Външен човек, който не знае, че са осиновени, приема за съвсем нормално, че детето буквално е "одрало кожата" на мама или татко. Растат щастливи, весели и общителни, доколкото им позволява собствения им характер. Надявам се никога някой разбиращ проблемите им да не им каже, че са осиновени и да не ги "светне" за първичната им рана. Удобен начин да се оправдаят проблемите, ако има такива, но не и да се решат.
От друга страна кой и как доказа, че ако осиновените деца са раснали с биологичните си родители, то не биха имали тези същите проблеми?

Здравейте,

Пиша това писмо с огромна тежест и болка в сърцето ми. Темата е сурогатната бременност и въвеждането на закон, който ще
урегулира правилата за това в страната ни. С голямо съжаление виждам, че на много места в интернет, а и в разговори по
улицата има хора, които едва ли не с крясъци се обявяват против въвеждането на такъв един закон. Дори темата ги дразни и
тъй като това табу вече се разби в България - хвърлят огромни усилия да смажат мечтата на хората да имат собствени деца.
Говорят за егоизъм, за пари, първични рани (което ме уби), че сурогатството е против Бог и разбира се за мафията.
Всичко това се хвърля в лицето на хора, които живеят в болката да нямат деца. Те били по малко от всичко
това - мафиоти, безбожници, егоисти и т.н. всякакъв друг вид жестоки и глупави хора.

Злото идва, когато добрите хора не правят нищо...
Не мога да търпя да не направя нищо - точно по тази тема.



Винаги е добре, когато искаме да разберем причините за дадено поведение да си зададем правилните въпроси. Зададем ли правилните
въпроси, почти винаги ще намерим и правилните отговори.

Аз си задавам следните два въпроса:
1. Кой няма полза от въвеждане на закон?
2. Кой има полза от въвеждане на такъв един закон?

Забележете, че поставям въпроса относно ПОЛЗАТА!!!
Да... Нека да поговорим точно за тази дума - ПОЛЗА.



Ако няма закон цари беззаконие, т.е. най-явния поддръжник на въвеждането на ред и правила би трябвало да е мафията.
Защо? Защото те и в момента уреждат "нещата", но ги уреждат как?
- без да е ясно дали въобще сурогатните майки са съгласни;
- без да е ясно дали въобще се се грижат за тях;
- в какви болнични заведения се извършват всички тези процеси и т.н.;

Ако аз съм мафиот - нямам полза от въвеждането на закон, защото и сега прибирам всички тези пари за
себе си, а иначе огромна част от средствата ще се "прахосват" точно в полза на сурогатната майка, а и нищо чудно
частните болници да трябва да платят данък и на държавата. Излиза, че ако помислим чисто логически - всички тези противници
на въвеждането на закон, защото видиш ли това било свързано с пари, защитават точно търговията с плът, алчонстта и егоизма.
И или "крясъците" в това направление са от добронамерени, но явно непомислили много хора или от крадеца дето вика дръжте крадеца.

Има и една група хора, които ужасно много искат ВСИЧКИ деца без родители да бъдат осиновени.
Призивите от сорта "Защо Ви е дете от сурогатна майка, по-добре е да си осиновите!" са... не са само груби.

Да желаеш осиновяването на дете е без съмнение едно изключително добро дело.
Прекланям се пред всички, които са осиновили дете. Повярвайте ми - наистина се прекланям.

Но...
фактът е че, целта никога, ама съвсем никога не оправдава средствата.

Да желаеш да накараш хората насилствено да осиновят дете вместо да имат свое е съвсем меко казано неправилно.
Не е ли по-добре всяко от осиновените деца да живее при хора, които са осмислили този акт на добрина и така да получи цялата им любов.
Истинска... Пълна любов - всеки миг от живота на това дете да бъде обгрижен.

Ами добре - нека да си помислим, че живеем в свят построен от "доброжелатели". На всяка брачна двойка да се "начислява" и по едно
дете, останало по един или друг начин без родители. Ей така... задължително и поне по едно, защото виждаш ли още не се знае дали тези
родители ще успеят да имат дете. А ако нямат - ще вземат та да си позволят да си поискат. Било то чрез инвитро, било то чрез сурогатна
бременност. Въобще ние понеже знаем, че хората са егоисти и ще искат да имат деца - преди още да са си го помислили - да им начисляваме
по едно. Българския народ има една поговорка, която е много точна в случая - "Насила хубост не става."
За съжаление е така... Просто не можеш да направиш нещо добро - насила.

Повярвайте ми - единствения начин да направиш добро... е да направиш добро. Не можеш да забраниш начина и избора на живот на човек, защото
смяташ, че твоя начин, твоя избор, твоите вярвания са най-добрите на света.
И забележете... Да му забраниш да има дете!?! Да го накараш да живее в болка (знаейки че може да има и че в някои страни това е факт)
и от друга страна да му вменяваш чувство на вина, че е егоист задето не е осиновил друго.
Що за хора могат да причинят такава жестокост на други хора? И то само с едно единствено изречение...

Има хора, които са против, защото са "загрижени" за заместващата майка. Да прави сте - без съмнение тази жена ще изпита мъка заради откъсването
на детето от нея. Без съмнение... Но защо автоматично я правят жертва? Защо си мислят, че тази жена няма да стане част от това семейство?
Та нима хората не биха й били благодарни за детето, което е на бял свят с нейна помощ? Нима тя няма да е преминала през екипи и екипи от
психолози, които да се уверят, че тя наистина знае какво й предстои?

Подходът да се мисли все откъм лошата страна на един проблем е типичен за нашето общество. Да... ще има проблеми, но хората могат да решават
проблемите си. И повярвайте проблемите не винаги се решават с пари, насилие и злоба.
Проблемът не престава да съществува, ако го избягваме. Защо не погледнем как е решен в обществата, в които има такъв закон - нека изберем
най-доброто, нека се постараем да станем най-добрите. Омръзна ми да гледам как хората в България сами си внушават, че не могат да се
справят... Аз се справям, хората около мен се справят - вярвам че е време и обществото ни да започне да се справя.
Омръзнаха ми внушенията от вида, че не мога, че не знам, че не...не...не...

Аз мога!
Вие можете!
Ние можем!

Време е, ако има проблем - да се справяме с него.
Не искам повече да се свивам!
Ние сме хора и можем да решим този проблем и то по най-добрия начин!


За да съм честен ще напиша и кой има полза от въвеждане на такъв един закон:
1. Хората, които искат да имат дете;
2. Жените, които са съгласни да помогнат, но не искат заради това да имат проблеми със закона в страната;
3. Страната ни, защото ще има повече родени деца и повече щастливи семейства;
4. Църквата ни, защото един такъв акт е акт на най-висшата добродетел, която въобще мога да измисля - да помогнеш на други хора
с любовта и вярата си в доброто.

Няма да ги коментирам - те не се нуждаят от моя коментар.
Ще напиша и собственото си мнение - не съвсем логично и може би пропито с емоция, но какво да се прави - аз съм все още жив човек и все
още имам чувства.

Доскоро си мислех, че няма да се намери някой, който да отрече, че да имаш дете и да желаеш да имаш е нещо свято.
Доскоро си мислех, че никой няма право да забранява на хората да си имат дете.
Доскоро си мислех, че злобата в чиста форма не съществува.
Оказа, че съм грешал...

Моето чисто човешко мнение е че всеки, който казва тези деца да не се раждат е на практика техен убиец.
Да... точно така е. Да забраниш на някого да има дете (при положение, че има такава възможност) означава да убиеш децата му още преди да се родят.
На практика е все същото да отидеш при някоя вече бременна жена и да я ПРИНУДИШ да направи аборт поради причини от "морално" естество.

В човешката история за съжаление имаше общество, което забраняваше на даден вид хора да се размножават и дори да живеят. Дори построиха концлагери за
да решат проблема си.

Бих искал всеки от противниците на такъв един закон да знае, че в моите очи е убиец на все още неродени деца.
Те нямат възможност да се защитят от Вас. Те няма да имат възможността да изживеят първата си любов. Те няма да имат шанс за нищо - заради всички Вас!


И ако думите любов, вяра и добро изречени от мен не Ви говорят нищо - прочетете библията и вижте там какво говори и на какво ни учи един друг човек,
разпънат заради вярата си в доброто, !

Joannna, след като е толкова рискова стимулация и всичко, свързано с ин витрото /наясно съм с процеса и знам за какво става дума/, защо има черен пазар и се прави нелегализирана сурогация? И сега я има, и сега ромките си продават бебетата. Така че стимулацията при една процедура изобщо не е причина да намалее процента на кандидатките за СМ. Не вярвам СМ, използвана от Рики Мартин например да го е направила защото пее хубаво или защото е красавец, предполагам го е направила защото е платил пари. В този живот всички знаем максимата, че което не става с пари, става с много пари.
baibibi, никой не може да каже как ще се отрази сурогацията на СМ. Може да не й пука за детето, може и да иска да го задържи. Въпреки това, тази ситуация е един непремерен риск. Може в момента на предаването да желае да го даде, след месеци да си го поиска.А представи си, че по време на бременността хормоните й до толкова бушуват, че навреди на детето? Изобщо това с пазара на "утроба" е изключително грозно. И въпреки че го отричаш детето е също в тази продажба включено.
Джам, не съм търсила и не желая да намирам нищо. Просто като не можеш да намериш аргументи в полза на тезата си, не е нужно да се държиш зле. Аз трябва ли да обясня на детето си, че струва огромна сума пари? По твоята логика довечера, прибирайки се, ще кажа на детето си - ей, маме, що пари потроших да те има? Тухлата изобщо не ми се коментира. Уж говорите и лобирате за сериозни неща, а не можете да намерите сериозни аргументи, за да подкрепите тезата си.
П.С. Може ли да ми кажеш къде точно беше подложено на обсъждане сурогатството и вашата анкета за това, колко от двойките със стерилитет подкрепят сурогацията, въз основа на която защитавате тази позиция? Защото ако е само въз основа на становището на УС на Зачатие, то това няма и 0.001 % от двойките с проблеми.

Ти не познаваш моите приятели и не можеш да прецениш какво те биха или не биха обсъждали с мен. Децата им няма какво да споделят с мен, защото те не знаят, че са осиновени. Те, както и всички останали родни деца вярват, че това са техните родители и точка по въпроса. Дори с годините осиновените деца започват да приличат визуално на осиновителите си! Външен човек, който не знае, че са осиновени, приема за съвсем нормално, че детето буквално е "одрало кожата" на мама или татко. Растат щастливи, весели и общителни, доколкото им позволява собствения им характер. Надявам се никога някой разбиращ проблемите им да не им каже, че са осиновени и да не ги "светне" за първичната им рана. Удобен начин да се оправдаят проблемите, ако има такива, но не и да се решат.
От друга страна кой и как доказа, че ако осиновените деца са раснали с биологичните си родители, то не биха имали тези същите проблеми?
[/quote]

Така е, не ги познавам и да, не знам какво биха или не биха обсъждали. Виждам обаче как разсъждаваш ти. Никакво разбиране.
За "светкането" на децата бих добавила само дано да разберат от родителите си, а не от друг.

P.S.Започвам да разбирам поддръжниците. Те изхождат от факта, че детето никога няма да разбере как се е появило на този свят.

Ганка, много моля да не се създават умишлено интриги (не ти е за първи път) като се намесва Сдружение "Зачатие', което няма нищо общо с водещия се тук безумен спор.

извинете, че се намесих в темата

Geia, не ти прави чест да участваш по този начин в темата. 

Стефи, много те харесвам и много те уважавам, но не създавам интрига и това тук не ви е сайта на зачатие, за да размахвате пръст. Вие лобирате за този безумен закон и участвате в това нещо, но не можете да дадете аргументи за него.

Нино Тино, на теб какъв ти е проблема с мен? И кое точно не ми прави чест? Че задавам въпроси, на които няма отговори или че не желаят да отговорят?

Не знам за какво говориш. В какво точно се изразява моето "никакво разбиране"? Какво има да разбирам? Всяко семейство среща проблеми при възпитанието на децата си, независимо дали са родни или осиновени. И тези проблеми не зависят от това какъв е начинът, по който тези деца са се появили в семейството, а от техния характер и личностни качества.
И тъй като темата не се отнася до осиновяването и осиновените, не желая да обсъждам и да споделям свои наблюдения и заключения по този въпрос. Сугрогатното майчинство де юре е осиновяване, но де факто не е.