Не пропускайте година без цитонамазка! Това може да ви коства живота! - Тема 15

  • 76 250
  • 734
  •   1
Отговори
19 апр. 2010, 23:15 ч.
  • София
  • Мнения: 2 532
    Здравейте и в новата тема! Дано повече момичета и жени, бъдещи и настоящи майки да я прочетат!
    Ходете веднъж годишно на преглед с колпоскоп и цитонамазка! Биопсия, ЧПВ-тест и друга допълнителна диагностика правете само, ако има индикации за тях!


    Внимание! Форумът НЕ е лекар. Възможно е информацията тук да е непълна или неточна. Моля, прочетеното тук, както и съветите на потребителите да се приемат само информативно! Не предприемайте каквото и да е самолечение, защото може да има тежки последици! Консултирайте се с вашия лекар!


    Основни теми:


    Полезни връзки в интернет:


    Координати на лекари:
         - доц. Кърлов, GSM: 0887 782 660 - за преглед, конизация, операция
         - доц. Попова, 02/ 831 7671 - за преглед, конизация, операция
         - д-р Ралчева, GSM: 0888 318 967, сл.тел. 02/ 971 4898, вътр.31 - за преглед, биопсия
         - д-р Ганчева, GSM: 0888 754 077, ул. Искър 23, сл.тел. 02/ 983 2900 след 15 часа
         - д-р Божидар Славчев, гр. София, ж.к. "Стрелбище", ул. "Костина" 6, тел. 02/ 408 1843, 02/ 859 6071, GSM 0885/ 654 925
         - проф. Горчев - Плевен, болница "Света Марина" - за преглед, конизация, операция
         - д-р Михайлов - Бургас
         - д-р Любомир Бойчев, тел. 0866/60560, Медицински център"Св.Иван Рилски" гр.Тутракан
         - проф. Карагьозов - преглежда в Токуда понеделник и четвъртък, тел. на рецепцията 02/ 403 49 28 (трябва да си запазите час на рецепцията).
         - доц. д-р. Цветанка Дянкова К.М.Н. акушер-гинеколог, онколог, хирург, тел: 02/ 873 2273 и 0888/ 661 543, e-mail: tzv.dyankova@mail.bg
         - д-р Красимир Недялков, акушер-гинеколог, онколог и началник отделение "Оперативна гинекология" в 1 АГ "Света София", GSM: 0888/ 639 061, тел. в частния кабинет: 02/ 858 9024.
         - Д-р Нейкова сл.тел.9792068 ДКЦ  Д-Р ГРИЙНБЕРГ БАН - 25 ти блок - само за прегледи /цитоназамка,колпоскоп/ няма предварително записване и не работи със здравна каса

    Връзки към стари теми:


    ПАП тест (цитонамазка) и класификация на резултатите

    ПАП тестът е медицинско изследване за ранно откриване и диагностициране на рак на шийката на матката при жените. Тестът е разработен през 1928 г. от американския патолог от гръцки произход Джордж Папаниколау.

    Цитонамазката позволява да се засече заболяването в най-ранните му стадии, когато оперативното лечение в много голям процент от случаите води до излекуване, а също така да се установят онези предракови състояния, при които е необходимо само да се обгори засегнатият участък върху шийката на матката.

    Сравнително проста и безболезнена, тази процедура обикновено се извършва в лекарски кабинет или клиника. С памучни шпатули или малки четчици (четчиците са предпочитани през последните години) се вземат проби от лигавицата на маточната шийка, после биват оцветени и изследвани под микроскоп. Резултатите от така направеното цитологично изследване (цитонамазка, натривка) се класифицират в пет групи по Папаниколау (PAP I-V, т. нар. Мюнхенска номенклатура от 1975 г.[1]) по следния начин:

    • PAP I - няма възпалени или възстановени изменения. Препоръка: Рутинно подлагане на предглед след една година.

    • PAP II - наблюдава се цервицит (възпаление на шийката на матката) и / или метаплазия (доброкачествено преобразуване на клетки). Препоръка: ако измененията са ясно изразени, може да се направи терапия на възпалението или хормонална терапия и обстоен преглед на шийката на матката.

      неофициално, но често използвано класифициране: PAP II К[2] или понякога PAP II W[3] - неясен (съмнителен) резултат. Това включва намазки, които не са достатъчно добри, за да се направи еднозначно заключение или намазки с променени клетки, които не могат да се класифицират като атипични, но не са и нормални. Препоръка: необходима е контролна цитонамазка.

    • PAP III (в България понякога се отбелязва като III А) - неясен (съмнителен) резултат. Тежко възпалено или дегенеративно изменение, което не може еднозначно да бъде класифицирано като доброкачествено или злокачествено. Следователно не може със сигурност да се изключи наличието на карцином. Препоръка: необходима е контролна цитонамазка в кратък срок и / или биопсия (вземане на материал за хистологично изследване[4]).

      PAP III D (в България понякога се отбелязва като III Б) - лека до среднотежка дисплазия (ЦИН I или II). Няма наличие на ракови клетки. Измененията могат да се развият до раков процес Карцинома ин ситу (CIS, Carcinoma in situ). Препоръка: нова цитонамазка и колпоскопия в рамките на три месеца.

    • PAP IV A - тежка дисплазия или Carcinoma in situ (CIS). Препоръка: краткосрочно нова цитонамазка и колпоскопия, както и биопсия.

    • PAP V - съмнения за инвазивен карцином. Препоръка: биопсия за хистологично изследване.

    След поставяне на диагноза ПАП 2 или ПАП 3 може да се проведе някакъв вид лечение или не. Това преценява лекарят на базата на вашето индивидуално състояние. при установяване на ПАП 4 или 5 обикновено се извършва конизация и/или друг вид лечение.

    Препоръчва се жените и момичетата, които водят полов живот, веднъж годишно да се подлагат на ПАП тест, започвайки от 1 до 3 години след първия сексуален контакт, но не по-късно от 21 годишна възраст.

    Бележки:
       [1] Последната актуализация на номенклатурата е от 10 май 1997 г.
       [2] К = Kontrolle (нем., контрола)
       [3] W = Wiederholen (нем., повторение)
       [4] Според резултатите от хистологичното изследване се определя стадия на CIN (ЦИН, цервикална интраепителна неоплазия).


    Независимо от групата, в описателната част на едно изследване може да е споменат терминът "койлоцити". Това означава клетки, видимо променени от присъствие на вирус в тях. Най-често се касае за вируси на човешкия папилом (HPV). Цитологичното изследване не е в състояние да разпознае какъв точно е вирусът, нито дали е от вирусите, които могат да предизвикат рак. За такова разпознаване е необходимо вирусологично изследване - ДНК-анализ. Цитологичното изследване (т.нар. профилактична цитонамазка) не е в състояние да потвърди с категоричност присъствие на НРV в маточната шийка. Това изследване може да заподозре с различна степен на достоверност присъствието на вируса и с никаква степен на достоверност - да докаже връзката между наличния вирус и риска от рак. Колпоскопията не може дори да заподозре присъствието на вирус в нормално изглеждаща маточна шийка. Това изследване, обаче, пределно ясно различава измененията, причинени от НРV, от всички други изменения на шийката. Именно колпоскопията дава безспорни основания за взимане на тъканна проба (биопсия), която спада към най-надеждните методи за поставяне на окончателна диагноза.
    Биопсията спада към най-надеждните методи за поставяне на окончателна диагноза. Тя разпознава дали дадено изменение на лигавицата е причинено от НРV или не. Най-честото изменение, причинено от НРV, е папиломът на маточната шийка. Той се открива чрез колпоскопия, но се доказва само чрез биопсия. Освен това, само биопсията е в състояние да ни осветли по най-парливия въпрос - налице ли е истинско предраково състояние и дали не е започнало развитие на същински рак. Но и биопсията не е универсален диагностичен метод. Тя, например, не може да установи към кой тип НРV спадат вирусите, причинили даден папилом, т.е. дали това а "добрите" или „лошите” типове.
    Вирусологичното изследване не разпознава има ли някакви изменения по маточната шийка - както папиломи, така и други; ако има изменения - дали те са предракови или не; ако измененията са предракови - каква е тяхната тежест; има ли начално развитие на рак.
    Отговор на всички тези въпроси търсим чрез другите методи - цитологично изследване, колпоскопия, биопсия. В замяна на това, вирусологичното изследване и по-специално ДНК-тестът със сигурност доказва присъствието на НРV в маточната шийка и, което е най-важно, какъв тип е въпросният вирус. Никое друго изследване засега не е в състояние да отговори на последния въпрос.
    Както личи, за да си струва да се притеснявате от вирусите на човешкия папилом далеч не е достатъчен обикновен преглед или само едно изследване. Необходимо е да се използва целият арсенал от диагностични средства, с които съвременната гинекология разполага. И когато този арсенал е използван, необходимо е резултатите да се интерпретират и обобщят за Вашия конкретен случай - от гинеколог, на когото имате пълно доверие. И едва тогава да започнете или да не започнете лечение.[/list]



    Трябва ли да се обгаря раничката на матката

    Задължително ли е обгарянето на раничката на шийката на матката при жените?

    По-рано се смяташе, че раничката трябва задължително да се обгори, за да не се превърне в рак. Доказано е, че този метод, в сравнение с другите, дава по-голям процент усложнения във вид на ендометриоза, болков синдром, нарушаване на процеса на раждане и др. Затова лекарите в много редки случаи препоръчват този метод. За лечение на ерозия на шийката на матката днес се използват други методи, като химична коагулация, лазерна коагулация или криокоагулация.

    Резултатите от изследванията опровергават мнението, че след изгаряне на раничката няма опасност от рак.

    Въздействията върху шийката на матката, ако се правят без съответните показания, не предпазват от развитие на рак на шийката на матката. Дори напротив, ако лекарят не е определил правилно какво точно има на шийката и го е изгорил, това може да предизвика развитие на процеса. Установено е, че многократните изгаряния могат да предизвикат левкоплакия.

    И още една заблуда: много жени смятат, че при ерозия могат да помогнат тампони с масло от алое. Но лекарите са категорично «против». Те смятат, че използването на тампоните с алое, при всякакви видове ранички е изключително вредно. Обяснението е, че всички тези вещества са биостимулатори и могат да нарушат процеса на клетъчното диференциране на тъканите, както и да стимулират предракови процеси 6 шийката на матката.

    Последна редакция: ср, 21 апр 2010, 17:20 от Taни

    # 1 19 апр. 2010, 23:18 ч.
    • София
    • Мнения: 2 532
    HPV Тест

    Доказването на наличие на ЧПВ в организма е сравнително лесна и междувременно добре стандартизирана процедура. Обикновено не се доказва наличието на различните типове на този вирус, а само се класифицира дали даден пацицент принадлежи към някоя от ЧПВ-рискови групи. Това означава, че в анамнезата се записва, че е доказано наличието на нискорискови (low-risk-HPV-types) или съответно на високорискови подтипове (high risk-HPV-types). Доказването на наличието на отделни подтипове (щамове) се нарича типизация.
    Високорисковите типове (16, 18, 31, 33, 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58, 59, 68, 73 и 82) и особено тип 16 и 18 са обикновено причина за поява на цервикални интраепителни неоплазии (ЦИН) и 70% от карциномите (рак) на шийката на матката. Високорискови HPV типове се откриват при 99 % от цервикалните карциноми. Най-важните нискорискови типове 6 и 11 са главната причина за появата на кондиломи.
    Пробата за HPV тест се взема от цервикалния канал (шийката на матката). Това се прави от гинеколог или акушерка. Материалът се взема с четчица, така както се взема материал за цитонамазка и се изпраща в специализирана лаборатория за анализ. Процедурата е безболезнена.

    Кръвни ЧПВ тестове няма. Всички са ДНК базирани, технологията е различна. Тестове, одобрени от FDA са:
    - Digene Hybrid Capture (hc2) High-Risk HPV DNA test
    - Polymerase chain reaction (PCR) High-Risk HPV DNA test
    За повече информация: www.qiagen.com

    - careHPV Нов тест на Qiagen. "The rapid test, careHPV, is a product of Qiagen NV and was designed to detect 14 high-risk types of HPV in about 2.5 hours."
    http://www1.qiagen.com/about/pressreleases/PressReleaseView.aspx … ressReleaseID=217 (Изберете страна и ще ви се отвори статията)
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18805733?dopt=Abstract

    Грамотно написана статия обзор на методите за тестване за ЧПВ: Human papillomavirus testing methods


    Инфекции с ЧПВ

    Заразяването на населението с ЧПВ е много високо, около 80-90% от всички сексуално активни хора. Инфекциите с ЧПВ не се числят към класическите венерически заболявания в тесния смисъл на думата. Те се предават обаче по полов път. Смята се, че вирусите попадат в тялото през много миниатюрни процепи, които могат да се получат в следствие на полов акт, по кожен път или поради неправилно използване на тампони.
    Вирусът може да присъства в организма години преди да бъде открит. Важно е да се подчерате, че повечето инфекции с ЧПВ протичат без симптоми, защото имунната система на организма се справя сама с вируса. Повечето жени изобщо не знаят, че са заразени. Една инфекция с ЧПВ сама по себе си не е необходимо да се терапира, съответно не се подлага на терапия (все още на пазара няма ваксина за терапия срещу ЧПВ).

    Само при много малка част от заразените жени (около 5%) се появяват симптоми и оплаквания. ЧПВ инфектира най-горния слой (епитела) на кожата, съответно на лигавицата. Клиничната манифестация на ЧПВ се изразява в промяна на структурата на кожата, аногенитални обриви, както и , макар и по-рядко, в папиломизация на дихателните пътища или областта около устата.
    Понякога се появяват кондиломи (полови брадавици). При 75% от всички инфектирани минават месеци, а много често и години докато се образуват полови брадавици. Смята се, че човек може да се е заразил през който и да е момент от своя живот, независимо кога е диагностицирана инфекцията с ЧПВ. Някои вирусни подтипове могат да доведат до злокачествени клетъчни промени. Една инфекция с ЧПВ обаче не означава сама по себе си, че ще се стигне до поява на болестни състояния. В повечето случаи (предимно при по-млади жени) имунната система се справя сама с инфекцията.
    За да се превърне един папилом в инвазивен карцином на шийката на матката, той преминава през три стадия на интраепителна цервикална неоплазия и едва тогава се стига до инвазивен карцином. За това "са нужни" и коканцерогени като мутагенни херпесни вируси (основно херпес вирус хоминис 2, Папова-вируси); задържане на смегма, получена от партньор с недобра хигиена, който е необрязан; сексуално-трансмисивни болести; тютюнопушене.

    Много жени, носителки на ХПВ никога не стигат до инфекции и не се налага да правят някаква терапия, а да не говорим за диагноза рак. Помислете добре, преди да решите да си направите ЧПВ-тест. Трябва ли да имат информацията, че сте носителки на вируса, ако нямате оплаквания и цитонамазката ви е нормална?

    Както вече не еднократно сме обсъждали и посочвали медицински източници, презервативът не предпазва 100% от ХПВ, защото вирусът се предава и с кожен контакт.

    Цитат
    http://hpv.emedtv.com/hpv/hpv-transmission.html
    HPV is typically transmitted through direct skin-to-skin contact. The virus may also spread by touching something that has been contaminated with the virus and then touching the skin, although how often this occurs, if at all, is not known.
    Transmission most often occurs from another person...
    HPV infections usually are not limited to the penis or the vagina...
    Although using a condom is a good idea to prevent transmission of sexually transmitted diseases (STDs), condoms may not protect sexual partners from genital HPV transmission and infection. This may be because the condom does not prevent all skin-to-skin contact. The female condom might provide greater protection because it provides wider coverage...
    In rare cases, a pregnant woman can pass HPV to her baby during vaginal delivery...

    Няколко форумни обобщения, един вид "Най-често задавани въпроси".
    Моля, четете ги с едно на ум и се консултирайте с лекаря си. Той е най-добре информиран какво е подходящо за вашия случай.
    Благодаря на Деси, Юлето и Дима за синтеза.

    Ваксините срещу НРV са безспорен успех на съвременната медицина, но НЕ са панацея. Те трябва да се прилагат САМО съгласно инструкциите на производителя, т.е. при момичета и жени до 26 годишна възраст със СИЛНО ограничен брой полови партньори. За момента ваксините са профилактични, а не лечебни и НЕ БИВА да се препоръчват на жени над 26 години. Няма достатъчно данни за това колко дълго действа ваксината.

    Ако сте бременни, носителки на високорискови типове на ЧПВ или имате активна ЧПВ-инфекция НЕ СЕ ВАКСИНИРАЙТЕ!!! Има регистрирани случаи на спонтанни аборти или увреждане на плода в следствие на ваксинация. Все още няма достатъчно данни как носителки на високорискови типове и жени с активни инфекции реагират на ваксината. Не рискувайте излишно!

    Относно съвместното прилагане на цитонамазка и ЧПВ-тест - ето един полезен линк, който успокоява доста и показва интервалите, през които могат да се правят двете изследвания. ВНИМАНИЕ! С цитонамазка НЕ може да се поставя диагнозата за ЧПВ-инфекция, защото цитонамазката НЕ доагностицира наличие на вируса. Това са две различни изследвания!

    Всичко, което искаме да знаем за ЧПВ - от страница на СДС, център за контрол и превенция на заболяванията в САЩ (Centers for Disease Control and Prevention, USA National Center for Health Marketing).

    Най-разпространеният тест в САЩ е одобрен от FDA (американската Администрацията по храните и медикаментите) и се прилага при около 10 милиона жени годишно. Това е тестът, описан в www.hpv-bg.com. Официалната страница на Digene Hybrid Capture (hc2) High-Risk HPV DNA test е www.qiagen.com

    По отношение на възрастта за извършване на HPV-тест дружеството по АГ на САЩ е достатъчно ясно - препоръчва се след 30 годишна възраст, тъй като цената му е висока, но не се изключва употребата и при по-млади жени, ако има индикации. линк.

    Каква е разликата между HPV-тест и типизация?
    Това е фундаментален въпрос! Типизация и доказване на НРV са две различни изследвания!
    HPV-тестът се прави за скрийнинг, т.е. пресяване на случаите и откриване на инфектирани пациенти. Типизирането е ВТОРИЯТ ЕТАП ОТ ДИАГНОЗАТА. Установява се пациентът на кой тип вирус е носител. Според повечето автори в англоезичната и немскоезичната литература типизацията се препоръчва само при сериозни индикации. Особено важно е кой и къде прави типизацията, защото тя най-често НЕ Е СТАНДАРТИЗИРАНА, а се прави по собствени методи, т.нар. home based PCR.

    Ето още малко от мен. Линковете са към страницата на digene HPV-test, този който е споменат по-горе и е одобрен от FDA (Администрацията по храните и медикаментите) в САЩ.

    Колко често трябва да се прави ХПВ-тест?
    Синтезирам на кратко: Първо тестване се препоръчва след навършване на 30-тата годишнина. При по-млади жени - само ако има неясна цитонамазка ("should only be used when your Pap result is inconclusive"). Толкова за безразборното ХПВ-тестване, което предлагат в България.
    Повторно тестване се прави на базата на предишните резултати. Ако цитонамазката (и евентуални предишни ХПВ-тестове) са нормални, се препоръчва 3 годишен интервал.
    Жени над 70 години и такива, които са хистеректомирани не се подлагат на тестване.

    Интересно четиво за това какво се случва след като те тестват и открият, че имаш високорискови фактори:
    Един пример: При положителен ХПВ-тест и нормална цитонамазка, се препоръчва двата теста ХПВ и ПАП, да се направят след 1 година.

    Какво трябва да знаят мъжете за ХПВ?
    Презервативът не предпазва 100%, защото не покрива цялата кожа на гениталите. При мъжете HPV рядко създава сериозни здравословни проблеми. Рядко високо рисковите типове могат да причинят рак на пениса или ануса. Няма одобрен тест за HPV при тях, но е малко вероятно вирусът да повлияе на здравето им. ЧПВ не може да бъде лекуван. Не е необходимо третиране, понеже вирусът изчезва от само себе си, т.е. ремисира спонтанно.
    До времето когато вирусът е открит, той вече е бил обменен между партньорите. След като вече са обменили даден тип вирус, има риск от "пинг-понг" ефект, при който партньорите се реинфектират със същия тип. Още няма одобрена ваксина за момчета и мъже и няма данни, че тя ще ги предпази от рак или от предаване на вируса на жени.


    Цитат на: becky bloomwood в ср, 25 ное 2009, 14:28
    Не всички ранички, но много от тях са образувани в следствие на това, че хпв е навлязло в тъканта и е започнало да я видоизменя в нещо, което в крайна сметка е твърде вероятно да стигне до рак.
    1) преценява се дали е койлоцитно видоизменението (от хпв) или не
    2) ако да - се лекува - НЕ СИ ГО ДЪРЖИТЕ ДА СИ ГО ОТГЛЕЖДАТЕ

    правите си биопсия като се пише на каква дълбочина се взима, за да се знае на каква дъпбочина да се гори. гледате се и на колпоскоп, защото раничката не е просто на едно място. моята - виждала съм я на монитора - изглеждаше като цветята на онийл, доста разпръсната и затова се рисува картинка.

    много ми е чудно КОЙ НА ОКО (поредния лекар екстрасенс??? хаха) и как може да се справи КАЧЕСТВЕНО с нещо такова. и за да ви "успокоя" ще ви кажа, че моята не се виждаше с просто око. не се виждаше и с колпоскоп. стана видима на колпоскопа едва когато я намазаха с филм. и друг въпрос - кво правите, ако са изгорили 90%, но не са видели всичко??

    там, където е раничка, има вирус. спите без презерватив с някой, и той е изложен на риск - да го разнесе или недай си боже и той да го развие. ЕТО ЗАТОВА ВСЯКА 2РА Е С РАНИЧКА - защото лекарите съветват да си държите ранички с хпв. и така всичко жени дружно си въртим разпространението на вирусите.

    хпв теста се взима като цитонамазка от мястото където се взима и цитонамазката. най-логично е да се направи при 1вия контролен преглед след горенето. През тези 3 мес както казах е хубаво да се взима изопринозин, за да може да се отхвърли вируса, ако го има, от организма. не забравяйте, че докато вируса на места е образувал вече видоизменени клетки, на други тепърва ще работи и затова се взима изопринозин.


    И ВСЕ ПАК ЗДРАВЕТО СИ Е ВАШЕ. вие избирате да се лекувате ефективно или да плащате на лекари да си гледат ей така.

    искам само да кажа, че при правилно лечение и малко помощ от организма - сте платили двойно, но шансовете да сте си решили проблема са много големи.

    ако минете към варинта да се доверите на гинеколог с екстрасенски умения - рискувате да се връщате отново и отново, да не говорим за сметката, която не е по-малко, но просто сте я разсрочили...

    Последна редакция: ср, 21 апр 2010, 17:15 от Taни

    # 2 19 апр. 2010, 23:47 ч.
    • Мнения: 104
    alpha_beta, благодаря за новата тема.

    Casper4o, под това, че нямаш "онкологичните папилома вируси" да разбираме ли, че имаше един от нискорисковите типове 6 и 11?

    Много лекари предписват Изопринозин, с оглед на повишаване на имунитета. В същото време много лекари отричат ползата от Изопронозина с довода, че става въпрос за загуба на локален имунитет и ефектът е съмнителен.

    Във форума има хора, които са преминали подобен тип лечение и могат да споделят. Междувременно грижи се за себе си с повече спорт, чист въздух, фрешове и съответно по-малко стрес, цигари (ако пушиш) и т.н.

    # 3 19 апр. 2010, 23:49 ч.
    • София, под Карлсон
    • Мнения: 638
    Алфичке, благодаря за темата   bouquet
    Записвам се, да не ви изпусна Confused Аз пак се скапах- пак ми дойде по- рано... Cry
    4ери, 4ери, аз съм на опаки, а ти на терсене... А как ме боляха гърдите, няма да ви описвам...Разчитам, че след като Ганчеша ми каза, че няма проблем, значи е на хормонална основа, ама какво да правя??? ooooh! Стискайте ми палци- утре ми излиза цитото  Praynig Praynig Praynig
    Джеси, как си?  Hug  Hug  Hug

    # 4 20 апр. 2010, 06:33 ч.
    • Мнения: 2 906
    Благодаря за новата тема!

    # 5 20 апр. 2010, 08:31 ч.
    • Мнения: 13 027
    Алфа, благодаря за новата тема    bouquet

    Тъкмо се върнах от контролният ппреглед. Всичко ми е наред. Няма туморни образования по яйчниците и въм била "чиста". След 3 месеца съм отново на контрола и ше ми правят пак туморен маркер.  Simple Smile

    Лек ден на всички   bouquet

    # 6 20 апр. 2010, 09:13 ч.
    • Мнения: 259
    Бетичка,мерси за новата тема!  bouquet  bouquet
    Дано само хубави неща да си пишем тук! Praynig Praynig
    Реа,честит хубав резултат!
    Момичета,стискайте мми палци утре....отивам при Ганчева за резултат!Дано е по-безболезнен,че
    направо ме тресе от страх! Praynig Praynig Praynig
    Blues,стискам ти палци и да се похвалиш с хубави резултати! Peace Peace

    # 7 20 апр. 2010, 09:16 ч.
    • Мнения: 259
    Джес, Hug Hug HugЛИПСВАШ НИ!
    Възстановявай се по-бързо!!!!!Знам,че болката ти е ужасна,но миличка всичко ще мине и
    ще остане само кошмарния спомен от това,което ти се е случило!Вярвам,че те чакат само
    най-хубави неща! Praynig Praynig Praynig

    # 8 20 апр. 2010, 09:30 ч.
    • Мнения: 2 906
    Реа, БРАВО!!!!!!

    # 9 20 апр. 2010, 09:31 ч.
    • Buffyworld
    • Мнения: 1 535
    Алфа, благодарности за темата  Hug  bouquet

    # 10 20 апр. 2010, 09:32 ч.
    • Талант на 2012,2013 г.
    • Мнения: 3 001
    Алфа, благодаря от сърце за темата. Срам, не срам, но четейки научих неща за които не съм и подозирала въпреки че не съм на 20 години. Още веднъж благодаря! Hug  bouquet

    # 11 20 апр. 2010, 11:45 ч.
    • Костинброд
    • Мнения: 198
    Цитат на: _Buffy_ в вт, 20 апр 2010, 09:31
    Алфа, благодарности за темата  Hug  bouquet
      bouquet

    # 12 20 апр. 2010, 11:46 ч.
    • Мнения: 157
    Цоп и аз в новата темичка... Simple Smile
    Стискам палци на всички чакащи  резултати...

    # 13 20 апр. 2010, 12:33 ч.
    • Мнения: 3 695
    здравейте и от мен  Hug

    Реа, браво за хубавия резултат  Hug

    # 14 20 апр. 2010, 14:16 ч.
    • София
    • Мнения: 954
           Здравейте  момичета !  Hug Hug Hug


       Алфа  Бета ,   благодаря  много за  новата тема !  Hug newsm51


       Реа,   Hug  честито  за  добрите  резултати от прегледа !   bouquet  bouquet


       Звезди  ,  Блусче,  Димана  ,  Hug Hug Hug   стискам ви  много палци  за  резултатите  Peace newsm10 newsm10   - сигурна  съм ,че  ще са  ОК !!!   Hug  love001


          Аз съм си  все  с   болки    в гърлото ,  езика , ушите  ,врата .......... Cry  и от това  студено  и  влажно време имам усещането ,че  по - зле става......... Crying or Very sad .  Още  съм с   рани  - как да не боли - то не  минава като с магическа пръчка - не  е  като   просто да те  боли гърло - това е рязано  на  дълбоко в гърлото...... след това  за  да не  кърви   е горена  рязаната тъкан с лазер  - това  си  е  доста голяма  травма . Утре  ще  ходя  в болницата на  контролен преглед  и ще  видя  какво ще  каже  порфесора ?  Rolling Eyes...........


      Чувствувам се  адски  отпаднала  и изтощена от толкова болки , гладуване и  безсъние . А и  на  всичкото отгоре  цикълът ми  подрани с  5 дни - вероятно от силният стрес , който  изживях - не  му  беше  времето  още  и  кръв да  губя , но  няма  какво да  направя ?  newsm45

      Първоначалният час , който си  бях записала още  в началото на  март за  преглед при Д-р Ганчева беше  за  утре - 21 април , веднага след  операцията  на  сливиците  го смених за  12 май  чак (защото сега  по никакъв начин не мога  да отида хем заради  цикъла , хем  още  никак не съм добре с гърлото....)   Но се  чудя ,че  като  гледам ,че и  на  12 май  пак ми се  пада точно преди  цикъл , ако и тогава ми  подрани като сега какво  ще  правя ???  ooooh! За нищо на света не искам да  си  проваля  прегледа  при  Д-р Ганчева .

    Препоръчани теми

    Започнете да пишете...

    0 резултати за

    Добави филтри

    Групи

    Теми

    Автори

    Период

    -

        Facebook login функцията е временно ограничена.

        Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

        Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

        Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

        Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

        Молим да ни извините за неудобството!

        Забравена парола? Вход

        Общи условия

        Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


        НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


        НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


        НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


        НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


        Затвори

        Активация на акаунт

        Здравейте,
        Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

        Към анкетата

        Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
        Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
        Благодарим ви предварително!

        Към анкетата

        Включи се в анкетата на Pampers!
        В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

        Към анкетата