Учени са на път да докажат, че не сме славяни

  • 24 413
  • 399
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 3 835
Това понятие "славяни" съществува едва от средата на 18 век някъде. Никога преди не е съществувало. И няма нито една от така наречените от вас "славянски" държави, създадена от славяни. Всички тези държави са създадени от хора със съвсем други народни принадлежности.

# 106
  • Мнения: 957
Имах един професор , които ни казваше" Какво  развитие да чакаме от народ, които е един миш-маш от мързеливи славяни, крадливи прабългари и глупави траки Simple Smile"


 Stop Не съм съгласна! Този професор да се беше сетил поне, че българите са били много интелигентни; разбирали са от астрономия повече от всеки останал народ и най-точният календар е българският ( прабългарският) календар!
Първата книга на Ст. Цанев "Български хроники" разказва как според унгарски професор, изучавал нашата история, е имало българско царство на север от Китай още през 2 137г преди Христа. Той подчертава, че където и да са отивали българите - винаги са запазвали името си. Според него втората българска държава - Балхара, е била под планината Памир.
Цитирам: "Напразно вие се отричате от прабългарите; ако има нещо свястно във вас - наследили сте го от тях!  За разлика от безпросветните италианци, които  в 1600г след Христа изгарят на кладата Джордано Бруно,  понеже твърдял, че земята се върти около слънцето, то тези умни прабългари още през 4 768г преди Христа изчислили, че Земята се завърта около Слънцето за 365 дни и една четвърт от деня и пресметнали всичко с невероятна точност!"

Ето и нещо от нета:

Цитат
В последните 250 години в науката се изказани около 20-ина становища за произхода на българите и тяхната прародина. Според повечето от тях, най-старите местоживелища на предците ни се намират в Памирско-Хиндокушкия регион . Според познавача на паметника „Ашкарацуйц” акад. С. Емерян, обитателите на този регион са се наричали булх (по всяка вероятност арменското име на древните българи). Сведението се подкрепя и от описанието на арабския пътешественик ал-Истахри, който пише, че „древния Богог” се намира недалеч от земите на тохарите, а южно от тях са индийците от днешен Кашмир.

За произхода на един древен народ съществена помощ оказва определянето на рода и езика му. Според някой езиковеди старобългарският език най-много се доближава до иранската група езици от памиро-ферганския регион. На сегашния етап проучванията навеждат на два извода, които изглеждат най-вероятни. Прародината ни е районът на реките Аму Даря и Сър Даря, Памир и Бактрия, известна още като Балхара. Езикът е сравнително обособен с ирански корени и памирско-фергански лексеми.

Един от първите източници за ранната история на българите е „Именникът на българските канове”. Според „Именника” начало на българската държавност се поставя през 165г., от което време до преминаването на река Дунав от Аспарух са изминали 515 години. Ако приемем данните или част от тях за достоверни, те сочат онова историческо време, в което българите вероятно устройват първата си самостоятелна държава. По всяка вероятност тази територия се намира северно от Кавказ между Черно и Каспийско море. Северната му граница е трудно определима, но може да се допусне, достига до средното течение на реките Дон и Волга. Вероятно след преселението в района на север от Кавказ (около средата на ІІ в.сл.Хр.) започва и трайното етническо стабилизиране на българите.

Прабългарският календар е признат официално от ЮНЕСКО за най-съвършения в света.

Последните изследвания показват, че началото на календара се отнася към 5505 пр.Хр. Календарът  прилича на китайския, но е по-древен. Негов двойник се среща при саките – древен и многоброен народ, обитаващ територии между Имеон и Каспийско море. В земите им била въведена нова система на летоброене – сакска ера с начало 78 г.от н.е. – годината на идване на саките в Индия. Към сакската ера индийските астрономи дълго време са прибягвали, когато трябвало да изчислят местоположениена Юпитер сред съзвездията от еклиптиката.

# 107
  • Мнения: 152
Аз пък съм славянин... светла коса, светла кожа, светли очи. Никакъви учени не могат да ме убедят в обратното - шарлатани.
Освен туй съм прост кат' славянин... е, от по-умните прости съм, ама пак съм в мизерията (типично славянски).
Траките и те ли са славяни бре? Щот всъщност съм тракиец, ама... абе със сигурност прабългарин не съм.
От утре може да съм и американец ('щото е вървежно).

# 108
  • Мнения: 97
http://www.youtube.com/watch?v=_in4ysLpVLY

Е, тия щом са славяни и като се пс..ваме се разбираме....

# 109
  • Мнения: 4 875
Прабългарският календар е признат официално от ЮНЕСКО за най-съвършения в света.

А някакво линкче към източник от ЮНЕСКО ще ли е възможно да се публикува?

Сега, аз разбирам напъните на някои да си вдигат самочуствието с разни митове и легенди и като цяло гледам да страня от тия спорове.

И все пак, не мога да не запитам - всички големи древни цивилизации са оставили след себе си нещо - я пирамиди, я седем чудеса, я писмени паметници (на собствената си писменост). Да ме насочите към прабългарските пирамиди, градове, пристанища, амфитеатри, книги?

За науката - светът познава постиженията на индийските математици, на гръцките философи, на китайските химици, на римските инженери, на персийските пълководци. Къде е прабългарският Птолемей, Архимед, Аристотел, Сократ, Авицена, Конфуций, Лао Дзъ, Александър Македонски, Омир, Херодот, Кир Велики?

Колко са съвременните чуждестранни историци, които нареждат прабългарите наред с големите древни цивилизации? Ако сме си само ние - това малко бие на комплексарщина, нали?

После се смеем на македонците как се хвалели с Александър Македонски... А то си било българска черта. Simple Smile

# 110
  • Мнения: 60
и как са го доказали нашите ''учени'' - боднали са 5-10 човека в Памир и са готови с изследванията ...

нито ние , нито руснаците ( те още повече ) сме чисти славяни , а смесица от много племена , за което има и много факти , не виждам какъв проблем има с историческата истина , та все се налага да преиначаваме ..

прабългарите ( както и да са се наричали ) са изтребени от Борис заради отказ за покръстване - били са елита  на държавата , болярите , ок.60-70 хиляди човека ..
с това са приключили биткаджийските , славни  и победоносни хански времена ,
имало е една инерция , изконсумирана от Борис ,
след което сме загубили независимостта си
Асен и Петър , и следващите са били кумани - те са направили въстанието ,съставлявали са елита на нацията и са управлявали , докато не сме се разпаднали отново , а после турците идват ...

тук са се заселвали много племена , заради по-мекия климат - татари , кумани , печенеги , угри и др.......
но е имало и местни племена , няма защо да отричаме ..

# 111
  • Мнения: 4 875
Това понятие "славяни" съществува едва от средата на 18 век някъде. Никога преди не е съществувало. И няма нито една от така наречените от вас "славянски" държави, създадена от славяни. Всички тези държави са създадени от хора със съвсем други народни принадлежности.

The English word Slav is derived from the Middle English word sclave, which was borrowed  from Medieval Latin sclavus "slave", itself a borrowing and Byzantine Greek σκλάβος sklábos "slave", which was in turn borrowed from Slavic autonym: Proto-Slavic Slověninъ "Slav". Excluding the ambiguous[clarification needed] mention by Ptolemy of tribes Slavanoi and Soubenoi, the earliest references of Slavs under this name are from the 6th century AD. The word was written variously as Σκλάβήνοι Sklábēnoi, Σκλαύηνοι Sklaúenoi, or Σκλάβίνοι Sklabinoi  in Byzantine Greek, and as Sclaueni, Sclavi, Sclauini, or Sthlaueni in Latin. The oldest documents written in Old Church Slavonic and dating from the 9th century attest Словѣне Slověne to describe the Slavs. Other early attestations include Old East Slavic Словене Slověně "an East Slavic group near Novgorod", Slavutich "Dnieper river".

The Slavic autonym Slověninъ is traditionally and most commonly etymologized as a derivation from slava "glory, fame" or slovo "word, talk". Thus, it would originally denote "people who speak (the same language)", i.e. people who understand each other, in contrast to Slavic word for foreign people němci, meaning "mumbling, murmuring people" (from Slavic němъ - "mumbling, mute"). The latter word came to denote German/Germanic people in many later Slavic languages: e.g. Polish Niemiec, Russian немец, Serbo-Croatian N(ij)emac etc.


Накратко, първите споменавания на славяните под това име е от 6 век (от византийски историци като Прокопий Кесарийски) - ако се изключат някои неясни писания на Птолемей (2. век) за племената Slavanoi и Soubenoi.

# 112
  • София
  • Мнения: 62 595
Да, бе, българите били само елита! Нямало е други българи, така ли?
По повод изказването на въпросния професор за мърмеливите и крадливите, иде ми да му извия врата на него! Какви са тези обобщения! Той ако се е чувствал издънка на крадци и мързеливци, да си гледа работата! Ама, да му се не види, не разбирам какъв е този мазохизъм, широкоразпространен, нашенски, дето само лошото гледа, а доброто го загърбва! Ако се затриема някога, ще е заради точно тази ниска самооценка като народ и националност, а не заради кризата, раждаемостта на индийците или нещо друго!
Каквато и кръв да се е смесила тук, ние се наричаме българи и точка! Трябва да имаме самочувствие, че сме оцеляли, а не да  плюем по себе си!

# 113
  • Мнения: 4 875
Каквато и кръв да се е смесила тук, ние се наричаме българи и точка! Трябва да имаме самочувствие, че сме оцеляли, а не да  плюем по себе си!

Аз бих предпочела да имаме самочуствие заради това, което постигаме тук и сега - а не че сме били оцелели.

Те и хлебарките оцеляват.

# 114
  • София
  • Мнения: 62 595
И какво им е лошото на хлебарките? В животинския свят няма добри и лоши, няма напреднали и изостанали. Единственият критерий е оцеляването! И при хората е същото. Само дето ние имаме съзнание за оцеляване и за това кои сме. Голяма работа, че нямаме български Аристотел или Птолемей! До голяма степен случващото се с хората като единици, цели народи, нации или държави, е въпрос на случайност, стечение на обстоятелствата, а не на неумолима логика. Няма велики и малки народи! Това най-после трябва да си го набием в главите и да имаме самочувствие за това, че най-малкото съществуваме и от повече от 1300 години се наричаме българи. Нашата история винаги е била представяна по много депресиращ начин - все някой ни прецакал, все нещо не е както трябва... Не че историята на другите народи и държави е по-различна, ама като гледам, много си се харесват!

# 115
  • Най-сетне у дома
  • Мнения: 931
И какво им е лошото на хлебарките? В животинския свят няма добри и лоши, няма напреднали и изостанали. Единственият критерий е оцеляването! И при хората е същото. Само дето ние имаме съзнание за оцеляване и за това кои сме. Голяма работа, че нямаме български Аристотел или Птолемей! До голяма степен случващото се с хората като единици, цели народи, нации или държави, е въпрос на случайност, стечение на обстоятелствата, а не на неумолима логика. Няма велики и малки народи! Това най-после трябва да си го набием в главите и да имаме самочувствие за това, че най-малкото съществуваме и от повече от 1300 години се наричаме българи. Нашата история винаги е била представяна по много депресиращ начин - все някой ни прецакал, все нещо не е както трябва... Не че историята на другите народи и държави е по-различна, ама като гледам, много си се харесват!

Лошото на хлебарките им е, че от тях няма никаква полза. Те не допринасят с нищо за нищо.
По принцип, когато си в ситуация непрекъснато да си на ръба на оцеляването, нямаш енергия да генерираш други неща, на нива, по-високи от оцеляването. И на мен ми се иска вече основната ни гордост да не е, че сме "оцелели" 1300 години. Важното е къде сме сега, прабългари, славяни, траки или патагонци. 
 

# 116
  • град-държава
  • Мнения: 5 863
Цитат
Идел се е наричала първата българската държава основана 15 000 пр.н.е – конфедерация от седем арийски, финоугорски и алтайски племена, откъдето и името и (Иде-седем и Ел-племе). Арийците–иделци подчинили на своята власт цялата територия на Ара-Ура (започнали да я наричат също Велик или Стар Туран) и образували на неговата територия първата държава на Земята – Арийската държава Идел (други фонетични форми на това название са Атил, Итил, Тел, Тил, Дил и др.), начело с цар от рода на Аудан-Газан на име Джам (Шам, Сам).Царство Идел понякога назовавали с имената на управляващите в него български династии – Ман (Мун, Мен, Май), Хишдек (Иштяк), Куман (Кубан), Сармат (Чирмиш), но територията на държавата неизменно се е казвала Идел.След превръщането на думата “идел” в название на държавата, самоназванието (етнонимът) на иделците станал име на тяхното знаме – булгар-което се обяснявало като “черноглави или вълчи хора Както виждаме, Идел от самото начало бил държава на българите, по-късно получил и второ название на господстващия народ – Булгари Бул-Възвишени и Ари-Свободни, и затова правилно е да считаме Идел за начало на българската държавност и да наричаме Иделската държава също Древнобългарско царство...

Великата Хунорска Империя - първата империя на хуни и българи, е образувана като държава в началото на V- то хилядолетие пр. Хр. Българите заемали западната й част - пространството между Куен-лун, Тян-Шан, Алтай и Гоби. Държавата се превръща в империя през VIII в. пр. Хр. Haй -голямото си могъщество достига при ювиги (от Бога поставен) Кан Мотун (200-174 г. пр. Хр.) от рода ДУЛО.превърнал е в най -голямата Империя в Човешката история , завладял Китай за 200 години пленява китайския император Лиу Панг заедно с 320 000-та му армия и поставя Китай във васална  зависимост от Българите. Кан Мотун (владял 27 народи през II в. пр. н. е. от Каспийско море до Великия океан,  вкл. Япония,  до Кашмир на юг. Издал закон: "Който продаде или подари даже педя българска земя на чужденци - да  бъде наказан със смърт").


Великата Кушанска Империя - втората империя на хуни и българи, е образувана като държава около Рождество Хрис-тово. Нейна сърцевина е била Бактрия - древната българска страна Балхара. Haй -голямото си могъщество достига при ювиги Кан Ишка (110-144 г.). от рода ДУЛО, тогава обхваща териториите на днешнити държави Афганистан, Таджикистан, Киргизстан, части от Китaи , Казахстан, Узбе-кистан, Туркменистан, Иран, Пакистан и Индия. Загива през IV в. Българите, хуните, и маджарите се изтеглят на запад, като през 375 г. под техните удари започва Великото преселение на народите, a тe основават нова империя на хуни и българи - Великата Хунска Империя.

Великата Хунска Империя-Достига своят връх при управлението на легендарния Български вожд КАН Атила (434 - 453 год.) от рода Дуло подчинил под властта си територия от Франция до Китай.Поставил на колене Константинопол и Рим, той остава в историята с прозвището Бич Божий (Flagellum Deum). Заветната цел на Атила била да Унищожи робовладелската Римска империя разсадник на расова разпуснатост, нравствена развала и разврат, да  освободи поробените народи и да създаде от Европа и Азия една могъща Арийска Империя, устроена на здравите и високи нравствени принципи на древните българи да построи нова световна държава със справедливо обществено и държавно устройство...

...
българските империи са много и малко познати: Три древни империи на българския род Дуло край Китайската стена, империята на арийте край днешен Пенджаб, тази на Атила, Великия Тюркски каганат и Хазарски каганат управлявани от Асеневци, Велика българия на Кубрат, империята Дулоба на брат му Шамбат, Киевско-Волжка България (Бъдеща Русия и Украйна) , Дунавска България. Освен Дунавска България творение на рода Дуло е и държавата на маджарите.
За разлика от нашата България, която няма запазени стари летописи, през 1680 година летописецът от Волжка България Бахши Иман събира в сборника си „Джагфар Тарихъ" („Историята на Джагфар ") древни български хроники, записани през предишните 4-5 века; от тях става ясно, че върху територията на Волжска България много векове преди това е имало друга прабългарска държава, наречена Идел; в една от хрониките „Хон китабъ" („Книга за хуните") на Кул Гали се твърди, че историята на българите започва 33 000 години преди Христа и че българската цивилизация е съществувала паралелно или по-рано от цивилизацията на Шумер, с която сме имали един и същ корен
...

...и така нататък,цитирам най-общо за началото.
Писанията на therese не мога да определя по друг начин освен срамен,тук не става въпрос за самочувствие изградено на база история,срамен е факта да не си познаваш историята,професора ми по история на изкуствата директно късаше при споменаването на думата Траки,държеше изключително на термина древни българи и на това,че от неговите класове промити мозъци няма да излизат.
ДНК маркерите на съвремените българи са основно два - индо-европейски и балкански,като при някои балканския е до 60%.

Последна редакция: сб, 12 юни 2010, 12:08 от ahasver

# 117
  • София
  • Мнения: 62 595
Saule

Ти какъв принос очакваш? Хайде, допринасяйа, генерирай! Защо изискваш някой преди теб да е много допринесъл, за да си чешеш егото ли? За мен това, което ти описваш е смесица от ниско самочувствие и грандоманщина за чужда сметка. Ти до момента с какво си допринесъл/ла? То, лесно е да искаш да се гордееш с чуждите постижения, че и да недоволстваш, че са малко, ама я ти ги направи!

# 118
  • Най-сетне у дома
  • Мнения: 931
Andariel, до момента съм допринесла с това, че под повечето реално функциониращи програми за по-добър живот на хората с психични заболявания в България седи и моето име, а това е една доста зле живееща група, да ти кажа. За да пробият тези програми, екипът ни се пребори с доста горди от това, че са оцелели 1300 години твои събратя и съсестри в Социалното министерство. С това, че третият ми роман излиза на литовски език в началото на следващата година, най-вероятно и на полски до края на 2011. Така, че чужди постижения за гордост не ми трябват, имам си свои. А ти с какво? Или ти стига гордо да оцеляваш...

Това всъщност е доста тъп оффтопик и съжалявам, че изобщо ти отговарям. Виждам, че си чувствителна на тема постижения и оцеляване, но, не си го изкарвай на съфорумците, ако обичаш... Единственото, което споделих е, че май е крайно време да спрем да се гордеем с неща, които не са за гордост. Ако толкова те кефи за оцеляваш - прави го, но не го вменявай като основно достойнство на един цял народ.

Ето и още екзотични гледни точки за произхода ни:
http://www.youtube.com/watch?v=1xVhRy4uRPY
http://www.youtube.com/watch?v=AOrSpRUMJ5c&feature=related

Последна редакция: сб, 12 юни 2010, 13:25 от Saule

# 119
  • Мнения: 4 875
И какво им е лошото на хлебарките? В животинския свят няма добри и лоши, няма напреднали и изостанали. Единственият критерий е оцеляването! И при хората е същото. Само дето ние имаме съзнание за оцеляване и за това кои сме. Голяма работа, че нямаме български Аристотел или Птолемей! До голяма степен случващото се с хората като единици, цели народи, нации или държави, е въпрос на случайност, стечение на обстоятелствата, а не на неумолима логика. Няма велики и малки народи! Това най-после трябва да си го набием в главите и да имаме самочувствие за това, че най-малкото съществуваме и от повече от 1300 години се наричаме българи. Нашата история винаги е била представяна по много депресиращ начин - все някой ни прецакал, все нещо не е както трябва... Не че историята на другите народи и държави е по-различна, ама като гледам, много си се харесват!

Няма нищо лошо в хлебарките - но и не виждам причина за гордост в това да си хлебарка. Просто факт - не е добър или лош. Също като факта, че сме се наричали българи известно време. Е и? Как това ни прави по-добри, по-умни или по-силни?

Както писах и в една друга тема - можеш да се гордееш само с неща, които сам си постигнал. Или си постигнал като част от екип или общество. Другото аз не го разбирам - дори когато става дума за историческа факти. Защото напоследък се нароиха какви ли не легенди с претенции за история. Малко като вица с "Луно, луно, земьо македонска"...

По отношение на "нашата история винаги е била представяна по много депресиращ начин - все някой ни прецакал" - ами така си е. Друго си е да имаш друг виновник за неудачите си. Защото това представяне, за което говориш, е дело на българи. Няма да чуеш много чужди историци да разправят "Бе това българите хич не им върви и все ги прецакват".

Последна редакция: сб, 12 юни 2010, 13:51 от jp

Общи условия

Активация на акаунт