ПОВЕЧЕ СИГУРНОСТ ЗА ДЕЦАТА В УЧИЛИЩЕ

  • 10 219
  • 152
  •   1
Отговори
  • Мнения: 29
Уважаеми мами и татковци,

Създавам тази тема, понеже не открих друга подобна във форума. Конкретният повод е трагедията с детенцето, което почина нелепо в час по физическо, в училище "Св. св. Кирил и Методий" - гр. Варна. Вероятно следствието ще се произнесе за конкретните причини това да се случи, но много от дечицата - свидетели на трагедията споделят, че и учителката  и училищната лекарка са се суетели много време преди да предприемат нещо. А детенцето си е било глътнало езика. Независимо как е станало, това е поредният зловещ случай, който напомня, че НЯМА ДОСТАТЪЧНО СИГУРНОСТ ЗА ЗДРАВЕТО И ЖИВОТА НА ДЕЦАТА НИ В УЧИЛИЩЕ. След като това се е случило в едно от най-добрите училища, разположено в идеалния център на Варна, където дори има училищен лекар - каква ли е сигурността за децата в малките селски училища?! Ето някои факти, които представляват потенциални заплахи за децата в училище;
1. Училищните лекари (там, където ги има) са се превърнали в обикновени администратори, които предимно презаверяват болнични листи. Тяхната подготовка и умения за реакция в спешни ситуации са закърняли и НЕ СЕ ПРОВЕРЯВАТ  редовно и по същество. Те "лежат върху дипломите си", които често са с 20-30 годишна давност и не преминават през периодични подготвителни курсове.;
2. В училищните здравни кабинети НЯМАТ НАЛИЧНИ И ДОБРЕ ПОДДЪРЖАНИ КОМПЛЕКТИ ЗА СПЕШНА ПОМОЩ (струват по около 1000 лв - а колко "струва" животът на вашето дете?!!!);
3. Учителите (в т.ч. и тези по физическо възпитание и спорт) нямат подготовка за реагиране в спешни случаи - а те са в ежедневен контакт, по няколко часа с децата и са първите, които могат да им се притекат на помощ;
4. Има много институции, които "се грижат" за реда в училищата, но НЯМА НАЦИОНАЛЕН СТАНДАРТ, УРЕЖДАЩ БЕЗОПАСНОСТТА НА УЧИЛИЩНИТЕ СПОРТНИ СЪОРЪЖЕНИЯ.  Или ако има - то това е най нарушаваният стандарт в страната ни. Училищата са пълни с ОПАСНИ И ОСТАРЕЛИ СПОРТНИ СЪОРЪЖЕНИЯ - като се започне с неукрепени футболни врати, баскетболни кошове, "пясъчници" без пясък и оградени с бетонни бордюри с остри ръбове ... и се стигне до използваните топки, които често са твърде тежки и удар с тях може да бъде фатален за децата. Те зловещо очакват своята следваща невинна жертва. Никой не проверява училищните спортни съоръжения от гледна точка на тяхната безопасност (а ако "проверява", значи това е най-безхаберната институция в страната).
СЪЗДАВАМ ТАЗИ ТЕМА, ЗА ДА МОЖЕМ ДА ОБМЕНИМ ТУК ИДЕИ КАК ДА БЪДАТ ПРОМЕНЕНИ НЕЩАТА В УЧИЛИЩЕ (мами и татковци от цял свят - помагайте),  КАКТО И ЗА ОКАЗВАНЕ НА НАТИСК ВЪРХУ ИНСТИТУЦИИТЕ  в България - някои  неща не изискват много пари  А ПОВЕЧЕ ОТГОВОРНОСТ.

Последна редакция: сб, 13 ное 2010, 12:48 от Mari Derm

# 1
  • София
  • Мнения: 4 653
1. Какво предлагаш ТИ конкретно?
2. Моля за източниците на инфомация, които да подкрепят твърденията по отделните точки в поста ти. Всъщност има ли пясъчници в училищните дворове?!?

# 2
  • Мнения: X
Ще допълня мързеланка с някои въпроси:
Колко родители са обучени адекватно да реагират в подобни ситуации? Те също  са в " ежедневен контакт, по няколко часа с децата и са първите, които могат да им се притекат на помощ".
Колко семейства разполагат с " НЯМАТ НАЛИЧНИ И ДОБРЕ ПОДДЪРЖАНИ КОМПЛЕКТИ ЗА СПЕШНА ПОМОЩ" в дома си?
Питам, защото случилото се във Варненското училище може да се случи в извънучебно време и дори в присъствието на родител.
Впрочем за споменатия случай изчетох доста противоречива информация, от ритник в крака, ритник в корема, удар с топка, до колабиране без видима причина. На повечето места пишеше, че детето е починало от сърдечен проблем, който е имало преди фаталния ден.
Що се отнася до остарелите спортни съоръжения и опасните елементи в училищните дворове, мисля че родителите на учениците в конкретното училище в цивилизован разговор с директора да поискат ремонт или отстраняване. В много училища има и родителски настоятелства, които биха могли да съдействат.
Всъщност има ли пясъчници в училищните дворове?!?
В двора на нашето училище има и всяка година бива самоотвержено пълнен с пясък, за да се  използва по предназначение ( всъщност е трап за скок на дължина), а съседите още по-самоотвержено си вземат по кофа, две, три... Simple Smile

# 3
  • Мнения: 29
1. Какво предлагаш ТИ конкретно?
2. Моля за източниците на инфомация, които да подкрепят твърденията по отделните точки в поста ти. Всъщност има ли пясъчници в училищните дворове?!?
Предлагам:
1. Училищните лекари да преминават през определен период (например 2 год.) курс за оказване на първа помощ, след който да полагат изпит (не "формален") пред действащи лекари от съответните Центрове за спешна помощ;
2. Същото трябва да правят и всички учители, които водят часове по физическо възпитание и спорт, както и всички класни ръководители;
3. Всяко училище да разполага с ГОДЕН комплект за оказване на първа помощ - в медицинския кабинет или на друго ДОСТЪПНО по всяко време място, като достатъчно служители в училището са обучени да го използват КОМПЕТЕНТНО;
4. Да бъдат изработени национални стандарти за безопасност на училищата (или ако има такива - да бъдат "изтупани от праха"), които да включват ежегоден одит на: всички спортни съоръжения и площадки в училищата; одит на безопасността на класните стаи (няма да повярвате, но има училища, в които кабинентите по химия се използват като класни стаи - децата вдишват по - 6-7 часа  , всеки ден изпаренията на химикалите в тези кабинети); одит и на другите учебни помещения - училищни работилници, например - където децата имат занятия по "труд и техника" (или нещо под.), готовността, пригодността и квалификацията на съответните учители, училищни лекари и др. (например дали притежават валиден документ за издържан успешно курс по т. 1 и 2).  
5. За  дейностите по т.4 да има ОТГОВОРНИ ЛИЦА, които да осъществяват тези одити и да удостоверяват безопасността на училищната среда с личните си подписи , като съответно носят ОТГОВОРНОСТ, ако са си "затваряли очите".
6. Да, пясъчници в училищните дворове има. Дори и в училището, където се  е случило нещастието с детето има "занемарени спортни" съоръжения, в т.ч. "пясъчник", в който пясъкът е твърд почти колкото асфалт (кой да се сети и в началото на уч.година да го напълни с нов пясък?).

Последна редакция: сб, 13 ное 2010, 14:51 от Mari Derm

# 4
  • Мнения: 6
Здравейте!
Напълно подкрепям предложенията.
Медицинските лица в училище са доста несигурни в знанията и уменията си, поради липса на практика и знания с отминала давност.
Конкретният случай е действително доста сложен от медицинска гледна точка(поне от това, което се говори в училището и това, което се изнесе в пресата), но ние имаме право да се съмняваме в компетентността на медицинските кадри в училищата. Ако действително имаше такива курсове (например към спешните центрове, където казусите са реални) със съответния изпит и сертификат, който да дава право за практикуване, тези съмнения и някои обвинения в по-голямата си част биха били безпочвени.
За доста професии в България е необходимо периодично обновяване на знанията и уменията, а за тези медицински лица, които поемат отговорност за много деца, нямаме никакви изисквания.
Например офицерският състав на всички кораби (български и чужди) периодично минава през такива курсове със съответния сертификат и след изтичането на срока за валидност, те нямат право да се качат на кораб. Само, че правилата за тях се съставят от международни органи и българските моряци са принудени да се съобразяват с тях.
Аз нямам за цел да вменявам вина на някого,(има си компетентни органи за това) но как ние родителите можем да знаем дали това медицинско лице е осъвременявало знанията си или не след като всичко е в ръцете на неговата добра воля за усъвършенстване и няма никаква система за контрол?!И освен това едно са знания от книга, а друго умения, добити в практиката.
Ние искаме тези лица да са по-уверени, можещи и решителни в критичните за техния професионален път и в КРИТИЧНИТЕ ЗА ЖИВОТА И ЗДРАВЕТО НА НАШИТЕ ДЕЦА МОМЕНТИ! А тази увереност те могат да добият само така.
Статистически тези случаи са рядкост, но доста зачестяват случаите на агресия с опасен изход сред децата, както и хронични заболявания, които нерядко са съпътствани със застрашаващи живота ситуации. Да, но никой не се интересува от статистика, когато "попареният" си ти и за теб тя е "100%".
Колкото до оборудването, в аптечната мрежа действително има такива комплекти с материали за първа помощ(кислороден апарат, кислородна бутилка, средства за осигуряване достъпа на въздух - за отваряне на устата, изваждане на езика , шиниране и т.н.) и те струват около 1000 лв. Какво обаче има в училище - аз май не знам.
Това, което предлагаме няма за цел да обиди и унизи някого, както и не мисля,че би струвало много.
ПРОСТО Е ВРЕМЕ ДА СЕ ОПИТАМЕ ДА БЪДЕМ ГРАЖДАНСКО ОБЩЕСТВО И ЗАЕДНО ОТГОВОРНО ДА РЕШАВАМЕ ОБЩИТЕ ЗА ВСИЧКИ ПРОБЛЕМИ!
ЗАЩОТО НИКОЙ НЕ Е "ЗАСТРАХОВАН" !

# 5
  • Мнения: X
Здравейте!
Напълно подкрепям предложенията.
Медицинските лица в училище са доста несигурни в знанията и уменията си, поради липса на практика и знания с отминала давност.
Конкретният случай е действително доста сложен от медицинска гледна точка(поне от това, което се говори в училището и това, което се изнесе в пресата), но ние имаме право да се съмняваме в компетентността на медицинските кадри в училищата. Ако действително имаше такива курсове (например към спешните центрове, където казусите са реални) със съответния изпит и сертификат, който да дава право за практикуване, тези съмнения и някои обвинения в по-голямата си част биха били безпочвени.
За доста професии в България е необходимо периодично обновяване на знанията и уменията, а за тези медицински лица, които поемат отговорност за много деца, нямаме никакви изисквания.
Например офицерският състав на всички кораби (български и чужди) периодично минава през такива курсове със съответния сертификат и след изтичането на срока за валидност, те нямат право да се качат на кораб. Само, че правилата за тях се съставят от международни органи и българските моряци са принудени да се съобразяват с тях.
Аз нямам за цел да вменявам вина на някого,(има си компетентни органи за това) но как ние родителите можем да знаем дали това медицинско лице е осъвременявало знанията си или не след като всичко е в ръцете на неговата добра воля за усъвършенстване и няма никаква система за контрол?!И освен това едно са знания от книга, а друго умения, добити в практиката.
Ние искаме тези лица да са по-уверени, можещи и решителни в критичните за техния професионален път и в КРИТИЧНИТЕ ЗА ЖИВОТА И ЗДРАВЕТО НА НАШИТЕ ДЕЦА МОМЕНТИ! А тази увереност те могат да добият само така.
Статистически тези случаи са рядкост, но доста зачестяват случаите на агресия с опасен изход сред децата, както и хронични заболявания, които нерядко са съпътствани със застрашаващи живота ситуации. Да, но никой не се интересува от статистика, когато "попареният" си ти и за теб тя е "100%".
Колкото до оборудването, в аптечната мрежа действително има такива комплекти с материали за първа помощ(кислороден апарат, кислородна бутилка, средства за осигуряване достъпа на въздух - за отваряне на устата, изваждане на езика , шиниране и т.н.) и те струват около 1000 лв. Какво обаче има в училище - аз май не знам.
Това, което предлагаме няма за цел да обиди и унизи някого, както и не мисля,че би струвало много.
ПРОСТО Е ВРЕМЕ ДА СЕ ОПИТАМЕ ДА БЪДЕМ ГРАЖДАНСКО ОБЩЕСТВО И ЗАЕДНО ОТГОВОРНО ДА РЕШАВАМЕ ОБЩИТЕ ЗА ВСИЧКИ ПРОБЛЕМИ!
ЗАЩОТО НИКОЙ НЕ Е "ЗАСТРАХОВАН" !
И се регистрира само, за да подкрепиш поста на авторката?  Grinning
Между другото имате сходен правопис и еднаква склонност за използване на главни букви. Да не сте роднини?  Mr. Green

# 6
  • Мнения: 1 359
Mari Derm, абсолютно съм съгласна с всичко. Недопустимо е хора, работещи с деца, да нямат елементарни познания за оказване на първа помощ. Още повече не мога да повярвам, че има майки, които го намират за нормално, дори когато пред очите ни се случват трагедии, които могат да бъдат предотвратени. Вместо да е стандарт за всички хора, още повече тези с деца, да преминават обучения по първа помощ и действия в критични ситуации, в БГ масово се смята, че дори професионално ангажираните няма нужда да го правят. Боли ме за починалото детенце, боли ме и за всички останали, които тепърва ще пострадат заради повсеместното безхаберие.

# 7
  • Мнения: 7 427
Mari Dermрпредложенията  ти са добри,но не виждам кой и как може да ги изпълни.
В повечето училища няма лекари,а има медицински лица,които не поемат никаква отговорност и освен да дават хапчета против главоболие и да превържат някоя рана,нищо друго не правят.

# 8
  • Мнения: 6
Да, регистрирах се, за да  подкрепя авторът на темата Grinning! Това, че имаме еднакъв стил на писане, се дължи на факта, че сме от една "порода" Joy
Моето дете е в злополучния 6 "в" клас, който загуби прекрасното слънчице, Васко!
Да, тук съм, защото децата ми са в шок, съпругът ми също. Нямах време да ровя и да търся тъпите акаунти и пароли в 3 те ми пощи.(ползвах отворената в момента)
Надявам се, че това задоволява недобронамереното любопитство на някои хора. Mr. Green!!!!!

# 9
  • Мнения: 1 310
Господ да пази децата ни!  Praynig
Но само искам да попитам - какво като имаме перфектно обучено и опитно медицинско лице, перфектна животоспасяваща апаратура, ако детето действително е било със сърдечно заболяване и случаят се окаже неспасяем?!  newsm78 Май винаги трябва да има виновни за нещо?
Нима на работните ви места има животоспасяваща апаратура и всеки от колегите ви е спец, ако ви стане нещо, веднага да започне сърдечен масаж или друг фокус?!  ooooh!
В големите болници имат животоспасяващи апаратури от Първата световна, вие ми говорите за още по-бедните училища! Темата нещо... smile3527
Мир на душицата на детенцето! Flowers Rose Flowers Rose

# 10
  • Мнения: X
   И какво да му ( си) подкрепяш? Ако аз видя остаряло и/или опасно по мое мнение спортно съоръжение в двора на училището, няма да тичам до компютъра да пускам тема във форума, а ще отида при директора, за да видим какво може да се направи. Ако имах съмнения, че медицинското лице в нашето училище е некомпетентно, непохватно или незаинтересовано, ако се притеснявах, че в случай на произшествие на детето ми няма да окажат адекватна помощ бих направила същото. Ако проблемът не може да се реши на място, ще потърся помощ по-нагоре.
   Да, смъртта на едно дете е голяма трагедия, но преди това нещастие да се случи вие какво направихте да го предотвратите? Защо се сетихте за всичко, което изброявате в поста си чак след тази случка?
Боли ме за починалото детенце, боли ме и за всички останали, които тепърва ще пострадат заради повсеместното безхаберие.
Това повсеместно безхаберие е в основата на нещата. Ако всеки родител се опита да направи нещо конкретно по въпроса в училището на децата си ще постигнем много повече, отколкото с писане по форуми и търсене на глобални решения.
MR0902, прекалено много ухилени емотикони за човек, скърбящ за някого.

Нима на работните ви места има животоспасяваща апаратура и всеки от колегите ви е спец, ако ви стане нещо, веднага да започне сърдечен масаж или друг фокус?!  ooooh!
Аз зададох подобен въпрос за дома и семейството, но авторката любезно пропусна да ми отговори.

# 11
  • Мнения: 50 781
Вярно е, че може да се направи много. Най-уместно е да се проверят всички спортни съоръжения и да се махнат всякакви нестабилни стоманени конструкции, незакрепени хандбални врати и пр. Но много други неща са малко или много трудно осъществими.
И още нещо - няма абсолютна безопасност. Ако ще да облечем с вата всеки ръб и всяка колона в училище, нали децата ходят и по улиците. И ако всяка година при инциденти в училище умира едно дете (или по-малко), то сгазените от коли деца са десетки. Но не си спираме децата да ходят по улиците, а много родители оставят децата си да скитосват и по нощен живот.

# 12
  • Мнения: 29
Ще допълня мързеланка с някои въпроси:
Колко родители са обучени адекватно да реагират в подобни ситуации? ......... Впрочем за споменатия случай изчетох доста противоречива информация, от ритник в крака, ритник в корема, удар с топка, до колабиране без видима причина. На повечето места пишеше, че детето е починало от сърдечен проблем, който е имало преди фаталния ден.......
.......мисля че родителите на учениците в конкретното училище в цивилизован разговор с директора да поискат ремонт или отстраняване. В много училища има и родителски настоятелства, които биха могли да съдействат.
..... ....... В двора на нашето училище има и всяка година бива самоотвержено пълнен с пясък, за да се  използва по предназначение ( всъщност е трап за скок на дължина), а съседите още по-самоотвержено си вземат по кофа, две, три... Simple Smile
Уважаема Дидева,
     Нещастия се случват навсякъде и ежедневно. Но често това става заради наличието на предпоставки, допуснати от незаитересовани хора. Това, че "родителите не са специално обучени..." не е основание, учителите да нямат подходящата подготовка- те са хората, на които ние поверяваме нашите деца и независимо дали ги научават на нещо или не, тези хора трябва да са в състояние да оказват елементарна първа помощ (защото българското училище е все по-рискова и опасна среда за децата, нали?).
    "Цивилизованият разговор с директора" обикновено свършва с аргумента "Няма пари! Като искате безопасна среда - съберете пари и купете/дарете за училището". Нужен е обществен натиск не върху директорите, а върху държавните и общинските  администрации, защото те очевидно подценяват проблема.
      Независимо дали нещастното детенце е имало или не здравословен проблем (това има значение за успеха на реанимационните усилия), от реанимация може би нямаше да има нужда, ако някой подготвен (дори и учител) му е извадил езика навреме.
    Проблемът, който е поставен на обсъждане тук е твърде сериозен, за да намесвате в него вашите съседи в Габрово, които крадат с кофи пясъка от спортната площадка на училището ви. Също толкова е неуместна и усмивката.
    Предполагам, че сте учителка по математика от Габрово, което обяснява (отчасти) склонността ви да неглижирате проблема. Позволявам си да направя този коментар, понеже виждам, че сте коментирала правописа ми - "сходствата в правописа" на хората понякога се получават и поради ползването на един и същ, книжовен български език, нали? Не е нужно да сте следовател, за да се досетите.

Последна редакция: сб, 13 ное 2010, 17:14 от Mari Derm

# 13
  • Мнения: X
Ще допълня мързеланка с някои въпроси:
Колко родители са обучени адекватно да реагират в подобни ситуации? Те също  са в " ежедневен контакт, по няколко часа с децата и са първите, които могат да им се притекат на помощ".


Преди доста време, когато синът ми беше на две години, си глътна езика пред очите ми. Чичо ми го държеше за ръка и вървяха точно пред мен. Детето се подхлъзна на нещо и падна по гръб. Изглеждаше съвсем леко и безопасно падане. След две-три секунди обаче синът ми не ставаше и започна да изглежда странно. Като в мъгла ми е и не мога да го опиша точно. Леля ми разбра, че си е глътнал езика. Опита се да го извади, но челюстта му беше вкаменена и не се отваряше. Аз седнах на тротоара и просто гледах. Леля ми е дългогодишна медицинска сестра в спортно училище. Каза на баща ми да държи сина ми за краката овесен с главата надолу. Накрая успя да му извади езика. След секунди пак го глътна. Такъв ужас не си спомням да съм изпитвала никога. Не знам ако бях сама какво щеше да се случи. Може би щях да реагирам адекватно, може би не. Всъщност понятие съм си нямала какво да правя в такъв момент.

Във връзка със случая в Кирил и Методий. Детето ми учи там. Знам за случката от това, което разказват хората. Лекарката им е много свястна и е реагирала съвсем адекватно. Доколкото разбрах, когато тя е дошла езика на детето вече е бил изваден от случаен минувач, но то не е дишало. Нейният кабинет е на третия етаж и са минали поне 3-4 минути, докато я повикат и тя слезе. Тя твърди, че Бърза помощ е дошла след 20+ минути.
В двора на това училище (предполагам и във всички останали) децата постоянно играят футбол. Не виждам начин да бъдат предпазени от подобен инцидент. Може да се случи и пред блока и навсякъде.

Мир на душата на Васко.

# 14
  • Мнения: 50 781

Преди доста време, когато синът ми беше на две години, си глътна езика пред очите ми. Чичо ми го държеше за ръка и вървяха точно пред мен. Детето се подхлъзна на нещо и падна по гръб. Изглеждаше съвсем леко и безопасно падане. След две-три секунди обаче синът ми не ставаше и започна да изглежда странно. Като в мъгла ми е и не мога да го опиша точно. Леля ми разбра, че си е глътнал езика. Опита се да го извади, но челюстта му беше вкаменена и не се отваряше. Аз седнах на тротоара и просто гледах. Леля ми е дългогодишна медицинска сестра в спортно училище. Каза на баща ми да държи сина ми за краката овесен с главата надолу. Накрая успя да му извади езика. След секунди пак го глътна. Такъв ужас не си спомням да съм изпитвала никога. Не знам ако бях сама какво щеше да се случи. Може би щях да реагирам адекватно, може би не. Всъщност понятие съм си нямала какво да правя в такъв момент.



Според учебниците, след като се разтворят челюстите и се извади езикът, последният се закопчава с безопасна игла за устната. Не, че знам откъде човек ще намери безопасна игла в такъв момент. Сигурно я има в комплекта за първа помощ newsm78  Но се знае, че ако човек си глътне езика, после неволно опитва да повтори.

Общи условия

Активация на акаунт