Бебето от Горна Оряховица е родено мъртво

Е, добре, струвало е 60 000 лв. Ако, обаче, те не бяха похарчени, и то от самото начало, сега щеше да стува по 60 000 годишно на държавата. Много добре зная какво е в Бг да си майка на недоносено, и то по-голямо от кило. В този форум, в подфорум недоносени, чета често. И често нямам какво да пиша. Всъщност има, но то с нищо няма да помогне на тези майки. В България няма никаква, ама никаква програма за превенция на недоносеността. Има начини тя да се намали драстично и в Америка вече има спад. Просто в БГ няма координация. Пресни примери от този сайт:

- недоносено с токсоплазмоза, установена на 11 (май беше) ден. Майката пита останалите изследвани ли са по време на бременността. Кажи ми как да и пиша, че аз съм изследвана ВСЕКИ месец като част от задължителните безплатно????? И с какво това ще и помогне

- майка на деца, родени долу горе като мойто. Сега са с ретинопатия. Лекарите са мили и правят всичко. Просто нейните са били в скапаните, стари кувьози. Не пиша там. Нямам какво да и кажа.

- във форум "рискова бременност" след 2 спонтанни аборта пращат жената на генетични и имунологични изследвания. Тя и мъжът и всъщност имат хламидии и уреаплазми. Някои гинеколози даже не знаят, че уреаплазмите пукат мехура.

- в ин витро клиниките редовно връщат по 2-3 ембриона. Многоплодната бременност е рискова за недоносеност. Ако се хванат повече - махат излишните ембриони и после хоп - инфекция. Никой не им държи сметка.

Глезотии като кърма, кенгуру и други подобни в БГ са си утопия. Пфу!


Аборт в 20 седмица, удавило се в околоплодните , задушило се в утробата, задушило се при раждането, било със свличаща се кожа, 500 гр, сега 700. И сега пък и увредено. Нали правили ехография. И какво точно му е увреждането.

Аз не вярвам, сори.

Брей, много скъпо станало тук!! Чета в линка по-долу, че в САЩ разходите по недоносено дете до 6-годишна възраст през 2005 г. са били 33 хиляди долара. А тук много "луксозно" излиза, и то при положение, че стандартът ни е много по-нисък.
Не се съмнявам, че е било така за теб, Станислава, просто ми е чудно ценообразуването.

http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=11622&page=400#p200122729960400001

Не са утопия - в Плевен ги има, но само тук май. Тук има бебе родено 800гр, което е кърмено от майката от първия ден. А аз с очите си съм виждала бебе родено със същото тегло в кенгуру отглеждане - бях изумена - няма по-мила гледка.
Между другото най-малкото спасено бебе в България без последващи увреждания е също тук - 600гр. и е хранено пак с кърма.
Просто това е неимоверен труд за лекарите и на някои отделения не им изнася. По им е удобно да доказват, че няма смисъл от тези неща.

Ружа, в посочения линк става дума за цена на специалното обучение и загубите от работа и ранно раждане за майката. Това не включва неонатологичните грижи, които могат да достигнат 200-300 000 долара.

Станислава, нямаш си представа колко се радвам да прочета написаното от тебе за болницата в Плевен. За Токуда чувам хубави неща. Но!!! Това не е навсякъде . Аз в "Недоносени", като прочета за ново бебе, все пиша на майката да се цеди, обаче ми отговарят, че им спряли кърмата . И други такива нещица. БГ не е само Плевен и София.

Следната стойност в момента в ЕС по последните доклади до Европейската комисия е около 38 000 евро. Цените се образуват от заплати на обслужващ персонал, апаратура, медикаменти, и т.н. и т.н.
Стойностите за всички страни са различни в някои европейски държави достигат до 50 000 евро. Тук обаче става въпрос за екстремно недоносени - родени с тегло под 1кг.
Някои недоносени могат да се отгледат и с 10 000 евро, но някои могат и със 100 000 евро. Има деца, на които им правят по няколко  операции още през първия месец. Повечето бебета се наблюдават и от външни специалисти, а не само от неонатолози, на които също се заплаща за консултация.
Между другото в България и в ЕС неонатологиите са постоянно в преразход.

Извинявай, че те цитирам, но твоето изказване е като обобщение на всички, които приемат вината на лекарите за стопроцентова.
Та, коя от вас беше лично там, прегледа бебето и установи, че то има шанс да живее?

Моля ви, не бъдете толкова категорични.

А обобщенията за лекарската гилдия като цяло са толкова обидни и мерзки, че дори ме е срам да ги чета.

Системата е порочна за мене. Не обобщавам нищо за лекарите. Не ме е срам да чета, но не знам тези лекари, които днес се произнесоха в медиите как не ги беше срам от лъжите, които изричаха. И това са експертите!

Не мисля, че четеш наистина мненията - извинявай, че ти го казвам. Обобщаваш, без да се опитваш да разбереш какво казват опонентите ти.

Ето, пак ще те попитам. Днес един експерт, участвал в експертизата, каза, че колегите му от ГО са били некомпетентни да различат мъртво от живо бебе и на практика са говорили помежду си, считайки бебето за живо. Т.е. 24 часа те са мислели, че имат живо бебе в отделението, за което им е било пределно ясно, че не мохат да се грижат. Не са и се опитали - местели са го насам-натам и са се тюхкали. Това не го казвам аз. Каза го участникът в експертизата.

Ти не виждаш ли нещо притеснително в една такава ситуация?

Nevena, объркала си се нещо, на предната страница е дадена подробна разбивка.
Казват така:

Изчислено е, че през 2005 г. ОБЩИЯТ годишен разход, свързан с преждевременните раждания в САЩ възлиза на 26,2 милиарда или = 51,600 долара за преждевременно родено дете. Близо две трети от този общ разход е за медицински грижи. Делът на медицинското обслужване в общия разход е 16.9 милиарда долара или = 33,200 на недоносено (въпросното от таблицата), като 85% от тези медицински разходи се правят през най-ранната бебешка възраст (до прохождане). Разходите за преждевременно раждане са 3,800 долара на недоносено. За ранни интервенции се харчат 611 милиона (1,200$ на недоносено), като 1.1 милиарда $ (или 2,200 $ на недоносено дете) се харчат за специално обучение поради по-голямата честота при недоносените на четири основни заболявания – ДЦП, умствена изостаналост, увреждане на зрението и слуха. Разходите по семейни проблеми и влошена работоспособност във връзка с тези заболявания заема дял от 5.7 милиарда (11,200 $ на дете).  

Уоу, а каква експертиза можете да приемете  Може би другия път трябва в БгМамма да се прави експертиза - тук са сите специалисти.


Ти беше ли там, видя ли го, диагнистицира ли го, та си толкова сигурна дали е можело да живее? Втората част от абзаца няма да коментирам, безумна е...

jp, чета, при това много внимателно. Не коментирам вината или невинността на лекарите от ГО. Просто казвам, че няма яснота какво точно е станало, нито какво е или не е направено. Също казвам, че не може да се мятат камъни, докато не се изяснят всички факти.
А обобщенията за обобщенията са по повод едно конкретно изказване. Ако се върнеш 2-3 страници назад, ще го видиш /или може би няма?/. Потриса ме склонността да се лепят етикети върху цяло едно съсловие, без изобщо да се познава материята, условията, в които работят тези хора /не конкретните лекари, а лекарите изобщо в България/, възможностите им за квалификация, начините, които използват да си вършат добре работата въпреки държавата.
Да, за жалост държавата е абдикирала от здравеопазването. Освен, че в болниците условията са мизерни, освен че с ниските заплати прогонва добрите специалисти извън страната, освен че няма медикаменти, освен че липсва апаратура, то и най-добросъвестните специалисти, за да поддържат що годе ниво, което да се доближава до световното, са принудени да си плащат сами за специализациите. С мизерните си заплати. А, ако случайно успеят да си намерят спонсор, то този спонсор ще предпочете да финансира обучението на един утвърден вече специалист, а не на прохождащия младок, който се е дипломирал преди месец.

Ружа, извинявам се официално. Не погледнах предишната страница. Екстремно недоносените бебета стуват в пъти повече от посоченото. Те са, обаче, много малък процент. Разликата в цената на отглеждане и лечение на родено в 34гс и родено 24гс е огромна. Детето на Станислава е родено преди 28 седмица, моето - 3 дена след. Моето е струвало повече поради разликите в стандарта и заплатите.

baibibi, разбираме. Това за плащането на специализации наистина е абсурдно. Разбирам тези, които отиват другаде. В края на краищата, не са крепостни селяни. Не разбирам, обаче, тези, които, под рубриката "ниски заплати", "лоши условия", "липса на перспектива" итн се отнасят нечовешки с пациенти. Не разбирам и многобройните лъжи, които излязоха от устите на експертите, които са изготвили експертизата и поради тях не им вярвам.

Nevena Virolan и Flip, мисля, че едно мъртво дете заслужава да си спестите нахилените емотикони.
И кое точно е безумно ?
А коя от вас беше там и видя как поемат бебето, как го завиват в топли пелени след като са му оказали необходимата помощ за да вземе първата си глътка въздух и как съжаляват, че не е могло да се пребори със смъртта ? Безумна наглост. И не ми лепвай никакви обобщения за лекарската гилдия като цяло, защото прекрасно разбирате, че не става въпрос за всички лекари.

Малко тъпо ми се струва да се пъненеш пред майки с недоносени деца ,дадени бяха доста примери ама не ние трябва да вярваме ,че бебе в 26 седмица няма мозък няма бял дроб няма сърдечносъдова с-ма и неговия шанс за живот е 0.

Ами говори тогава за конкретното изказване, а не за "обобщение на всички, които приемат вината на лекарите за стопроцентова"?

Ниските заплати и лошите условия не могат да бъдат оправдание за това, да не положиш грижи да спасиш живота на пациент? Или могат?