Елитните училища - какво ги прави такива?

1. Защо един ПРИНЦИПЕН проблем съзнателно го правите ЛИЧНОСТЕН ?
Да съм намекнал някъде в разговора за качеството на децата на опонентите ми ?
Никъде в темата не съм и споменавал за моето дете нито дума !!!

2. Уважавайте събеседника си - не му говорете на ТИ ,когато той ви говори на ВИЕ още повече че си желае това.

ИЗРИЧНО съм казал още в ПРЕДНИЯТ постинг че "За надарените деца с висок IQ въпросът е по друг - необходими са специални у-ща и учители както е в САЩ. Те не са предмет на темата. Говорим за обикновена у-щна с-ма."
По добре престанете със заяжданията и провокациите, защото и аз ще премина към подобен стил.
А що се касае до надарените деца препоръчва се изследване в най ранна възраст за да се избегнат нежеланите последици от конфликта им с обществото.. Повече четете специализирана литература по малко ще афиширате незнание.


Специално за вас ДЕБЕЛО ПОДЧЕРТАХ с ЧЕРВЕНО в предният постин принципът на едно такова евентуално селектиране.
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=565543.msg18969638#msg18969638

НЯМА "лоша почва"  !!!  

1. Учи се един и същ задължителен учебен материал за всички ученици

2. Материалната база е една и съща

3. Учителите са едни и същи

4. Учениците от съответната група са почти на едно и също ниво т.е. равенството не създава тези психологически проблеми от доминацията на по силните като комплекси за малоценност, стрес, и пр. други проблеми

5. В група с изравнени възможности се работи по добре с учениците - това всяка учителка би ви обяснила

6. В група с изравнени възможности материалът се възприема по добре и по бързо

7. Социализацията не се нарушава защото всички ученици са в една отворена система т.е в едно училище. Няма забрана за комуникация извън учебните часове.

8. Оценяването е по малко стресиращо, когато в групата няма изявени деца които да налагат недостижими критерии.  

9. И родителите ще бъдат по спокойни към учебните изисквания на детето си (няма ярко изявени деца с които да сравнява постиженията на детето си) , което е много благоприятно за семейната атмосфера и влиянието и върху психиката на детето

10. По добрите деца не са принудително ограничени в развитието си и имат яъзможност да усвоят повече допълнителен материал.
Много често учителката не работи с тях а отделя повече внимание на по слабите, което също е един вид "дискриминация" от гледна точка на потърпевшият. Това също поражда куп проблеми.
Обратното - работа само с активните още повече задълбочава разликата между учениците и свързаните с този проблем психологически болести.

Много ви моля не издигайте глупоста в култ ! Мога да доразвия "мисълта' ви но това не хумористичен форум/тема.

А връзката с темата каква е?  Като Мая Плисецкая и началното образование ?  

Пламене, заради теб не пиша в една определена тема, спирам да пиша и в тази - няма твоя ентусиазъм да ти отговарям дума по дума на всяка твоя инсинуация. Чудно ми е обаче, дали накрая ще заемеш целия форум???

1. Цитирайте ако обичате моят "намек".  Въпреки че циганите действително имат привилегии -"осигуряват автобуси, които карат ромските деца до училище...", аз за талива не съм намеквал. Стига с тези ваши класически лъжливи подмятания.

2. "Циганчето" няма да отпадне а ще остане да повтаря - образованието на това ниво е задължително
Сега си представете ситуацията че циганетата искат да учат в хубавите у-ща и масово се насочват натам. Тъй като няма приемни изпити за първолаците в хубавите у-ща в България (у нас има), както твърди една г-жа, как ще регулирате наплива които далеч надхвърля възможностите на у-щето. Попадането дори и на едно "неприспособиво" дете, да не говорим за няколко,  автоматично ще унищожи елитността/елитарността и българчета ще се разбягат още по бързо от случаят в у-ще "Христо Смирненски".  

Родители отписаха първолаците си заради роми в класа
http://www.webcafe.bg/id_384750070

Вие карайте по доказателствата а инсинуациите ги оставете.  

Много ми хареса това ваше иаказване за семената :


Идеята за семето, посято в добра почва е  копирана от Библията, но няма тази доказателствена стойност, която се опитвате тако неумело да внушите. Примерът въобще не е уместен - оказва се че почвата е една и че разликата не е в нея.

Защо не доразвиете библейската притча за сеяча т.е.  за семената задушени от плевелите ?
"Друго пък падна сред тръните; и заедно с него пораснаха тръните и го заглушиха." (c)  Христос
Не почвата е виновна за гибелта на семето, тя е една и съща, а тръните.

„Научи се да слушаш и ще извлечеш полза дори от онзи, който не умее да говори” (c) Плутарх

PS. Край и тук осиротяхме.  

Ти не се вкопчвай така естусиазирано в айкю-то, защото и то е много спорно като метод на измерване и връзка между две величини! Да не говорим колко много видове айкюта вече има, колко много скали, които са обект на постоянни критики. Има правени експерименти точно с айкюто - на едни ученици им казали, че са с високо айкю, а на другите - с ниско. И накрая всяка група започнала да показва резултати според това, което им е казано. А в действителност или на никое дете не е било реално измерено айкюто, или беше измерено, но бяха по случаен принцип определени в коя група и какво да им бъде казано. Та, по този повод, помислИ внимателно каква сила има внушението и категоризирането по подобен признак и каква стигма може да се окаже за едно дете.
Колкото до училищата за надарени деца, то не става въпрос точно за надарени, а за специализирани училища по изкуствата, също и специализирани гимназии, които аз лично приветствам в нашенския вариант. Странно би било да се озове някое дете в музикалното училище без грам да има понятие от музика, или пък в балетното без да е влизало някога в репетиционна зала, освен в бекрайни изключения, които пък съвсем се изключват от системата, която ти защитаваш. Разбирам идеите, на които си привърженик, но аз лично не си падам по класиката за невидимата ръка на пазара и прочие.  Предпочитам по-умерения европейски модел.

Не виждам връзка с темата.  Единствените хора които говарят за  "айкю-то" са опонентите. След като аз не съм ВЪОБЩЕ обсъждал тази тема и изрично съм подчертал с ЧЕРВЕН шрифт, че тези деца  "не са предмет на темата" защо си правим гимнастика на езика ?

Никаква. При нас има подобни училища за деца в висок IQ. Училищата са от първи клас и завършват с диплома за средно образование. Няма оплакващи се - нито ученици, нито родители, може би защото не са българи.

Напротив, там функционира този принцип на ИЗБИРАЕМОСТТА. За да ви приемат в подобно училище е необходим изпит, което е и селекция !!!
Можете ли да се представите това балетно у-ще ако влязат куп дебелани, чиито родители за боркини против дискриминацията, защото "каква стигма може да се окаже за едно дете" ако не бъде там прието ?  

Умереният европейски модел умира с нарастването на броя на мигрантите главно от мюсюлманските държави. Този проблем американците са го решили отдавна поради наличието на подобни проблеми свързани с негрите.  

PS. За да не ме разберете грешно ще кажа че нямам нищо против ако децата ви учат заедно с ромчетата и тяхната интеграция. Една държава, един народ, едно бъдеще.  

Ами, хубаво, живей си така, както е при "вас"! Разбирам и този напън за припознаване с местното наеление, защото е трудна работа един емигрант да се вмести на чужда почва. Единственият начин е да припознае тамошните ценности за свои, дори да ги защитава от довчерашните "нас".

Какви са тези понятия и расъждения от времето на студената война с идеологически привкус?
Не сте ли чували за ЕВРОПЕЙСКА ОБЩНОСТ - Европа е наш дом.  Няма вече "емигранти" - всеки има ПРАВО да живее там където поиска.

Именно, затова и куца "интеграцията" на "неприспособивите" граждани, които искат да живеят на чужд гръб. Стига вече с егоистичните приципи - моето си е мое, чуждото е общо.

Как ли се чувстват тези бедни ромски дечица, отхвърлени от българите ?  

Родители отписаха първолаците си заради роми в класа
http://www.webcafe.bg/id_384750070

Интеграция на чужд гръб не става. Намек за поговорката за тоягите и чуждия гръб.

plamenhk разбирам те, детето ти е с висок коефицент на интелигентност, може и гениално да е. Хайде, остави ни и нас с не толкова умните деца да си имаме друго мнение. И да не желаем да ги отхвърлят като тъпи. Желая да са в смесен клас с умни и не толкова умни деца. И ромите нямат много общо с това.

plamenhk не съм чула българин живеещ в Америка да се похвали, че детето му е в у-ще с 80% афро?!.. или бъркам? Всякой драпа със зъби и нокти за училище с преоблававащи бели и нагоре скъпи квартали с добри у-ща.


Апропо в коя сфера работиш та имаш толкова свободно време и енергия?

Пламене, ти не ми го разрправяй това за европа наш дом, защото хич не е така! Само ще ти припомня метафората с полския водопроводчик. Емигрантът си е емигрант, дори в Обединена Европа. Тя, твоята работа малко като в приказката "кога стана циганин, кога ти почерня г..а".
Това, което ти написах за интеграцията на емигрантите е описано в учебниците по социални науки, изслеедвано е и доказано. Ако нещо не ти харесва, оплачИ се на учените в областта.

Някак друго яче схващам писаното на последната страница.
Значи- искаме малките да са равнопоставени, да имат равни шансове всички в началото. Демократи сме, сиреч. Обаче напускаме училищата масово, когато децата ни ще учат редом с ромчетата.
 
Иначе сме демократи, толерантни сме.

Да питам пак, понеже ответ не найдох- къде, в кой град има резултати от ВО по училища? Аз и днес не намирам такива. Намирам обобщения по градове, което не ми е потребно, що се касае до "елитните" школа и преценката ни как ги установяваме кои са.

Judy, ако училището може да ми гарантира желязна дисциплина и присъствие постоянно на възрастен при децата в класа - нямаше да съм против ромчетата. Обаче създават проблеми, проблемни деца са, роднините им да не говорим и няма кой да спре тумба цигани да влязат в училището. Примерно моя син да отупа някое ромче и утре ромчето да доведе всичките си братя и братовчеди да го почупят.

В момента в групата на Иво има две ромчета. Едното е супер дете, много възпитано, винаги чисто, не ходи на градина болно, майката е много добра жена, бащата не го знам, само майката виждам на родителски срещи и тържества. За другото..... няма да кажа нищо положително.

Пламен цитира реален случай, при който ученици бидоха отписани само като разбраха за сформирания клас. Те не са проверили още каква е диспицлината. (

Ти, мисля, пита за обвързването на ВО с елитността на училищата. При вас, да речем, има ли статистика по училища за резултатите от ВО тази година? При нас- не. Миналата година по друг начин бяха съставени протоколите- сега са по номера и имена на децата, но кое- от кое училище е- не разбрах. А ми бе интересно. И все още ми е.

Като разберат ще е късно, а и може би познават въпросните деца и семействата им. Не можете да си представите, но в малките населени места се знае. Аз от сега познавам 10 тина деца и родителите им от групата на Юлиан в детската градина. Юлиан още не е ходил, групата ще се сформира септември.

Случаят не касаеше ли Пловдив?