ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 18

Марица ли имаше нещо интересно в подписа си по този въпрос?....
Не е нужно да се оправдаваш, никой не те напада  с лоши мисли.
Впрочем вероятно и пентаксим не знаеш какво може да предизвика, тъй че това отпада.
Чети си кротко, питай, интересувай се, задавай неудобни въпроси и на лекаря си, бебето ти е мъничко.

Пак по въпроса за педиатрите, в ужас изпадам от безразборното изписване на антибиотици!При всеки вирус се изписват антибиотици, абсурдно е!На каката поне 5 пъти са и изписвали, различни педиатри,  преценявам ситуацията и не давам!Ето и за това предпочитам да не ходя често!Ето сега имаше 40гр температура, гърло , хрема, гъсти секрети, заведох и отново ме заплашиха с антибиотик!Давала съм само хомеопатия, и старите бабини лекове.
Не ги отричам изцяло, но бих завела само в краен случай!

lilyrose, на въпроса ти "коя съм аз, че да и се бъркам" ще ти отговоря веднага.
Ти си майка на това дете и си отговорна за неговото здраве. Така че имаш право да се бъркаш на абсолютно всеки, който го застрашава по някакъв начин.
И няма никакво значение дали имаш медицинско образование, или каквото и да е друго.
Имаш пълното право да откажеш манипулация, след като не си сигурна в ефектите от нея.
След като ти предлагат нова ваксина ще искаш ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да се запознаеш с листовката. Личната лекарка е длъжна да има такава. И изобщо да не ти развива теории как нямало сега какво толкова да четеш.
ИЗискваш да ти я предостави и сядаш и четеш и в кабинета като трябва. От началото, до края.
След това пак можеш да дадеш съгласието си ако толкова много искаш да му се поставят ваксини на детето.

Съжалявам, че ще го кажа, и не е насочено само към теб, а към всички родители.
Масово хората изобщо не знаят що е то имунизационен календар. Масово родителите нямат представа какви ваксини се поставят на децата им, от какво "предпазват" и как се казват. Да не говорим пък за четене на листовки (защото личните лекари не ги дават, а само поставят ваксината), запознаване със странични ефекти, съдържание и т.н.
Това за мен е БЕЗОТГОВОРНОСТ към здравето на децата им.
Не може човек да оставя детето си в ръцете на лекар, да се извършва манипулация върху него и той да не се запознае от елементарно любопитство даже какво се случва и защо.

Първи и основен проблем!
Хората очакват някой с титла д-р отпред да знае от какво имат нужда и как да живеят. Колкото и парадоксално да звучи ТОЧНО те знаят най-малко и нямат никаква идея кое, как и защо.

По принцип така трябва да е - отиваш при специалист и той ти казва. На практика обаче положението е трагично и няма нищо общо с действителността. Отиваш при някой с его колкото планина и той разсипва здравето не детето ти.

Обвиняват ме, че много нападам педиатрите, но не ми харесва идеята да печелят дребни суми за сметка на човешки животи! Не ми харесва идеята да инжектират в моята кръв или на детето ми тежки метали и откровени отрови!

Информирай се, моля те, от подписа ми - кога какво се слага и след това ще говорим. Ако не можеш да се ориентираш ми пиши и на лични ще дам разяснения

лелеее, направихте ме на бъз и коприва, а очаквах някакво съдействие.

chukchi много добре съм запозната с имунизационния календар. Както виждаш детето ми е на 2 м. и какво виждам в подписа ти - Два месеца мускулно, 0,5 мл - PENTAXIM. Така че моля те не разпространявай невярно инфо. Все пак ти благодаря за отзивчивостта 

elbosi от кои мои думи стигна до заключението, че чакам помощ от държавата 
фактът, че съм тук е повече от красноречив, че се самоинформирам.

тъй като публикациите ми са основно защита от обвинения, спирам да пиша

Не ги приемай лично тези коментари! Просто много болка има в хората и реакциите изглеждам малко остри, но всъщност са съвсем добронамерен съвет!

Аз самата съм "безотговорна" майка, защото допуснах да сложат на детето ми ваксини без да се запозная с листовката им. Дори не бях наясно, че съществуват различни фирми производители - мислех, че в Бг се слага една и съща противохепатитна!
 
Нещо повече - постъпих отново "безотговорно", след като при първата реакция се запознах листовката - наясно бях с проблема и отново се доворих и ваксинарах - резултата беше нова по-сълна реакция!

Само, че вече не се обвинявам толкова - да твърде глупаво от моя страна, обаче самия факт, че сме тук и четем, означава, че не сме толкова безотговорни!

Вече мисля да не ваксинирам изобщо - надявам се и за това да не се почувства един ден безотговорна!  

Много е трудно да бъдеш "отговорен", когато цялата система е против теб! И по 24 часа да се информирам - пак няма да се запозная с всички опасности, които грозят детето ми, нито пък бих могла да го предпазя от всичко! От ваксините поне ще опитам!

lilyrose, никой не те е направил на бъз и коприва.
Конкретно ти обясних как точно да се действа ан въпроса ти "коя съм аз". Ако ти не знаеш коя си, то личният лекар ли ще знае?
Просто се информирай повече за това, какво се поставя като ваксина на детето ти.

lilyrose, за това правя тези сайтове, затова правя и тези субтитри - искам да помагам на хората! Дори и пари давам за да го правя. Аз лично не те нападам.

п.с. Инфото ми за пентаксим е взето от тук и не го поставям под въпрос...

По ЗК доскоро се поставяше Пентаксим - някъде един-два месеца... Може би на някои места не е изчерпан и все още го слагат... Не е фатално да се напише вече новата ваксина по ЗК и да се даде листовката към нея...

lilyrose
Проблемьт е,че след сложена ваксина почти винаги вече всичко е кьсно.
Ако детето ти се е увредило,няма как да вьрнете ваксината вьв времето и да не я сложите.
Затова тук темата е по скоро "превентивна",за да няма увредени деца в бьдеще,а не "сложих ваксината,какво да очаквам".

Мирама,
По повод "спорьт" ви с Чукчи за педиатрите мога да каже,че разбирам Чукчи по този начин:
С един пример: Много цьрковни служители бяха замесени с изнасилвания и тежка порнография с деца.Много от тях са дали дух и сила на други хора,помагали са духовно и финансово.
Моето мнение за тях се сформира от грозните им деяния спрямо тези деца.Всяко  друго "добро",което са направили минава през тази призма и го убива.
Не може един човек да убива,изнасилва и да льже и в сьщото време да прави добро.
Това са несьвместими неща.
Такива случаи подронват авторитета на цялата група.Завинаги!

Предлагам още една книга за превод кьм редакцията.
Тази книга получи силни негативни "овации" от страна на лекарските сьюзи в ЕС и след няколко месеца се вьведоха нови наредби и закони,с които да се "изчистят" петната споменати в книгата.
За щастие това не помогна много.
Книгата нарежда за някои хора пьзела,който от години се мьчат да наредят.

 lilirose                             ,за 3 пьт ти  се извинявам,но явно не си ме разбрала точно.Според мен единственно родителя може да защитава и да взема решения за здравето на детето си,а не да приема всичко,което някой лекар би "наредил".Не дай си боже  се случи нещо с детето ти,лекаря  или дьржавата ще поеме ли отговорност?Не стига,че лекарите отдавна  не се грижата за здравето ни,а ако пьк разбереш колко от тях са си купили дипломи... След като не спазват етични норми кьм пациента,аз самата бях принудена да се образовам.Тьй като лекарите не желаят да ме осведомяват какво точно правят сьс здравето на МОЕТО дете.

Ужас! 
Не ти "се карам".
Жал ми е за теб. 
В добрия смисъл на думата. 
Каква е тая идиотия, какво правят с нас, че гледаме с овчи поглед и свеждаме глави, когато става дума за НАШИТЕ деца?! 
Как така са ни промили мозъците и как са ни наплашили толкова, че да не смеем да се опълчим, а прекланяме глава и сме готови да дадем децата си в ръцете им, без да смеем да кажем думичка?! 

Lilyrose, детенцето си е твое, бе душа!
Какво значи коя си ти?!
Ми, ти си му майка!
То е ТВОЕ, не на лекарката, не на медицината, не на държавата, а ТВОЕ!
Ти си тази, която трябва да се грижи за него и да е готова със зъби и нокти да го предпази от опасности!
Ако утре някое медицинско лице ти каже, че трябва да дадеш детето си за експерименти, ти ще го дадеш ли?!
Не, нали?
Защо, нали нямаш медицинско образование, коя си ти, че да прецениш, че тези опити с него ще го увредят или убият?!

Виж, мисля, че насажданото ни с години овчедушие все още дава резултати.
Но светът се променя, хората лека- полека проглеждат.
Имаме права, които всячески се опитват да потъпкат, но ние все пак ги имаме.
Разбери го, отстоявай си ги и се дръж така, че да разберат, че си достоен "противник", а не заслепена шушумига, която чинно отива да положи глава на дръвника, защото "компетентния чичо доктор" така е казал!
Желая ти успех и извинявай, ако съм те засегнала, не е било умишлено!   
Просто се вбесявам, като знам как са способни да се държат с нас лекарите, а ние мълчим и свеждаме главици!

Ще направя критичен преглед на единствения що-годе официален имунизационен календар, който може да се намери в Интернет. Също така ще включа коментар след всяка точка.
1. Липсва утвърден официален имунизационен календар на република България публикуван в Интернет! Търсих в google и до 5-та страница включително резултатите са само от лични страници на доктори или само в регионални сайтове на РИОКОЗ, не обновявани от години.
2. Липсва секция за констатирани нежелани реакции след ваксини!

3. Не са достъпни за крайният потребител листовките на ваксините. В крайна сметка там се съобщават странични реакции и информация да се обърнем при проблеми към лекаря - без прочитането и няма да знаем.
4. Не са достъпни листовките на ваксините в текстов вариант. Един единствен сайт направен от мен покрива тази точка.
5. В публикувания по-горе сайт има множество грешки, които една уважаваща себе си инстанция не би следвало да си позволи. Грешките включват безобразно използване на препинателни знаци - един път правилно, втори път грешно, трети път безобразно!

6. Зле и непрофесионално подготвени таблици. Един път има нови редове, друг път не. Един път оцветено в различен цвят, а друг не. Същото важи и за големината на текста с имената на ваксините.
7. Линкът "Коментирай във форум ваксини" не работи. Все пак трябва да има друго място, освен в тази тема, в която родители  да коментират, нали?
8. Не пояснено "БЦЖ ваксина" от какво защитава, нито какво е "проба Манту". Всъщност това важи за всички ваксини.

9. В полето "Някои пояснения", написано в по-ситен шрифт има доста важна информация, която остава невидима за болшинството от хора. Част от нея включва:
"видовете препарати, сроковете и начина на приложението им." - липса на информация относно тази точка, поне да бяха дали линк и който иска да чете. Кои са видовете препарати, за какви срокове говорим и как се прилагат?!
"Старият им. календар ,по който се работеше повече от 10 г.,и който е отразен във Здравноосигурителните ви книжки,вече не е в сила." Тълкуването тук е ясно, но не е редно така да се измъква медицината. Старото е лошо и направихме грешка, но новото е по-добро. Да, следващото ново ще е още по-добро! Току виж са открили, че алуминият е вреден за човек, както и формалдехид, както и фенол и въобще всичко...

Следват съмнителни разяснения относно разликата между ваксинация и имунизация. "Имунизацията може да бъде пасивна-чрез преболедуване", твърдейки след това, че "ваксинацията е активна имунизация". Оставям без коментар...
Супер неясната позиция относно "поставянето на ваксините има противопоказания-остри инфекциозни заболявания" би отнела доста време за обяснение и не е достатъчно ясно, че ако детето е болно не трябва да се ваксинира!

Със сигурност може да се пише още, но за начало това стига. Стига, за да стане ясно за родителите, че РИОКОЗ не са цвете за мирисане и непрофесионалното им отношение към документирането на имунизационния календар няма да остане все така невидимо завинаги.
Все пак винаги има поне един човек следящ темата "1 Гости преглежда(т) тази тема" и очаквам да си вземат бележка...

lilyrose, ти хубаво четеш тука, но вземи прочети и обратните мнения - от какво именно предпазват ваксините. Чак тогава взимай окончателни решения.