ШКОЛА ИВАНОВИ - споделете вашето преживяване!

Горкият Макаренко или горките ученици на Иванов! Макаренко се е занимавал с бездомни малолетни престъпници по смутните времена след Октомвррийската революция. Интересно, дали такива са учениците на Иванов? Честно, едва дочетох статията, направо ми се догади!

Грубо е квалифицирането на деца, които не познаваш. Лично мнение.
По повод "какви са учениците на Иванов", явно не са само пропаднали гамени, даже никак.
В името на познанието, разгледах резултатите на Евростар на СМТ и Кенгуру. За миналата година.
На Кенгуру в 10-ти клас имат второ място, а като цяло в останалите класове, предимно 7-ми ме заинтригува, отстъпват само на СМГ.  Имат доста представители над 100 т., с което не могат да се похвалят всички училища, които имат математически потоци.
Същото е и в 7-ми клас на СМТ. Над чертата има поне 4 възпитаника на училището, а останалите като цяло са добра конкуренция.

Ти не си ме разбрала явно. Ако Иванов се изживява като втори Макаренко, то значи гледа на учениците си като на малолетни престъпници, които трябва да бъдат пречупени психически. За времето си Макаренко е свършил чудесна работа, неговата методика наистина е подходяща за деца и младежи с девиантно поведение, но не и за обикновени, обгрижвани и съвестни деца. И Макаренко не се е опитвал да пречупи волята на децата, а да ги научи да си вярват едно на друго, макар и в идеологията на тогавашното време. За мен никое постижение не оправдава постигането му на всяка цена.

По страшно от сега?
Наистина се посмях от сърце над извадката
Даже го четох на сина ми.Той само се опули
Но явно методите на Иванов действат.Пишеш си домашните ,не закъсняваш и не разваляш дисциплината.Толкоз.Това си е неговата игра с неговите правила.Който не иска-да не се хваща или да се отказва навреме.

Ася, това с писането на домашни и незакъсняването важи за много деца по нашенско, че и извън нашенско, не е някакво чудо невиждано или уникално само за твоетоо дете и само за това училище! При това мен никой не ме заплашва, че ще ме глоби, че така аз да набивам канчето на децата си да пишат домашни и да са навреме на училище. Сърпрайз,  сърпрайз, моите пишат без подкана и санкции! Та, кое му е толкова уникалното и напредничавото на това училище вашето, не разбрах?

Ася, да си призная, винаги си ми правила добро впечатление на доста рационален човек, затова и толкова съм изненадана, че харесваш точно този тип методика. Честно, аз като му четох интервюто на този Иванов, колкото и да е  излъгал журналистът, направо тръпки ме побиха.

Ай ай,пак си карам почивката с вас  
gal94,
съвсем съгласна съм с теб

Andariel,
Признавам си, още не ги разбирам тези  твои големи стратегии,  които премисляш и съмненя, които споделяш, но пък  – опитвам се..
Сега  мислиш и за доброто ми и се чудиш дали съм  „подставен човек, който има задача да прави реклама“.. еми, кого ще разочаровам, кого – зарадвам – не знам, но не съм такъв  човек.
А за моето добро не мисли, добре си ми е  
А по отношение на напредничавостта и уникалността на училището..не смятам, че става въпрос само за "писането на домашни и незакъсняването"   

Била съм при Иванови достатъчно дълго, за да имам достатъчно да споделя, за когото е интересно, и съгласна съм с eine in Rente gegangene Nixe,  че всичко и всички се променяме. На мен преди ми се струваше тежко и трудно там, в сравнение с Италиянския лицей, примерно. Сега, днес, не смятам, че е било кой знае какво, като сравнявам с практиките в европейски  ВУЗове и училища. Изкарай в Германия  три  2ки по един предмет и виж как ще си търсиш друг ВУЗ. Промяната е нещо естествено – като започнем от клетките в тялото ни, минем през личностната ни промяна с течение на годините и събирането на житейси опит и стигнем до образователната българска система, както и неизменно с нейната, промяната в необходимостта от ходене на уроци, ходене по школи и т.н и тяхната организация. Еine in Rente gegangene Nixe, от други отзиви, които аз чувам за школата и за училището нещата са се подобрили.

mamamilk,
ще те учудя, извинявам се за което, но си е имало чистачки. Ще кажа на приятелката ми да се поогледа и да попита
А по отношение на олимпиадите – една олимпиада повече, едно предизпитно главоболие от притеснение и страх на изпит по–малко.

asya asya,
радвам се, че и ти така мислиш за играта и правилата

Намерих следното изказване на Иванов:
„..Проблемите в образованието не могат да бъдат решавани от името на родителите и учениците, а заедно с тях. Успехът на отделния ученик зависи както от усилията на всеки един участник в обучението (ученик, учител, родител), така и от всички заедно. Предвидените лостове за поемане на отговорност от страна на родителите няма да доведат до активиране на тяхното участие в учебно-възпитателния процес.
Възможността ученикът да преминава в по-горен клас с двойка обезсилва предвидените мерки за мобилизация на учениците. Аргументът "стрес", оправдаващ липсата на оценки при децата в начален курс, е много удобен за тези, които се страхуват от замерване на свършената работа…“
Харесва ми!
Ето линк към интервюто http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2010-05-24&article=325878

Моето дете не учи в Евростар и си пише домашните,щото при нас за три без дом. ти лепват 0%.Това няма значение и не мога да отговоря ,какво е толкова уникалното на това училище.Зачетох се в темата и ми стана любопитна.Вероятно ще отговорят учещитетам,но резултатите им впечатляват.

А, извинявай, тогава, объркала съм се! Знаех си, че някак не ми се връзва това точно ти да избереш такова училище, ама викам си, светът е шарен, понякога отстрани изглеждат доста нелогични някои неща! 

Аз също се надявам да пишат хора с опит в тази школа и училище.
За момента спирам дотук с тази тема, но ще я следя.

Jsonne8,
Аз не оспорвам ничие решение. Всеки родител е свободен да избере удачния според него вариант за собственото му дете. Ако  на мен не ми се струва подходящ, това не значи, че такъв е и за някой друг. Не си позволявам и да  използвам  квалификации за обучението в Евростар, както и за децата там.  Но очаквам в такива теми да се коментират и двете страни на един медал, тоест ако човек иска да запише детето си в това училище или в школата към него, да може да придобие цялостна, а не  някак едностранчива информация по въпроса. А оставам с впечатлението ,че тук се получава именно  такава - едностранчива, че се коментират избирателно нещата. Каже се нещо негативно - не, не  е  вярно, е  автоматично отговорът от привържениците на Иванови. Ами чакайте де, както аз приемам свободата за избор за подготовка, така и вие приемете варианта за различен поглед върху нещата. Не непременно Вашият е най-правилният.
И като говорим за избирателно четене, да Ви напомня, че попитах нещо във връзка с подготовката по езика.Сама казахте, че всяка олимпиада е една крачка към преодоляване на стреса  и притесненията по време на изпит. Да кажем, че условно е така.Особено  пък за 7 клас, въпреки че пък точно тогава е и разпиляване на усилия и време, ако става дума за много предмети..  Но аз Ви попитах за горния курс, а Вие не отговорихте. Там стрес от изпити няма, децата обаче продължават да се явяват на олимпиадите, в което няма нищо лошо, напротив. Стигат някои от тях  до втори кръг и толкова.Къде тогава остава въпросното космическо ниво на подготовка по   езика, съответстващо даже на С2, за което Вие  говорите?Когато се обсъждат постижения, най-достоверната инфорвация са фактите - такива, каквито е видяла Нова по отношение представянето на възпитанците на Евростар на състезания по математика и каквито аз не виждам  по немски.Това имам предвид като обективност. Ако съм родител, решил да запише детето си там, бих искала да получа инфо за всичко, а не само за онова, което представя училището в позитивна светлина.А едно такова хвърлено във въздуха твърдение за получаване на такива сертификати, е силно подвеждащо. Знаете ли колко хора, чиите деца не влезат в 91 НЕГ и 73-то СОУ, биха търсили вариант за научаване на езика другаде?Ами ако захапят тази въдица за С2?Какъв ще е уловът няколко години по-късно  - това  ми е интересно.   Лиценз за провеждане на ДСД, максималното ниво от който е С1,  в София имат 3 държавни и 2 частни училища, като Евростар не е сред тях.На самата им страница, в секцията за чужди езици, е упоменато, че целта е достигане на ниво С1. Как хем в целите им няма С2, хем учениците го имат още в 10 клас, хем пък постиженията им не са отразени никъде, за разлика от тези по математика и английски, където нещата са безспорно на добро ниво...Малко се обърках.

Ако наказанието е не да се мие тоалетната, а да се боядиса оградата как звучи?

Еднакво идиотско ми звучи. Изобщо, т-нар- общественополезен труд в училище ми е много съмнителен изначално. Тъй като дефиниция директорът и учителите са тези, които държат властта в училището, като в допълнение изначално отношенията с учениците са неравнопоставени на ниво възрастен-дете, то винаги може да се намери причина ученик да бъде наказан с боядисване на оградата. Разбирам, детето ми да омаже оградата със спрей за графити (или да счупи врата или мивка, тоалетна чиния), че да бъде наказано с възстановяване на щетите(и то наказанният ще бъда аз, защото аз ще платя или боядисам оградата/тоалетната), пък то за ненаписано домашн или нещо подобно искат да го прилагат! Дори по отношение на възрастните и наказателния кодекс, за да те накарат да извършваш общественополезен труд, трябва да си осъден, а не просто да ти лепнат административно.

Ами лично за  мен , по-приемливо. Одобрявам  наказателните мерки, стига да са в разумни граници  и  най-вече да са  съобразени с прегрешението, каквото по принцип   еднократното закъснение въобще не е .   В основното училище, в което учат близначките, преди  2-3 години дете надраска новобоядисаната  фасада с графит.Беше заставено да  боядиса собственоръчно загрозената част .Зад такова наказание заставам.Цял клас,  отново заради нехайното си отношение към училищната собственост, беше накаран да боядисва пейките в двора.И това одобрявам.Нека се научат, че  лошото отношение  не остава ненаказано.Но дори  и при цитираните случаи пак не бих приела като наказание миеното на тоалетни.Защото това не е възпитателна мярка, това си е откровена форма на унижение, на която дете не бива да бъде подлагано от учител.  Особено пък за закъснение. Ами  ако обърнем знаците..Ако учителят закъснее, ще мие ли тоалетната А ти ако закъснееш за работа по обективни причини и се извиниш,  но въпреки това шефът те накара да миеш тоалетната, ще  ти хареса ли?

Може да съм закъсняла за работа, точно защото съм мила тоалетната . Вие не миете ли?

Шегувам се. Това миене на тоалетната и мен сломи, пък моя сладур изобщо не си го представям.
Че аз и у дома не мия, имам си жена, която това работи.
Нали срамен труд няма.

Шегата настрана, и според ППЗНП учениците биват наказвани с "извършване на дейности в полза на училището в свободното от учебни часове време".
Но пък по-надолу пише и така: "Дейностите в полза на училището по ал. 1, т. 2 не трябва да са такива, които с оглед на естеството или интензивността си не са съобразени с възрастовите особености и здравословното състояние на учениците или унижават тяхното достойнство.
Видовете дейности се уреждят с правилника на училището."

Би трябвало, ако това е практика все някой да се  е оплакал, знам ли.

Дали е   практика ,не зная. Но че момичето не лъжеше тогава, в конкретния случай,  в това съм сигурна.Детето е изпълнително, ученолюбиво и старателно, няма причина да си измисли подобен филм  и  с всички сили, разревано, да моли родителите си да го преместят.
Интересно четиво за онези, които проявяват интерес.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dyH-ZWvTJXo … ct=clnk&gl=bg

ПП Намерих този линк, като търсещата дума, която поставих ,беше тоалетна, да видя за какво иде реч..Не останах много изненадана от откритието си, че наказанието  е упоменато като често прилагано.

Абе толкова неземно труден ли е този немски, че за С2 по немски се говори като за нещо нечувано? Ниво С2 за владеене на английски (сертификат СРЕ) имат даже деца в 7 клас (някой беше писал преди време за такова дете, май в темата за АВО-то). Пък в 10-12 клас СРЕ имат много деца. Самата аз съм учила в немска гимназия (тогава сертификати нямаше) и не помня да е било толкоз трудно. Е, поне за тези с интерес към езика, мен самата много-много не ме влечеше.