За неизбежната самоотбрана

Това са лично твои предположения, с които ти предлагам да не ме занимаваш. Нотки не хвърлям, нито загатвания - до момента на оповестяване на някаква конкретна информация, разглеждам и двете момчета като еднакво виновни и еднакво невинни. Така смятам, че е правилно. Ако не разбираш позицията ми, добре, не я разбирай, но се постарай да се въздържаш от неуместни квалификации и изблици. Благодаря ти предварително.

Не те ангажирам да четеш постовете ми, както аз смятам занапред да избягвам твоите по темата. Кое е уместно и неуместно е въпрос на гледна точка. Както ще се постарая да направя си е моя работа. Искрено съм изненада,че има хора, които да разсъждават като теб, но отстрани всеки му знае реда...кое,какво,как е трябвало да се направи. 

... зная, от достоверен източник, че Илко има леки наранявания по ръцете, задната част на главата, другите момчета /без убития/ са със синини - на единия окото му, другия също - нормални следи от бой. Не са пребити, но са тръгнали с идеята да пребият Илко. Дали е реагирал адекватно, за момента така е преценил, така е действал. Вероятно не е трудно да набиеш трима пияни, "играта" им е свършила бързо след като разбрали, че има проблем с Марио. Факт е, че Илко е тръгнал да търси помощ!
Дали си е давал сметка за стореното?
Не зная. Останах с впечатление, че той не осъзнава, че е извършил убийство, отбранявал се е с този нож /който някак е попаднал в него/ и размахвайки го, е пронизал смъртоносно Марио. Не зная дали е толкова лесно да бъде убит човек. Ножът не е открит в тялото, което означава, че освен проникване има и отдръпване, някакво съпротивление. А Илко се прави или наистина не е разбрал, че убива. Само той си знае истината. Другите са били толкова пияни, че почти нищо не помнят.  
...или е блестящ манипулатор, който умело използва ситуацията или наистина е жертва на обстоятелствата, стекли се по известния ни вече начин.
Този път медиите много коректно отразяват информацията, така, че който иска може да прочете и чуе.

последно, два ножа ли е имало, един в Илко и друг нож плюс вилица в близнаците  ,
Много вероятно е в калабалъка, Илко  само да е държал ножа, пияния близнак да е залитнал или да е бил бутнат от другите и сам да се наръгал в мелето

Да, няма как да е същия, след като е отнел човешки живот. Ако беше при самоотбрана, тогава удара нямаше да бъде нанесен в гръб, защото в такъв случай ти ставаш нападащия. Когато използваш оръжие за да се защитиш, ти целиш да обезвредиш, а не да убиеш нападателя. От положението, в което е нанесен удара, всеки отбраняващ се човек би посегнал или към рамото, или към седалището, но никога не и в самия гръб - това автоматично прави пробождането пряка заплаха за живота на другия и едната уплаха и афект не те оправдават.
Как е решил, че има заплаха за живота му, за да посегне смъртоносно, от единия страх ли? хм... По прочетеното не видях да е имало такива индикации, две-три синини не са подобна опасност, освен за гордоста.

Освен притеснено момче друго не видях. Намигването прилича на тик, човекът е тотално паникьосан. Но си е друго да се внесе пикантерия... Той преживява пълен кошмар, както и семейството на убития, а вие седите и си чоплите семки тук. Помия, честно...

Прочетох всички коментари по темата и доста се стреснах от някои налудничави постинги.
Oсобено Крейзи Шик - направо е от друга планета.
Цялата ситуация си е класически случай на неизбежна отбрана - налице са трима пияни и агресивни младежи срещу един. Намеренията им са съвсем ясни - нали не вярвате, че тримата разбиват вратата за да отидат да си легнат? Единият близнак отива да вика подкрепление - защо  - за да си легне ли?
Превишаване пределите на неизбежна отбрана щеше да е налице, ако само убитият беше дошъл в стаята и Илко го бе посрещнал с нож. Логиката е ясна - единият е въоръжен, а другият - не. Друга ситуация - ако примерно единият има бухалка, а другият пистолет - пак е превишаване. Когато са един на един се гледа с какво оръжие разполага всеки все пак. Говоря наедро, защото всеки случай си има особености, детайли и т.н. Важна е също и личността на дееца, важна е и фактическата обстановка, предхождаща деянието. Изобщо се взимат предвид много неща. Но при трима срещу един, дори и да е въоръжен( камък, пръчка, нож..),  си е чиста неизбежна отбрана. Дори да се приеме, че има превишаване  - пак не се наказва деянието, ако е деецът е бил в състояние на силна уплаха.
Скоро имаше един случай за една бивша барета с един мотор - някакъв известен бандит нещо му се репчил с колата си и баретата беше извадил пистолет и го беше застрелял. Случаят имаше благоприятен изход за баретата - не си спомням точно дали не го и оправдаха. Моля,  ако някой се сеща за този случай, да даде подробности.
Не пренебрегвайте и общественото отношение към случилото се - съдиите също са хора и също се поддават на някои настроения. Има и политическа страна на нещата - Цецко ще се възползва, за да понатрупа точки.
Изобщо, аз за Илко не се безпокоя - в затвора няма да отиде. Въпросът е как ще понесе психически цялата тази история. Никакви пернишки лелки няма да накарат съдът да вкара в затвора момчето.

За да го ступат, може би, но заради 2 синки, които ще носи 2 седмици, трябвало ли е да стига до убийство? С кое по-точно му е бил застрашен живота, с това че са били трима ли?
Според теб, ако единият държи бухалка, а другият пистолет и този с бухалката убие този с пистолета - това не е умишлено убийство, а самозащита? А този с пистолета, сигурни ли сме дали би го използвал или това няма значение нали е превишаване пределите на неизбежна отбрана и с това заслужава смъртта си?

Много грозен случай си описала - застрелян човек, било то и бандит, защото се репчил с колата си, а убиецът е оправдан. Само в България може да се случи и още по грозно е, че го споменаваш с одобрение... Нещо не разбрах обаче, с каква цел сравняваш случайте, защото този с мотора го е извършил "при самоотбрана" ли?


Аз ще са безпокоя, ако той не отиде в затвора - там му е мястото.

Още едно "интересно" разсъждение - значи идват посреднощ трима пияни, разбиват вратата само, за да поступат един, който спи? Ти имаш ли си на идея какво е да те бият трима души едновременно? Не е като по филмите , да знаеш! И опасността да те убият с голи ръце  е съвсем реална.
Сигурна съм, че Илко няма да влезе в затвора.

Съдът потвърди присъдата на бившата барета Петко Лисичков

С решение на Апелативен съд - Бургас е потвърдена присъдата постановена от Бургаския окръжен съд на Петко Лисичков, съобщават от Апелативния съд. С присъдата окръжните магистрати са признали подсъдимия Петко Димитров Лисичков за виновен по чл. 119 от НК, във вр. с чл. 54 от НК и е постановил присъда от една година и шест месеца лишаване от свобода, като на основание чл. 66, ал. 1 от НК изпълнението на наложеното наказание е отложено с изпитателен срок от четири години. Със същата присъда подсъдимият Петко Лисичков е осъден да заплати на гражданския ищец и частен обвинител Славе Боянов Стоянчов сумата от 40 000 лв., обезщетение за неимуществени вреди, заедно със законната лихва, считано от 20.09.2009 г.

На същата дата бившата барета Петко Лисичков, в условията на превишаване на неизбежната отбрана, прострелва смъртоносно Калоян Стоянчов - Голямата Рижа.
Постановената от Бургаския окръжен съд присъда е обжалвана пред Апелативния съд от подсъдимия Петко Лисичков и от гражданския ищец Славе Стоянчов. Жалбоподателите претендират, че първоинстанционната присъда е необоснована и несправедлива. В съдебното заседание представителят на Апелативна прокуратура поддържа становището за неоснователност на жалбите и пледира присъдата на БОС да бъде потвърдена като правилна и законосъобразна.
Бургаският апелативен съд, след като взе предвид доводите на жалбоподателите и становището на прокурора, приема, че при постановяване на съдебния си акт първоинстанционният съд не е допуснал твърдените от жалбоподателите нарушения, поради което потвърждава присъдата като правилна и законосъобразна. Решението подлежи на обжалване и протестиране в 15-дневен срок пред Върховния касационен съд на Република България.

Ступат? Това да не са 5 годишни? Ако трима 19 годишни идват да "ступат" друг, резултатът вероятно ще бъде избити зъби, счупен нос/челюст/череп/ребра, може да се стигне до осакатяване или смърт. При всички случаи ако идват да те бият трима защитаваш живота си.
Обаче трябва и да се установи доколко Илко е контролирал ситуацията и при какви обстоятелства е взет и влязъл в роля ножа. И на мен ми е странно, че младежът е пронизан в гръб.

Наскоро 3-ма пребиха до СМЪРТ мой познат. И на тях идеята им била да го "ступат", защото се дразнел с тях.

gemella Това на кой мястото е в затвора го постановява съдът с присъда.  Както и какво наказание евентуално би следвало да има в конкретния случай.

При определени факти, които отразяват случилото се ще е убийство/ ако например пистолетът е избит от ръката и едва след това този ,който е с бухалка пребие до смърт притежателят на пистолет/, при други -неизбежна отбрана, при трети-превишаване на пределите на неизбежната отбрана, при четвърти-превишаване поради уплаха и смущение.Изобщо, докато не знаем всеки факт, всеки детайл няма как да гадаем.Затова се води разследване, да установи кое и как.

В коментирания случай по темата-да, логично е да е неизбежна отбрана при малкото известни факти.
Със сигурност, и да се установи, че е превишаване на пределите на неизбежна отбрана- в затвора няма да отиде момчето.

Илиян Тодоров го оневиниха за двойно убийство на двама невинни  ,  с доказателства , със записи ...

така че сега при самозащита ясно е каква ще е присъдата ,
още повече , че се е чуло как Илко вика и има следи от блъскането на вратата ...