Ако бях облак /Bir Bulut Olsam/ - тема 2

Момичета искам  и аз да споделя нещо за Енгин Акюрек. Аз също не харесвам попринцип подобна ориенталска визия(не говоря за дрехите) .

Но рпи Енгин има нещо, което те омагьосва , привлича и според мен това е чарът му. Малко хора имат толкова силна харизма като неговата

Харизма (от гръцки: χαρις - дар от Бога, божественото) е характерна черта на индивиди, които имат силен чар и магнетизъм (са привлекателни). Например, човек притежава голяма харизма, т.е. този човек е магнетичен, привлекателен, чаровен.

Харизмата е дар от Бога и Енгин я притежава в огромни количества. Затова става симпатичен на толкова много хора. Но в момента, в който почнах да го наблюдавам осъзнах колко много други положителни качества притежава Енгин. Може да си много красив и да нямаш харизма, а Енгин не е типичния красавец, но е много чаровен. Интелигентен е, има страхотна, разтапяща усмивка и ми изглежда много добронамерен към хората . Има още много неща, които харесвам в него, но поста ми ще стане много дълъг да ги изброявам.
 
За таланта му какво да кажа- просто безобразно талантлив. И мисля, че точно талантът му е дар от Бога. Рзбира се с годините той го е развил, но наистина е изключително талантлив. Толкова ми вдигна летвата този човек, че сега гледам с други очи филми и сериали и се взирам в лицата на всички актьори, за да открия други толкова изразителни очи, които разказват сами истории и друго толкова детайлно пресъздаване на емоции. Да ви кажа до момента не съм отккрила.....това, което прави Енгин е уникално.

gmvg,
Не мисля, че Мустафа е  лош баща.
Нима не забеляза с каква любов прегърна дъщеря си, нима не те разтърсиха думите му,какво искаш, да започне да гугука на бебето ли ?Та то още нищо не разбира.
Мустафа беше страшно самотен в чувствата си, те бяха вътре в него,нямаше с кого да ги споделя и да излее болката си, той самия искаше да се спаси от тези чувства, но не можеше, дори искаше да умре, затова молеше това малко същество, ...баща ти ще полудее, спаси ме
Естествено, че когато Нар поотрасне малко,той няма да и говори такива неща
Не смятам Мустафа за луд,съвсем наред си е
Аз одобрявам постъпката на майката на Нарин.Детето е дете на двамата родители, въпреки лошите неща, които направи Мустафа, Хатун няма как да не е забелязала и доброто в Мустафа,тя го познава от години.Ти може би разсъждаваш от гледната точка на Нарин, Хатун мисли за детето и за неговия живот и бъдеще.Ами че то беше одрало кожата на Мустафа и малко като поотрасне, това също веднага ще бъде забелязано от всички.Нищо скрито не остава.

gmvg,
„???Какво да му заобича...”
Има какво, просто за Нарин химията я нямаше
Мустафа толкова много обичаше Нарин, че не можеше да се контролира.
...На парчета съм Нарин,
...искам само да се разхождаме всеки ден ,нека бог вземе душата ми ако искам нещо друго
...Нарин,остави ме в самия ад
...ти си моята коприна, ти си моята душа
...нейния живот е като завещание за мен
Нарин беше крайно студена към Мустафа,тя не общуваше нормално с него, колко пъти той я е молил да отидат някъде заедно, а тя ... искам вкъщи ,при майка ми, не го поглежда, мълчи
Когато бяха в Сапанджа мисля, че тя се отпусна и дори и беше хубаво с него, там на брега,усмихваше се
Просто тя никога не погледна на него като на мъж, за нея той беше брат
Мустафа има и много качества
В еп.1 той пое вината за пожара
Думите му към Хатун бяха разтърсващи...мислиш, че аз нямам съвест,считай твоята болка за моя
Беше добър брат
За хубостта му няма да говоря
Когато Нарин роди, как стоеше пред болницата само за да види,че е добре
Въпреки ,че стана жена на друг ,той не спря да я обича,...бъди моя, приемам те с детето ти, мисля че в онзи край това никой мъж не би го направил
Всички разговори с Нарин се запечатваха в съзнанието му,тя страшно му влияеше,ако искаше можеше да го промени
Мога да пиша и още и още, но да не стана досадна

Само да напиша още две три думи за Нарин
Да , тя в нашите очи е твърде обикновена и безинтересна, тя не кокетничи  и не се смее като Асие, не хитрува и не иска да влезе под кожата на никой, дори в чувствата си към Сердар беше толкова мила, ... боже, нека бъде добър с мен, нека ме обича ... Как плахо си пожела това
В онзи край, жените живеят живот , който ние трудно можем да приемем
Ами как бяха облечени, шарени блузи ,дълги поли, голи ръце или рамене- абсурд, задължително ръкави, чорапи- задължително, повечето имаха и кърпи на главите.Сама жена на пазара, абсурд, трябва да е поне с някоя приятелка
Всяка облечена малко по-различно жена прави впечатление в очите на другите и то лошо, защото те това не могат да го приемат, не могат да приемат някой да бъде различен от тях самите
На жените от ранна възраст им се втълпява основно да станат майки, да си гледат дома, да слушат мъжете си
Ами какво имаше в сватбената бохча/подарък от Булутови/ на Асие – най-отгоре на видно място, а не някъде скътани по-отдолу бяха сложени прашки и сутиен – сякаш да и напомнят, ...бедна си ,вземаме те за снаха, знай че от теб чакаме да съблазниш Мустафа в леглото, да родиш деца

Eва,отново съм съгласна с теб.

Мисля си,че любовта има много измерения,няма определение за нея,няма определени норми, на които трябва да отговаря.Любовта може да бъде разнолика,може да бъде много различна от идеалните ни представи за човешки отношения.
Вярвам в любовта на Мустафа и то много силно, успя да ме докосне,да ме завладее.Усетих болката му и затова донякъде разбирам повечето му действия.
Мисля си,че много строго съдите Мустафа.Може би разковничето за отношенията между Нарин и него се крият някъде назад в миналото.Нарин наистина смяташе тази любов за грях.От самото намало,някъде когато все още са били деца,тя е сложила своите рамки, своите граници,които не желае да престъпва.Това е нейно право. Но някъде дълбоко в нея може би е имало зрънце на страст, на огън,който тя е потушила с всички възможни за душата и средства, щом е усетила за съществуването й.А ответната реакция на Мустафа е много болка, много погрешни действия, наранени души. Така е,когато човек обича силно и гори в пламъците на несподелената любов...

Относно коментарите в другата тема,аз се чудя защо все още се коментира там ?Всеки има право да пише,където си иска,разбира се,но така много ценни мнения потънаха и потъват някъде в темите за КВФ.А на мен лично ми е и много трудно да ги следя...
Преди време реших да търся някакво старо мнение с превод на песен-беше ми невъзможно,потънало е някъде из многото теми.

Преди да се "нахвърлите" върху gmvg с коментарите си, обърнете внимание, че тя е цитирала мое мнение, така че критиката трябва да е насочена върху мен и моите възприятия за Мустафа.
Всичко, което сте написали за любовта му към Нарин е така. Безспорно голяма любов. Обсебваща. Точно така, обсебваща. Той много добре знаеше, че Нарин не е в състояние да погледне на него като на мъж. Ако бе подходил по различен начин, може би, но той използваше всяка секунда и миг с нея, за да я притисне, да я накара да го обича. Поддържам изцяло мнението си и вярването си, че ако обичаш някой толкова много, колкото Мустафа претендираше, че обича Нарин, щеше да я остави на мира, а не да я преследва и като полудял да гони всички около нея. Нямаше да я връзва, да стреля по нея, да я отвлича, да я изнасилва. Прословутото изнасилване, ще кажете, не беше точно такова. За Мустафа може и да не беше, но за Нарин да. И какво ли още не направи, за да и напомня за себе си. Добре, това е през гледната ми точка за Нарин.
Ами, ще погледна и през "очите" на Мустафа или по-скоро през неговата замъглена реалност.
Като какъв да го определим? Като несподелено влюбен или като влюбен, който в повечето случаи говореше с убеденост и вярваше, че и Нарин го обича? Кое е по-лошото? Та той тълкуваше всеки неин поглед, като поглед, изпълнен с любов, а не беше така. Когато в един от последните епизоди и каза, че трябва да са заедно (или нещо подобно, паметта ми ми изневерява, тъй като гледах сериала преди месеци), тя му каза, че не може понеже бил женен мъж. И той реши, че тя му е намекнала да се разведе и започна процедура. Това за какво свидетелства?
Много я обичаше, но не опита да я разбере. Толкова я притесняваше, че тя изпитваше отвращение от него - когато я наблюдаваше, говореше, докосваше. Хах, голяма любов, прекрасна. Всеки мечтае за такива чувства.
Също така, далеч съм от мисълта да обвинявам само Мустафа. Всички имаха вина за това състояние - родителите му, обвиняващи Нарин за всичко и нейните родители, примирени и тихи като мишки в малката си стаичка. Намериха си една изкупителна жертва и така беше най-лесно.
И на Мустафа не му е било лесно с тези чувства, но идва момент, в който човек, колкото и да е трудно, трябва да се примири или да продължи напред. Дори след като му се роди дъщерята, той остана обсебен и вманиачен от Нарин. Имаше силни моменти в образа му - психиатрията, годежа на Нарин с учителя. Адмирации, за което към Енгин. Но аз не съм пристрастна към актьора и това, че го харесвам, не означава, че трябва да харесвам и образа на Мустафа.
Преценката на всеки човек относно един сериал, актьор, персонаж е субективна. Така че това е моето мнение за Мустафа. Вие си имате друго, нормално е да си го поддържате.
Относно мнението за рамките на Нарин - като човек отрасъл в такъв "дом", при такива хора и общество, нормално е да си очертае граници. Мустафа трябваше да си сложи граници, както и баща му, с който живееха в беззаконие.
Не съдя строго Мустафа, такъв го виждам. Опитвам се да съм обективна и слагам на кантар и добрите и лошите му качества. Като всеки човек имаше нужда от любов, но не я потърси и изиска на правилното място и от правилния човек.

Flo,
Извинявай, не ми стана ясно , че това са били твои думи и не съм се нахвърляла  върху gvmg,просто реших да си кажа
Споко
Забеляза ли, че Нарин не беше връзвана за крака на леглото например, а за ръката на Мустафа?
Забеляза ли как Мустафа плачеше при „изнасилването” и попиваше с устни сълзите на Нарин?
Забеляза ли на другия ден Нарин как изглеждаше, имаше ли вид на току що изнасилена?
Не видя ли в погледа и готовност да приеме живот с Мустафа,с какъв жест развърза червения колан
Ако бягството беше успешно, мисля че тя щеше да приеме живот с Мустафа

Момичета,моля ви,нека различното мнение не се смята за "нахвърляне". Наистина тук се изказват прекрасни и добре обосновани мнения, това че са различни не значи конфликт.Поне за мен.Не го приемайте като критика и неприемане на чуждото мнение, а като отстояване на позиция.

flo, твоите мнения са много обосновани,много добре изложени.За съжаление,моите усещания са много далечни от твоите /което не означава,че не приемам мнението ти,напротив/.

Любовта на Мустафа е именно такава,каквато е. Темпераментът му е такъв,такава е историята,такива са чувствата му,така ги изпитва, така ги изразява...Не се вписва в рамките на всеотдайната чиста красива любов,но е любов по свой собствен силен изгарящ огнен начин.Аз не я отричам.

Моето мнение няма нищо  общо с това,че Енгин Акюрек изпълнява ролята.Аз съм дълбоко впечатлена от този огнен мъж,този характер,този силен и изразителен темперамент. Мерал е изградила невероятно завладяващ образ, радвам се че е изпълнен от ЕА, но за мен наистина това не е определящо. Мнението ми е напълно субективно,не претендирам за никаква обективност,но е искрено и точно така чувствам аз нещата.

п.п.Темата щеше да бъде много скучна,ако всички мислехме еднакво,така че за мен всяко споделено мнение е много ценно  .

Не всяко примирение е израз на съгласие.
Не се изненадах от поведението на Нарин в тази сцена, защото цял живот се е съобразявала с приумиците на всички, особено с тези на Мустафа. И макар от негова страна да нямаше физическа принуда, в реакциите на Нарин - очите, ръцете и дълбаещи в земята, се виждаше тихата и борба, примирението с последващите събития, защото на това е била научена и защото в себе си знаеше, че това е логическо продължение на любовта на Мустафа. За разлика от изнасилването в КВнФ, сцената не беше грозна и мъчителна, но и от нея се усещаше не по-малко болка. Различна, но все пак..
Не мисля, че би заживяла с Мустафа. Нямаше да е трудно да я отвлече, да я заведе някъде и да си помисли, че ще заживят щастливо, щом вече е при него, но тя щеше да е затворена в клетка. Клетка - в преносен смисъл. От едно ограничение попада в друго. Освен това, нежеланието на Нарин да има нещо общо с Мустафа, пролича и след като разбра, че е бременна. Колебаеше се дали да абортира, как да постъпи. След като и предложи да я приеме с детето, тя му отказа. Това също беше показателно.
Думата, с която най-цялостно бих описала Нарин и тези и действия е примирение, безнадеждност.

Дано не помислите, че с мненията си се сърдя на някой или ги налагам. Това в никакъв случай не е така. Всеки има свобода да изразява мислите си. Но аз съм такъв човек и това да харесам Мустафа и неговото обсебване, означава да предам нещо в себе си. Защото наистина определих чувствата на Мустафа като обсебващи, вманиачени, лишаващи от право на избор. Затова и не случайно написах, че любовта на Сердар беше свободата на Нарин. А човек трябва да е свободен да направи избор.

привет

Странно е , но е факт.Защо защитаваме МБ?Ами аз например -защото му съчувствам,защото актьора е успял да ме накара да видя героя му така,все едно съм му влязла в главата и сърцето/за разлика от другите актьори /.И сега съм тръгнала да му търся оправдания за лошите неща,които безспорно прави.Но това,че прави лоши неща,не означава,че е лош.
Самата Нарин на няколко пъти, мисля,му каза:ти си добър човек.
Разбира се без точно този сценарий,нямаше да е така.Но явно и самата Мерал Окай си го е харесвала,щом дори го остави жив за сметка на положителния герой.
Защото наистина такава любов,няма как да мине без жертви.Тя обаче отстрани и двамата съпрузи,за сметка на бащата на детето на Нарин.И Мустафа остана все пак баща без конкуренция.

Мустафа Булут беше този,който беше готов да умре за любовта.А това заслужава адмирации най-малко.

Реших  за този филм да не влагам много разум при гледането му,защото намирам много нелогичности,а го възприемам повече със сърцето си.А то ме води при МБ и неговите душевни мъки и терзания/какво да направя /

При Нарин ме подразни некатегоричността при малкото разговори с Мустафа,че не го обича.
Върнах се да преговоря:
1-ви разговор след отвличането след рождения й ден
Мустафа:Искам да чуя гласа ти!не мога да бъда щастлив с друга!
Нарин:Искам да бъдеш добър!Аз не съм за теб,когато се доближиш до мен,припадаш.И на мен ми е тежко.Очевидно Бог не одобрява това...Сега живеем в грях.
Мустафа:Не е грях!Имам право да бъда с дъщерята на чичо си,това е благословия.Не е грях!
Н:Аз се моля на бог сърцето ми да остане чисто.
М:Никога не си ме обичала,не си ми вярвала.Мислеше ме за болен.Страхуваше се.Грях,казваш.
Н:Ти си добър човек Мустафа.Нека отново бъдем брат и сестра.
И го погали даже/което показва,че не е толкова затворена,тя всъщност преди това се хвърли на врата на доктора доколкото си спомням на рож.ден,което ми беше доста странно след всичко,което сме видели дотук/.

2-ри разговор в парка преди да се женят с Харун
М:Наистина ли ще се ожениш.Обичам те И ти го знаеш.
Н:Знам,че ме отвлече докато бях ученичка,знам,че ме връзваше с вериги,зном,че ме пращаше на минното поле да умра,знам,че стреля в мен.
М:Нарин, много те обичам,много.
Н:И аз те обичам М,но не така ,както ти.Никога не съм те обичала по този начин./Което пак не е категорично не/
И после му каза :Този пръстен е заради теб.
Т.е. каза му направо ,че не  иска да се жени за Харун,а ще го направи,за да предпази близките си от него.
Е,питам се аз,тогава,каква е разликата дали ще е с Харун,когото не обича или с Мустафа,когото също не обича.
Само да пожелаеше Мустафа,щеше да е като агънце кротък
Та моите мисли са в тоя порядък.Съжалявам,че стана дълго

Всъщност,за мен аргумента,който държи Нарин за невъзможността на тази любов от нейна страна
аз не го приемам еднозначно.

От никой друг аз не чух, освен нея,че това е грях.Дори майка й докато я защитаваше,когато Мустафа я взе,каза,че била много малка.Нищо друго.А сватбата,на която бяха избити половината сватбари беше точно между братовчеди.И никой,нищо странно не виждаше в това.Но там не ми се навлиза,тая материя не я разбирам и не искам да я тълкувам.

Женитбата на братовчеди  не е забранена в мюсюлманските страни, още повече, че ако имаше такова нещо, никой ходжа не би направил религиозния брак , не може да има брак между майка и син и в други посоки, но между братовчеди може /прочетох го в Основи на брачното съжителство- ислямска книга в Интернет, там са посочени забраните/
Но на доста места прочетох, че болните от  епилепсията  са белязани и нежелани,в т.ч и в християнските страни, затова и в еп 1 когато двама разговаряха за Мустафа, единия каза - смятат го за луд, но ще се жени,... щом е луд как така ще се жени, да ама пък има пари ...
И самя Мустафа често казваше, най-много да кажат че съм луд, ама аз съм свикнал...

Епилепсията е заболяване, свързано с дейността на главния мозък и проявяващо се освен в конвулсивни припадъци, и в деградация на личността (промяна на личностните характеристики).
В наказателното право се приема, че лицата, извършили престъпления в състояние на епилепсия са невменяеми. И това спада към продължителните разстройства на съзнанието като шизофрения, биполярно разстройство.
Това не означава лудост, а невъзможност за осъзнаване на деянията и постъпките и затова при съмнения се назначава експертиза. Както и да е, не мисля, че Мустафа беше луд като луд. В повечето случаи знаеше много добре какво извършва, въпреки импулсивността. В други случаи пък използваше заболяването си, а от друга страна понякога не правеше обективна преценка, но според него всичко беше, както той мислеше.
Да не навлизам в повече подробности, но и аз съм чела за това, че не се гледа с добро око на епилептиците, заради припадъците и гърчовете. Някои мислили, че това е символ на обладаване от зъл дух. И докато съм още на тази тема, не си спомням Мустафа да е приемал някакви лекарства, освен в психиатрията и малко след нея. А колко алкохол изпиваше, което е противопоказно със заболяването. А относно брака и епилепсията, в България не е пречка за сключване на брак.
Не съм лекар и това, което знам е свързано с материали, които съм учила. Дано никой не се засегне.
Брака между братовчеди там не е забранен, но според мен точно в роднинската връзка се коренеше отказа на Нарин да приеме Мустафа по друг начин.

Е,изгледах го.
В началото гледах сериите много бързо,нямах търпение да видя какво става.
Когато стигнах обаче към 27-28 еп. , не ми се започваше серията-нямах желание филма да свърши...
Предполагам разбахте мнението ми. 

dani_kovacheva, за съжаление има край, да 

Как намираш финала?