Ще върне ли парите Митьо Пайнера?

Аз пък мисля, че е по добре вместо луканкови бонбони да се финансират млекомати, чрез които по надлежен начин млекари да могат да си предлагат продукцията без посредници.
Но все пак не говорим за моето или на Х мнение за света, а за едни огромни фондове и една изключително сложна система от ценности, хора и финанси, чрез която парите от хората минават през центрофугата и се преразпределят.
На мен лично може много неща да не ми харесват, може и нищо да нем и харесва, но все пак не съм сама, а част от обществото, и трябва да се съобразявам с изградените му механизми.
Има много по градивни неща за правене от емоционалното възмущение ( което често се дължи и на неинформираност или неразбиране).

Е, сега! Дадох един пример за креативност, който ми направи впечетление (не че съм любител на луканките, предпочитам сиренето) и веднага - ама що това, а не онова. Говоря за тип идея, а не за конкретен обект. Още повече, че както отбелязах назад, на Митю Пайнера точно моментът креативност в базиса му куца. Сиреч той може да направи насиквиси клипове, може да облече певицата на "Жънала е дилбер Яна" като магистралка в стил народна носия, но почти няма авторски песни, свързани с основният му предмет на дейност. Къде са му златните хитове от български автори? МОже ли да ги изброите?

Аз също не ти говоря за конкретен обект, а ти давам пример как различните индивиди имат различни предпочитания и приоритети ( като например ако четеш тук трябва да ти е ясно, че де що има лев трябва да се даде за майките). Но реално целта на всякакви държавни управления, съюзи, политики и прочие е да се удовлетворят интересите на максимален кръг от хора, на всички, а не аз и ти да си дърпаме плитките дали млякото е по важно от луканката, и кое би избрал по умният.

На коя истина не отговаря?   Не разбирам какво се опитваш да кажеш, ако трябва да съм честна. Извеждаш от нищото някакво твърдение, което никой не твърди и се захващаш да му опонираш. Подобен дискусионен формат ме озадачава и рязко губя интерес. Сега оспорваш факта, че в западна Европа се живее по-спокойно или че в България чалгата е първо начин на мислене и после търговски продукт? Понеже аз това казвам и то е факт, а не твоята или моята истина (за щастие). Действително не ми става ясно какво мнение защитаваш и защо ме занимаваш с Дийп Пърпъл.


Използвам повода отново да вметна, че няма как да бъдат финансирани с евросредства г-н Металургът или Читалищният деец, ако те самите не се хванат и не изявят желание да бъдат финансирани, защитавайки проектите си. Толкоз брътвеж изчетох, но не срещнах Металург или Читалищен деец, който е кандидатствал по проект и му е било отказано. Има ли такива, та да се запозная с гледната им точка? Познавам много хора от различни точки на България, които канидатстваха и взеха пари от ЕС. Без връзки, без козни и без да харчат полученото за лимузини. Не е като да не може.


И още нещо ще споделя. Воплите против чалгата и твърдението, че "то и там не е по-добре", винаги са ми напомняли на алкохолик, който залита и вика: "Кой, аз?!? Как ш'съм пиян бе, аз капка не близвам!". Когато имаме сериозен проблем, последното правилно нещо е да го отричаме, защото отричайки го, състоянието ни се влошава с всеки следващ ден. Та тъй и с България. ЕС били виновни, че дали пари на чалгиите. Те нямат нищо общо и е огромен национален срам, че този въпрос изобщо стигна до тях.

Естестгвено, че няма. Митьо Пайнера е най-умният. Да не е луд да се заеме с металургия или читалища. Надушил е кой е печелившия бизнес.

Идеята на примера ми беше на тема КРЕАТИВНОСТ (пак казвам, не знам дали този производител е имал собствена хрумка, говоря ако това е така). Пайнера в началото на 90-те имаше една прекрасна възможност да развие индустрията си върху песни на основата на българсият фолклор (особено след успешните ПИРИН-ФОЛК и ТРАКИЯ ФОЛК), да лансира наистина можещи певци, но той предпочете тънката лайсна - посредствени певици с вид на магистрални труженички, които изпълняват преведени сръбски турбо фолк, гръцки, турски песни. И избра този път, за да се хареса на тоганашните пачкаджии - момчетата от ВИС, СИК и т. н. Така че нека сега не се оправдава за избора си.

Съгласна съм. Доколкото си спомням, той започна преди много години с идеята за чист фолклор и в началото инвестираше пари и усилия именно в тази посока. Но хората не искат фолклор, за съжаление. Искат чалга. А пък добрите бизнесмени надушват желанията на хората, удовлетворяват ги и печелят пари. Едни установяват, че домакините ги мързи да търкат пода и им продават мегамодерен моп, а други се сещат, че българската фамилия от Ляво Деснище иска да слуша не Елениното хоро, а Еленините любовни терзания на коледната си трапеза, и им пускат трелите на Хубавата Елена по телевизора. Защо Митьо, който посреща пазарните нужди в Ляво Деснище, е по-лош от дистрибуторите на мегамодерен моп?


Музиката сама по себе си е нищо. Тя не притежава самостойност, докато не се появи слушател, който да я оцени. Когато слушаме музика, ние реагираме спрямо нея на база емоционалното си състояние и ценностната си система. Затова едни виждат в едно музикално произведение тъга, а други - неистова радост. Защото ние сме тези, които даваме живот на музиката и без нас тя не може да съществува. Или, с други думи, за да няма чалга, трябва първо да изчезне ценностната система, която я подхранва.

А аз много се отегчавам, когато се налага по пет пъти да обясня проста мисъл, формулирана вече в 2 изречения.

Теб конкретно те репликирах защото първо нито една държава не се състои само от културтрегери. В този ред на мисли не предлагам и не търся утеха, а просто обяснявам защо е нереалистично да очаквате по различна човешка същност или интелектуално, социално или икономическо разслоение у нас.
Второ, с цитираната от теб реплика възразих на мнението ти ( също цитирано), че в Европа хората не си заключват вратите и не са им нужни разходооправдателни документи. Границите много отдавна са свободни, много хора са видели свят, така че просто няма смисъл от митове и легенди.

Е, да се харесаш на потребителя е добрата практика за всеки производител. Не бих винил Пайнера за това, макар и да не го одобрявам. Проблемът е другаде, а именно в самата идея за финансиране.

Ти направи нещо, пък ние ще ти дадем парите - тая логика убива икономиката в самия й зародиш.

Достъпни ли са и за кого фондовете е безспорно интересен въпрос, за чието отговорно разглеждане освен впечатления са нужни и статистически данни. Моето скромно безотговорно мнение, неподплатено със статистика, а само от наблюдения е, че у нас фондовете стават все по-достъпни. Аз не намирам обаче това еднозначно за хубаво.

Някак не говори добре за нас да подменяме чакаме европейски програми, та да можем да сменим пейките в градските паркове или да купим томограф за някоя болница. Не казвам, че е лошо, но губим способностите си да го направим по старомодния начин - с пари, които сме изработили, спестили и заедно отговорно сме определили за какво са. Тия последните работи правят една общност жива и перспективна.

Чети внимателно и не ми се натрапвай през два реда. Не съм казала никъде, че в Европа всички винаги оставят отключено, а че "все още е възможно да не се заключва и да се декларира разход без документи". Разликата между двете твърдения е чувствителна. Освен това, написаното от мен е вярно, лично видяно и проверено. Съжалявам, че се съмняваш, но това е твое право. Сполай ти.

Аз предпочитам да се инвестира в луканката 

Никой не вини Пайнера. Аз лично виня правителството и само правителството.

Крейзи, откъде тази агресия:)
Питаш ме- отговарям, и  накрая излезе, че се натрапвам. Пишете ги едни думи, да ви се чуди човек.

Аз  - в репичките и магданоза. Доказан ефект върху семейното щастие, ако не друго  .

Съвсвем апропо - crazy chick и Рокси,  стар конфликт ли имате? Наистина, не намирам нищо особено антагонистично в тезите ви по казуса, ако изключим кой какво е видял на Запад, но това е малко встрани, пък и двете подчертахте, че иде реч повече за лично мнение и наблюдения. 

Като нескопосан опит за медиация: имам конкретен въпрос към вас - финансирането на частни бизнес проекти с обществени средства - добро или лошо е? В България? В Европа? Изобщо? Защо?

Ще оценя мненията от други съфорумци, разбира се.

Музиката, сама по себе си е едно от най-мощните, (да не кажа най-мощното) оръжия и средства за въздействие върху масите.  Не знам дали чалгата импонира на душевността на настоящото управление, или някой разбиращ го е светнал за горе споменатото, но тя чалгата им идва манна небесна в момента.
Ужасяващо е как форумки, считани за ентелектуални капацитети у форумо, дрънкат врели некипели, дъвчейки несъществени неща, ей така, за лаф да става, но и  да убедят аудиторията, че няма нищо лошо и неестествено в това, което се случва.