ВМ-НВХ, част 60

Ние нещо подобно направихме: патладжан, тиквичка, чушка, лук, домат и пилешки гърди с босилек. По технологията на кавърмата. Салата: айсберг, домати и млечен сос. За довечера миш-маш, има и супа от тиквички. Салата...вероятно домати с моцарела и песто (ако намеря някаква рецепта)

Ох, за глутена всъщност е по-комплексна историята... От една страна съвременните тестове установяват само най-тежките форми, а всъщност много повече хора имат проблеми и тестовете им са отрицателни.

От друга страна проблемът може да не е точно глутенът - д-р Дейвис ги обяснява подробно тези неща. Глутенът е набеждаван, но всъщност освен глутен, в тези храни се съдържат и други вредни съставки, така че проблемите може да се свързват с тях.

Както и да е, нещата са индивидуални. Хората с абсолютна непоносимост, която се проявява бързо и е очевидна, са наистина малко. Много повече са тези с разнообразни, но привидно несвързани симптоми, които обаче се подобряват, като спрат зърнените храни. Същото е и с млечните.

А от гледна точка на нисковъглехидратното хранене съдържащите глутен храни са и от най-високовъглехидратните, така че по начало нямат особено място в този начин на хранене

Няма спор, Шоки, само си казвам за глутена 

Момичета, здравейте. 
От има няма 20-тина дни съм на режима, не съм се стопила. Но го правя не само затова, а за да се храня здравословно. Досега всичко беше що годе нормално.
Снощи много ми се прияде пица и ходихме на пицария. Вкусно беше, гледам да не се обвинявам, че консумирам нещо такова ( защото преди пък само такова ядях) , преядох лекичко.
Сутринта, извинете, спах чак до 12, нещо не ми  се ставаше, та станах с мисълта за палачинки.
Е,хапнах, вкусно беше, но след това сили за нищо нямах. Та днес деня ми мина в спане и нямам сили за нищо.
Искам да ви питам , имате ли мнение, липсата до момента на толкова въглени ли е причината, или нещо друго? Следя темата с интерес и се уча от вас.

Другите ще ти отговорят по–компетентно,но проблемът не е в липсата на въглехидрати,а в това,че си консумирала голямо количество въглехидрати на веднъж,после пак и така...

   Вместо запис, за да следя хубавата тема, да кажа, че преди режима, аз почти не ядях млечни, освен сладолед, и то не защото не съм ги обичала, но не съм стигала до тях, след всичкото изядено сладко, тестяно, картофи и т.н.
   Сега си хапвам доволно млечни, особено сметана, заквасена и течна, и изцедено кисело мляко от скоро. Явно на мен не ми се отразяват зле по никакъв начин.
   И между другото за първи път от повече от 25 години, тази година не ме споходи сенната хрема, което си е за мен цяло чудо. Никаква настинка не ме хвана грипния сезон, въпреки, че децата ми си минаха по реда поне 3-4 пъти. Другото от което съм изключително доволна е, че състоянието на кожата ми се подобри много. Преди се мажех  поне по два пъти на ден с разни кремове за тяло, а сега никаква нужда нямам от това, само отвреме на време като ходя да се пека на басеина мацвам малко кокосово масълце за разкош. Даже скоро се замислих, как много отдавна не съм си мазала петите с нищо, а са гладички и мекички, а преди все разни специални кремчета трябваше да им купувам.
Мдааа, супер си е ВМ-НВХ!

Съгласна съм с Жижи. Това е, защото си изяла голямо кол-во въглехидрати наведнъж. Многото въглени по принцип причиняват сънливост и отпадналост, а когато много време си ги пропускала ефектът е драстичен. При мене не само усещам постоянна умора, но и депресивно настроение и болки в корема от хляба.

Гледай вечерята ти да е НВ, за да влезеш по най-бързия начин в пътя, защото колкото повече се отлага, толкова по-трудно се връщаш обратно. Наложи малко воля и ще се справиш.

Аз вече съжалих за изядено голямо парче домашна баница тази вечер - много ми е тежко на корема. Но поне бях огладняла истински, та не страдам особено. И вече започва да ми олеква. Та, от утре пак се стягам. Само недей да тръгваш по моя път - като видиш временен успех и да се възнаградиш с нещо вредно и после да започваш отначало. Много е потискащо. По-добре изобщо не се отклонявай. 

Аз лично се и подувам, тоест подпухвам от въглехидрати.
Действат ми ужасно и пак се наказвам понякога с тях Тия дни съм ок.
Тук е толкова жега че даже нищо не ми се яде, ама нагъвам крема с авокадо и готвя прясно кисело зеле с много мазно месо.

За глутена, до колкото знам при случаи на аутизъм тоталнос е изключва и се наблюдават значителни подобрения.
Аз мисля че проблема не е в глутена или в млечните, ако се ядът в нормални количества. Говоря не в рамките на режима , а цялостно за храненето. Проблема е в "пакетираните" храни, преработени, набутани с какво ли не. Не е нормално навсякъде да има глутен, или царевица, или фруктоза, или нещо си извлечено, модифицирано, преработено и накрая пробутано в лъскави опаковки. Честно, предпочитам детето да изяде една филия хляб, вместо нещо си, което даже не е ясно какво е.

Съжалявам за грешките, пиша от компа на детето и не стига че е с френска клавиатура, ами и кредора ми прави  проблеми

Aз пьк за по-леките форми на глутенова непоносимост научих подробно, след като дьлго време имах болки в корема , газове и подуване по неизвестни за мен причини. След самонаблюдения установих, че винаги тези болки се появяват след като сьм яла хляб ( особено ако е бил в по-големи количества). Още си спомням една екскурзия до Италия, на която през деня бяхме все в движение и карахме основно на сандвичи, пици и сладолед. Разглеждането на красивата катедрала в Милано сега си го спомням само с това как се чудя на коя пейка да поседна, за да издьржа на тези болки. И до ден днешен, видя ли хляб, особено бял, мек, го асоциирам единствено с болки в корема ( и такива винаги имам ако ям хляб). Между другото сьм чела, че брашното за хляб сьдьржа най-голямо количество глутен. Та мисьлта ми е, че заради тези проблеми и свьрзването им с хляба, попрочетох повече за глутеновата непоносимост ( не е като да си я внушавам). Макар и да ме е срам да си призная,  , дотогва си мислех, че непоносимостта кьм глутен причинява единствено цьолиакия.
За сьвременните "пакетирани храни", те безспорно допринасят много за епидемията от затльстяване, метаболитни проблеми, сьрдечно-сьдови заболявания и други хронични болести на сьвременната цивилизация. Но тези болести ги е имало и далеч преди пакетираните храни да навлязат широко в бита- разбира се сред много по-малки групи от населението. Ето, моята баба по майчина линия почина на 60 години от хеморагичен инсулт. Точно по сьщия начин , от сьрдечно-сьдови инциденти починаха и 5-6 от нейните братя и сестри на сходна вьзраст. На тези хора никой не им е казвал, че имат метаболитен синдром, хипертония... те едва ли и на лекар са ходели редовно. Всички са живяли на село, храната им е била основно това, което сами са си произвеждали. Вьпрос на неблагоприятни гени + неправилна храна ( макар и еко, био, натурална и както и да я наречем). Баба сьс сигурност е имала и остеопороза ( макар и да не е знаела) - последните десетина години от живота си се прегьрби ужасно. Пьк мляко, сирене, масло имаха в изобилие, домашно. Изобщо в селата, които поне аз сьм посещавала сьм виждала много случаи на остеопороза( видими с просто око - бабички ниски под 1,50, прегьрбени, ходещи превити на две, сьс счупвания на крайници след минимални травми).
Майка ми пьк е с поставена диагноза поликистоза в много млада вьзраст. Тогава не се е знаело за врьзката й с метаболитния синдром, даже и ехографи не е имало. Но са били и времена, когато уж хората са яли нормална, непреработвана и натурална храна. Но поне в моето семейство, тези болести пак ги е имало.
SkyBlue, да, ефекта на нашия режим вьрху кожата е поразителен! Поне за моята бе така. Спестявам сума ти пари от козметика  .
brilqntina, аз сьщо мисля, че причината за неприятните ти преживявания е прекаляването с вьглехидрати в големи количества, а не липсата им. Аз при наличие на необичайна сьнливост и отпадналост винаги препорьчвам да се премерва крьвно налягане при вьзможност. Поне при мен ниското крьвно винаги се проявява по този начин.
И да се похваля, днес направихме 10- километров преход около един полуостров, много скалист и с много места за катерене и изкачване. Не бях яла абсолютно нищо цял ден ( освен кафе сутринта и вода), но бях най-енергична в групата. Свьрших и доста работа из кьщи след като се прибрахме( за разлика от останалите, които директно полегнаха изтощени.  

Камелот, благодаря, че разказваш! Потвърждаваш ми убеждението, че всъщност много по-реален проблем (при предразположени към метаболитен синдром хора) е прекаляването с въглехидратни храни, отколкото съвременните добавки и измишльотини в храната. Моят дядо и неговите братя също бяха диабетици, прабаба ми по линия на майка ми също, сега нейният брат (вуйчо ми). А говорим все за хора, които поне през по-голямата част от живота си са яли само естествена, простичка храна. Да не говорим, че освен това са работили доста повече физическа работа от нас Така че аз съм против странностите в храната (Е-та, декстрози, глюкози, глюкозо-фруктозен сироп, аспартам, разни нишестета и освен това всевъзможна химия), но те влияят в по-малка степен все пак. Или поне на предишните поколения, а и на моето. Но това, което влияе в много висока степен и уврежда, са високовъглехидратните храни, особено захар и бяло брашно. А веднъж развие ли човек метаболитно увреждане, вече и плодовете не са благоприятни, и картофите, и оризът, които иначе сами по себе си едва ли биха разболели здрав човек.

Разбира се, има значение с какво се е хранил човек в детството си, има значение и какъв процент от менюто му съставляват новите, изкуствени храни - колкото повече, толкова по-силно влияние ще имат сигурно. Но си мисля, че при склонен към метаболитен синдром и всичките му прояви човек най-съществен ефект все пак има елиминирането на високовъглехидратните храни. Тогава дори и месото да не е абсолютно чисто, а от масово продаваното, дори и млечните да не са абсолютно истински, все пак ефектът върху здравето на този човек според мен ще бъде по-добър, отколкото ако започне да се храни с био, еко и т.н. хляб, ориз, кленов сироп/мед/агаве, бобови и соя

За сънливостта след високовъглехидратно хранене аз имам следната теория: при човек с вече намалена инсулинова чувствителност се получава сънливост след високовъглехидратно ястие, защото клетките не реагират добре на инсулина, това означава, че хем те не получават достатъчно енергия, хем захарта или поне инсулинът се повишават, което създава необичайна, ненормална среда в тялото, а това довежда до спада в енергията. Обратното е при децата и при хората със запазена инсулинова чувствителност: много въглехидрати накуп действат като самолетно гориво и децата стават буйни, шумни, агресивни, хиперактивни. Според мен причината е, че клетките си усвояват добре захарта, но тогава разполагат изведнъж с много енергия, направо излишък, което довежда и до необходимостта от изразходването й. Така е, докато не премине ефектът от захарта - после стават кисели, плачливи или пък може да станат сънливи. По този повод ето един интересен експеримент с 2 групи деца, на които дават различни видове "парти храна" (на едните повече зеленчуци, плодове и пълнозърнести сандвичи, на другите - стандартните тестени и сладки неща). Групата, която е яла стандартната парти храна, буквално подивява след това. Отчетените при тях прояви на агресивност са многократно повече, отколкото в другата група, а способността им за концентрация (измерена чрез съответните игри), е понижена. Ето го клипа: http://foodhospital.channel4.com/The-Truth-About/pixie-investiga … od-series-2-ep-6/

С това абсолютно не съм съгласна.
Човек винаги трябва да предпочита чистата храна, ако може да си осигури такава.
Не агитирам за една или друга група храни.Т.е.:
ако трябва да избирам между натъпкано с хормони месо и чист кафяв ориз, ще избера ориза
ако трябва да избирам между качествено, истинско домашно мляко/сирене и ГМО домат, ще избера млякото.

Относно бабите:моите баба и дядо цял живот са яли бяло брашно и бяла захар, просто не познаваха други.Починаха си на 89 и 86 години, от старост.Не помня някога да са ходили по доктори.Нямаха високо кръвно, диабет, остеопороза и прочие болести, за които се смятат "абонирани" хората след определена възраст.

Катарин, догуша ми дойде от този спор Естествено, че човек винаги трябва да предпочита чистата храна. Но много хора нямат тази възможност винаги. Затова съм го написала така, както съм го написала - дори и месото да не е чисто, което не значи, че всеки път няма да е. Но дори и така да е, убедена съм, че е по-добре, отколкото същия брой пъти (примерно 4 пъти седмично) да се яде ориз.

Освен това съм написала, че говоря за предразположените към метаболитен синдром хора. Явно вашият род не сте от тях, амин! Да сте живи и здрави! Но както виждаш, има други семейства, в които дори при чистата храна, която са яли преди 2-3 поколения, пак ги е имало тези проблеми, които са предадени и в следващите поколения (моето) Така че не ме чети, както дяволът чете евангелието, ако обичаш.

Или нека да го кажа по следния начин: ако човек е диабетик, за него е абсолютно препоръчително да яде месо и яйца почти всеки ден като основа на ястията си плюс зеленчуци и млечни. Какво ще го посъветваш, ако не може да си осигури еко месо и еко яйца? Всички тези хранения да ги замени със същото количество био ориз ли? Знаеш ли как ще му се отрази това на кръвната захар на диабетика?

Шоки,интересно инфо, ще видя клипа. 

Здравейте!
Надявам се нямате нищо против да се запиша в темата и да ви следя! Тази опция "извести" е много изнервяща и ми пълни само мейла.
Та, не съм режимна, уж, но се старая да спазвам някои ограничения.
Искам да споделя нещо и да поискам съвет, но първо ще трябва да разкажа някои неща, за да се изясни картинката и да не трябва вероятно да дописвам всичко на части.

От 2 години и половина съм с автоимунно заболяване - Тиреотоксикоза ( Базедова болест), имам и нарушена гликемия на гладно. Диета спазвах по предписание на ендокринолога след като ми включи Сиофор за лечение. Според моя ендокринолог трябваше да огранича до минимум въглехидратите, като по възможност напълно да избягвам хляба. Без десерти и газирани подсладени напитки. Най-общо беше това, което трябваше да избягвам.

Имам гастродуоденит и колит. Първото заболяване датира от 23 години, като близо 18-19 години не беше се обаждало, дори според докторите бях излекувана. Всичко се върна след лечение на цистит продължило месеци наред, който вече е хроничен.

Напоследък ограничих хляба до минимум. Последните години наблягах на хляб от типово брашно, пълнозърнесто брашно, ръжено брашно. Хапвах и бял хляб - определено. Обичам хляба и не съм го спирала.
Обожавам и картофите, и ги ям под всякаква форма.
От началото на лечението за нарушената гликемия на гладно ( ноември 2012 г) досега съм свалила 8 килограма. Кръвната ми захар е с много добри стойности през деня. Инсулин не съм изследвала.

Храните, които хапвам:
- Преобладаващо свинско месо ( пилешко много рядко), телешко, ярешко, агнешко и риба, на 2-3 месеца веднъж. Не обичам риба и ми е голям зор хапването, но от морските хапвам с удоволствие калмари и мога да ям всеки ден.
- В менюто ми всеки ден има месо, по-рядко яйца ( отначало наблягах на тях на закуска, но сега хапвам по-рядко, просто защото не ми понасят добре на стомаха).
- Зелена салата, краставици, домати всеки ден. Преди хапвах по-често моркови, цвекло, но скоро не съм се сещала за тях.
- Кисело мляко ( прясно в минимум количество за кафето), домашно сирене ( най-вече козе и овче).
- Картофи - старая се да ги ям като самостоятелно хранене ( в смисъл, без месо) + зеленчуци и то обедно време, защото много ги обичам и не искам да ги спирам.
- Хляб - от около 20 дена ям хляб от лимец. 2 пъти смесих лимеца с типово брашно ( че нямаше да ми стигне за хляб) - стомахът ми се чувства отлично и съм много доволна.
- Хапвам маслини, хайвер и майонеза ( последните две са вредни, знам)
- зрял фасул и зелен фасул обичам, но правя рядко. Дори се случва месеци да не ядем.
- позволявам си понякога елда на закуска, но и това вече е рядко.

Рядко ям също:
- Ориз ( много, много рядко - не го обичам), паста,  леща, пици, сладкиши ( всякакви ), гъби, тиквички, патладжани, чушки, моркови,  и всякакви от този род ям изключително рядко. Просто това не е моята храна. Манджи рядко правя, особено лятото ( картофени яхнии + месо или зеленчукови яхнии, пълнени чушки, сарми, кебап и разни такива)
- В нас сме месоядни и хем ми е лесно, хем обичаме, та правя печено месо набързо, салата и сме готови за вечеря.


- Общо взето за деня - филийка, две от лимец, сирене, домат, краставица, маслини на закуска.
- Пия предимно айрян, вода. Случва се да прегреша и с кока-кола ( знам колко е вредна, но се случва)
- Вечеря: месо, салата ( краставици, домати, зелена), малко сирене понякога.
- Някой плод през деня, но не всеки ден.
- Случва се изключително рядко да хапна бисквити с мляко, печени картофи със салата, боб, или парче пица на обяд, но това е толкова рядко ( хайде, да кажем в месеца веднъж) та не знам дали да го считам за проблемно? Само картофите са ми по-редовни от изброените.

Преди 3-4 дена направих питка от бяло брашно да си хапнат вкъщи и реших да опитам. Вечерта стомаха ми щеше да се пръсне от болки. На сутринта разстройство.
Все ми бяха казвали доктори да огранича бялото брашно и по възможност да го спра, ама пусто, все си мислех, че не е в него проблема, докато миналия месец не започнах само хляба от лимец и не си направих този експеримент. Толкова седмици се чувствах чудесно, а сега изведнъж с едно парче питка и си разстроих стомаха. Както и да е, оправи се вече, но да споделя...

- За плодовете - обичам, хапвам, но не е всекидневно и не е в големи количества. Обожавам ягоди и наблягах на тях. Сега като няма, хапвам тук-там кайсии и нектарини. Ябълки не мисля да купувам, че с тия цени от 3 лв ще си чакам нашите на село да станат.
- Напитки - за алкохолните напитки е ясно, че са вредни, но и това си позволявам от време на време. Не съм страстен привърженик ( понякога с месеци не пия), но има периоди, в които ми се пия и си позволявам. Това се случи след като се разболях от автоимунното на щитовидната, а преди дори не пиех. Стресът си оказа влияние.

* Та, искам да поискам съвет за мазнините.
Готвя с олио и зехтин ( силно казано готвя - капвам там на месото като пека). Но макар и много рядко се случва и да изпържа нещо, макар да сме привърженици на печеното, но се случва. Олиото трябва да се изключи в случая, нали? С масло ли е удачно да готвя?
Сметана изключително рядко ползвам, предвид храните, които ядем и не съм привърженик на меса със сирена и сметана...
За салата зехтинът ок ли е или трябва да търся олио от нещо друго?
Не ми е проблем да ям салатата и да готвя месото и без мазнина, но в случая гледам, че е полезно да се добавя. А ако кажете, че може и без да я добавям още по-добре!
Една от лекуващите ме докторки преди време сподели, че домашното козе сирене и овчето са изключително тежки за моите стомашни проблеми и по-добре да ги избягвам, но без млечни не мога. Мляко и сирене ям всеки ден. Не мога да си представя ден без да ги хапвам. От бебе съм така.

- Бихте ли ми дали съвет как да подходя с мазнините като олио, зехтин, масло, сметана? Може ли да спра олиото без да го замествам с друго?
- Би ли било проблемно, ако не изключа любимите картофи?
- Еднообразно приеманото месо проблемно ли е в режима? Ако наблягаме повече на свинско месо примерно?
- Как стоят нещата с напитки като кафето?
- Хапвам рядко, но също се случва - черен шоколад. Сладкишите са забранени, но черният шоколад, как стоят с него нещата? То силно казано е, че ядем шоколад, но все пак?

За Тиреотоксикозата, за преддиабетното състояние, за гастродуоденита - глутенът ми е враг номер 1. Затова се насочих към лимеца, защото глутена в лимеца не бил противопоказен при тези заболявания и хора с непоносимост към глутен могат да хапват продукти от лимец.
Относно наситените и ненаситените мастни киселини за моите заболявания трябва да са в съотношение 4:1 Омега 3 - Омега 6. След като не хапвам риба, трябва вероятно да подбера качествено рибено масло, но гледам, че всички поръчват от ИХерб. Има ли на нашия пазар качествено рибено масло, което мога да закупя?
Приемам ябълков пектин на прах и се чувствам чудесно с него.
Трябва да избягвам соя, ленено семе, глутен.

Много се извинявам за дългия пост и благодаря на тези, които ще имат търпение да ме изчетат и да дадат съвети, какво да променя, заменя или напълно да изключа от храните.

Cioccolata , не го написах, за да предизвиквам спор.Съжалявам, че така си го приела.

Бих го посъветвала да направи всичко възмжоно да си ги осигури, все още доста хора по селата произвеждат качествени месо, яйца и млечни.А  ако не му се занимава да търси, то едва ли ще бъде и склонен да спазва правилен режим на хранене.Отровите от масовите магазини едва ли ще му помогнат особено....

Дадох моите баба и дядо именно като пример, че дори при сходна храна причина за болестите са основно гените.Но и на тях може да се повлияе, в добър или лош смисъл.
Ето, аз съм пример за родове с горе-долу добри гени откъм болести и напълняване, ама напълнях. Именно заради начина на хранене.Който не е много по-различен от този на баба ми, просто състава на сегашната храна изобщо не е такъв, какъвто преди 20-30 и повече години.