Математически турнири - 23

Важното все пак е да има деца, искащи да решават състезания, а не дали задачите ще са от купен сборник или безплатен от мрежата.
Тук  си  много   права. По-добре  е да  има повече  деца решаващи  и искащи   да решават и  задачите   да  стигнат до повече  хора.  Мисълта  ми  беше,  че   има  сборници,  които   се  намират лесно и  са  добре  направени и  могат   да  се  купят.  За  такива  като  мен, които  нямат  принтер в къщи и  разпечатването  излиза почти,  колкото  е и сборника.

Да де, ама за да има сборници някой трябва да ги състави. А за да седне някой да съставя сборник трябва да очаква да получи пари за труда си. И ако сборникът прашасва в книжарниците, а всички свалят безплатни копия, авторът нищо няма да получи. Това ще се разчуе и вече никой няма да пише сборници.

Толкова погрешна гледна точка, че оставам с впечатление, че си Явор Колев, който убеждава неграмотни маси, какво кошмарно престъпление е това и как обрича на глад горките автори...
Предполагам, ти също си от групата, неползваща Читанка и Замунда?

Може да не приемаш гледната ми точка, но това не значи, че е погрешна. Спомням си кога преподавателите от СМГ написаха един сборник и дариха приходите за да се плати участие в международна олимпиада. Ако сборникът беше публикуван за безплатно теглене пари нямаше да се съберат.
И значи приемаш, че ако искаш добро образование трябва да си платиш в ЧУ, но не приемаш, че ако искаш добър сборник трябва да дадеш пари за него?

Иначе не съм толкова крайна привърженичка на авторското право, но смятам, че всеки труд трябва да бъде заплатен.

Решението на проблема е да се качват задачите в интернет и да могат да се теглят срещу някаква дребна такса. Сигурна съм, че така биха спечелили много повече отколкото продавайки сборници. Отделно, че е еко.
Така са решили този проблем в много държави с нотните школи, както и съвременните музикални автори.

Не мисля, че е възможно подобно определение - краен привърженик / не толкова краен привърженик. Или спазваш спорното тълкуване на авторските права в аспекта на интернет времената, които са приети в някои държави, а в други - не, или не ги спазваш.
За сметка на това, установявам, че е възможно и е често срещано изказването на лицемерни, двулични мнения от кой ли не. Които оправдават един вид нарушение, когато им е удобно през за тяхната частна гледна точка, но не се свенят да моралстват и правят забележки, когато други правят същото

В конкретната ситуация:
Така нареченият сборник включва тестове, които са давани на платено състезание през годините. Има редица други състезания, които както е отбелязала Дидева са решили да си публикуват тестовите задачи в интернет, достъпни за всеки, който се интересува от тях. Адмирации за което.
Има и редица сайтове, които ни правят голяма услуга, с това, че снимат, крадат ако искаш го наречи безкрайно ценните тестове, за да могат нашите деца да се борят с тях без да е необходимо да търсят и купуват така наречените "сборници". Адмирации и за това.
Има редица "престъпни", "крадливи" родители, които снимат теста на детето си и го дават на други родители, които не са имали удоволствието да платят за него. Адмирации и за тях.
Когато децата ни се явяват на състезание, те не го правят с користна цел. Напротив, заплащат си за удоволствието да го правят и ако са достатъчно добри получават диплома срещу парите си. Не смятам, че трябва да заплащат било то на печатари и издателски къщи, било то за хонорари на автори за сборки, за които по един или друг начин е било платено, било то с такси от самото състезание, било то с моралното удоволетворение, че си бил поканен в екип, който да измисли и съчетае задачи, които да са интересни за будните деца в страната.
Има редица достойни начини за печелене на пари, на мен лично не ми допада този с продаването на сборници с вече използвани задачи от конкурси. Винаги съм бил на мнение, че те трябва да са свободно достъпни за всеки, който има желание да решава.
Не ми допадат и многомилионните гешефти с учебниците за децата ни, кои да са авторите им, кои да са издателите им, благодарение на което помоему има редица абсурди в образованието.
не ми допадат дълбокообмислени моралистични мнения, които подлагат на подозрение моралните ми норми, но например биха приели с отворено сърце препоръка от учител на детето им да си сканира тази част от онзи учебник поради някакви причини. (тази година се наложи да сканираме 50 страници от учебник по даден предмет по искане на учител, защото сме получили следващия учебник, по който ще се учи след завършването на този, който ни липсва). Престъпници сме, и ние, и учителите видиш ли. Заради такива като нас, авторите на учебника боси и голи ходят...
 
Та... кражбата на авторски права в интернет е много разтегливо понятие. Когато се прави с користни цели, за препродажба и печалба е нещо, което определено трябва да се наказва. Когато се прави с цел по-богат достъп на обществото до култура и информация, без задни финансови изражения за конкретен индивид нещата седят по съвсем различен начин и тепърва отношението към подобни дейности ще се променя. Промяната започна отдавна, още преди желанието на Гугъл за съставяне на световна библиотека от сканирани произведения.

Стана много дълго и широко, просто искам да помоля привържениците на обратната теза да пишат само ако не са си позволявали досега да ползват нелегално сканирани задачи от състезания, за които са нямали конкретното разрешение на съставителите да ползват.
Ако са ползвали... значи сме в един кюп колкото и да не им е приятно и възраженията им звучат двулично и несериозно.
Аз с ръка на сърцето мога да кажа, че спя спокойно след такива "престъпления", някой ако има угризения на съвестта - моля да се бори с тях в съответния кабинет, а не във форума.

Тъкмо си мислех нещо подобно. Значи starter1234 хем не одобрява разпространяването на сборниците в електронен вариант, хем два пъти подред ни пита имаме ли задачите от някои години.

Добре, де - аз се убих да търся един сборник, навсякъде е изчерпан. Искат го на дъщеря ми в училище, ще решават по него. Единствено го намирам в библиотеките, мога да си го преснема на ксерокс. Това кражба ли ще е и каква друга опция имам?
Естествено, че ако мога да си го купя, ще го направя - по-добре сборник за 5-6 лв., вместо някакви хвърчащи преснети листа, които ще ми излязат на същата цена (без да броим хамалогията).


Жалко пък, че не можем да отидем до Габрово, за Хитър Петър - вчера дадох на дъщеря ми задачите за 2011 и ги реши всичките, без 1. Но много далече за индивидуално извозване, а нямат организация от училище.

Привет! Искам да попитам на коя дата, ще се проведе СМТ? Каква е таксата и срока за записване? За ЧХ е ясно, че ще е на 01.11.2013.

Подкрепям написаното от Кодбг, с едно мъничко изключение.

Даже смятам, че сканирането и споделянето на сборници със задачи в общодостъпен форум, не представлява нарушаване на авторски права



Цитирам част от ЗАКОН ЗА АВТОРСКОТО ПРАВО И СРОДНИТЕ МУ ПРАВА
Чл. 24. (Изм. - ДВ, бр. 77 от 2002 г., в сила от 01.01.2003 г.) (1) Без съгласието на носителя на авторското право и без заплащане на възнаграждение е допустимо:
8. публичното представяне и публичното изпълнение на публикувани произведения в учебни или в други образователни заведения, ако не се получават парични постъпления и не се заплащат възнаграждения на участниците в подготовката и реализирането на представянето или изпълнението;
9. (изм. - ДВ, бр. 99 от 2005 г., в сила от 10.01.2006 г.)възпроизвеждането на вече публикувани произведения от общодостъпни библиотеки, учебни или други образователни заведения, музеи и архивни учрежденияс учебна цел или с цел съхраняване на произведението, ако това не служи за търговски цели;
11. предоставянето на достъп на физически лица до произведения, намиращи се в колекциите на организации по смисъла на т. 9, при условие че се извършва за научни цели и няма търговски характер;

Тъй като в допълнителните разпоредби на този закон няма текстове, които да конкретизират какво е общодостъпна библиотека и архивно учреждение, може да тълкуваме, че общодостъпни сайтове и форуми попадат в обхвата на тези термини. Следователно няма нарушаване на авторски права.

Не съм съгласна с това мнение на Кодбг "на мен лично не ми допада този с продаването на сборници с вече използвани задачи от конкурси. Винаги съм бил на мнение, че те трябва да са свободно достъпни за всеки, който има желание да решава".
Смятам, че трябва да се издават сборници с вече давани задачи - така се защитава правото на избор на тези, които предпочитат да ползват сборници, а не разпечатки (като мене и Жасмин). Така задачите са достъпни за всеки - и за тези, които нямат нет, принтер и т.н.

Не е ли на 09,11,2013?

Не мисля, че и код е против издаването на сборниците. Аз също не съм. Ще дам пример. Задачите от ЗМС  са включени успешно в различни сборници, въпреки че се качват в мрежата часове след провеждане на състезанието. И не са само те. Да вземем КМС, ВМС, областните кръгове на НОМ и ЕК, общинският кръг на НОМ в доста области...Има още доста примери.
Значи двете форми на разпространение не си пречат и могат да съществуват паралелно. Защо тогава това да не стане практика за всички състезания?
Който иска да си купи сборник, ако в него има и подробни решения на задачите - още по-добре. Който иска да си разпечата състезателен лист и да даде на детето да решава направо върху него.
Що се отнася до авторските права - мога да цитирам конкретни задачи от български състезания, които много силно наподобяват ( за да не използвам по-силна дума) задачи от чуждестранни състезания, проведени малко преди тях. Даже синът ми вече " хваща" подобни неща. Решава задача от наше състезание и възкликва: " А, ама то такава имаше в .... " - многоточието е състезание, което се провежда на английски език и винаги е проведено поне година преди нашето.

Да точно на тази дата.

Състезанието Хитър Петър ще се проведе тази година и във Варна. Днес го казаха на децата в школата. А ето и линк с повеме информация Хитър Петър

Какво значи това да се провежда и във Варна? Класирането по какъв начин ще бъде, дай да си го направим по градове тогава.. Абсолютно се губи чара на състезанието.. Дидева какво е това?