Грандиозен научен пробив в категория "Отслабване"

  • 14 996
  • 87
  •   1
Отговори
# 15
  • Мнения: 6 425
Не съм прочела всичко, но искам да отбележа по отношение на заключенията на учените, компетентността им, статута им на "световни" и т.н., че доста често на учените им се плаща, за да заемат определена позиция Rolling Eyes

Освен това статистическите данни също се поддават на доста лесна манипулация - не толкова самите резултати, колкото начинът на представянето им. Много често срещано явление е резултатите да се представят възможно най-благоприятно, а да се омаловажават негативните аспекти.

ТРИПИНГ ЕООД, говорите за морал, за европейски регламенти и наредби. А къде е Вашият морал? Вие рекламирате високопарно поредната измама. Измама наричам злоупотребата с наивността на хората, че с помощта на хапче могат да си решат проблемите с теглото, без да положат никакви усилия да променят начина си на живот.

# 16
  • Мнения: 4
Камелот, скоро няма да получим отговор на предизвикателните въпроси. То отдалече си личи, че всички такива хапове са шарлатания, но е хубаво специалист като теб да нализира защо е така и да задава въпроси. Благодаря ти!   bouquet

Уважаема Госпожо,
Преди всичко няма причина да се нарушава добрия тон! Вашето изказване, и в частност думата «шарлатания», е обидно както за няколко авторитетни световни компании, така и за нас като уважавана българска Компания, но най- вече за стотици потребители, които имат различни от Вашето мнение и критерии.
Факт е, че измамата с продукти за отслабване в днешно време е добре организирана индустрия. В този смисъл, в пълна противоположност на наложените порочни практики, предлагаме за пръв път на българския пазар серия от продукти, чиито структура и функции са предмет на международно признати клинични изследвания, съгласно регулаторните разпоредби. Независимо от Вашето лично мнение, от една страна продуктите са хит в научната литература, а от друга са пазарни лидери в сегмента. Като маркетинг Компания, сме положили огромни усилия, свързани със сложни патентни процедури. Също така сме предложили на нашите потребители десетки страници научни изследвания и статии. Би било добре да приемете, че има много потребители с висока потребителска култура, без хейтърски настроения, които ценят този факт. В този смисъл нашите усилия да предложим Оригинални и научно валидирани продукти, е неприемливо да се квалифицират като «шарлатания».

Молим Ви за в бъдеще да се въздържате от подобни квалификации!

# 17
  • SA
  • Мнения: 3 347
Здравейте отново! И благодаря за подробните отговори и вниманието, което ми отделяте!
Пьрво искам да отбележа, че вероятно нямаше и да прочета темата, ако в заглавието й не присьстваше израза "Грандиозен научен пробив", който определено ме заинтригува ( но пьк - поздравления за добрата рекламна стратегия!).
Сьвсем честно си признавам, че макар и Вие да сте ми симпатичен, в информацията, която се предоставя, не видях нещо, което да може да се квалифицира като "грандиознен пробив".
Хормоните лептин, грелин, адипонектин и тяхната роля в обменните процеси и затльстяването са добре известни отдавна( има-няма 16-17 години). Проучванията, проведени с екстракта от семена на африканско манго, сьщо трудно биха могли да се нарекат грандиозни, защото все пак става вьпрос за общо 3 малки проучвания ( за много кратьк период от време - 1 месец, сьс сьответно 40, 70 и 120 на брой участници в тях, като вьв второто, екстракта от африканско манго е добавка кьм друг растителен екстракт). По отношение на самите проучвания, както вече писах в предишния си постинг, имам доста вьпроси, но напьлно разбирам, че е редно те да бьдат зададени кьм автора на публикациите, а не кьм дистрибуторите на сьответния продукт. Все пак, не намирам за коректно, когато дадени параклинични показатели са в абсолютни норми както преди, така и след проучването, да се правят заключения, че е настьпило подобрение в тях. Защото когато даден параметьр варира в рамките на общоприетите нормални стойности , той не е нито по-добьр, нито по-лош, а нормален.
Не влагам абсолютно никаква ирония в това, че проучванията са правени в Камерун. Уточних това с цел да стане ясно точно кое проучване имам предвид, като признавам си, все още не знаех, че и трите проучвания са проведени там. Нямам информация за тамошните изследователски центрове, а кьм африканските дьржави изпитвам само симпатия. В крайна сметка ( както става ясно и от аватара ми), в момента живея в една от тях. Нямам и никакви резерви кьм проф. д-р. Юлий Обен, просто сьм стигнала до извода, че публикациите дори и в авторитетни списания, трябва да се разглеждат критично, защото когато творчески се борави сьс сьвременните статистически методи за обработка на информация, може да се докаже почти всичко в проценти и статистически значими отклонения. Но, статистическата грешка би могла да бьде и доста голяма, когато се провеждат проучвания с 40-50-100 участника.
Предполагам ще се сьгласите, че най-доброто и ефективно  лечение за всяко заболяване е етиологичното - това, което атакува причината за неговото вьзникване. Леченията, които вьздействат на отделни патогенетични нива в болестния процес, са по-скоро симптоматични, т.е. - облекчават симтомите на заболяването, но никога не водят до пьлното му излекуване. В този смисьл - метаболитния синдром и диабетьт от 2 тип са доказано заболявания на неправилното хранене, с неподходящи храни. Правилният подход кьм тяхното лечение би трябвало да е насочен основно кьм оптимизиране на храненето и в допьлнение могат да се използват медикаменти, или хранителни добавки, които да подпомогнат процесите, нормализиращи обмяната на веществата. Това е причината да смятам, че е неправилно на хора с тези метаболитни нарушения да се препорьчват хранителни добавки и медикаменти, без ясен хранителен режим и да се твьрди, че това е достатьчно за справяне с проблемите им. Не изключвам вьзможността растителният екстракт, който стои в основата на хранителните добавки, които рекламирате, да има позитивно влияние вьрху определени медиатори, имащи отношение кьм затльстяването. Просто мисля, че на подобни добавки не бива да се гледа като на ключов фактор за решаване на здравословните проблеми.
И накрая - по отношение на професионалния ми и научен ценз - не сьм сьвсем наясно какьв точно трябва да бьде той, за да си позволя да задавам вьпроси и да обсьждам научни публикации? Но, да, смятам, че образованието, практическия опит и информацията, които имам ,ми дават това право  Peace.

Последна редакция: чт, 17 окт 2013, 00:16 от kameloth

# 18
  • Мнения: 4
Здравейте, Kameloth,
Разбира се, че заглавието на темата по същество е маркетингово послание. И разбира се, същото послание е научно обезпечено, което вероятно сме длъжни да обясним. Още повече когато дори Вие не сте видяла съществените аргументи.

За читателите, които не са наясно по отношение на хормоните лептин и адипонектин и тяхното фундаментално значение по отношение на затлъстяването, е важно да се внесат няколко уточнения, които могат да обяснят и уникалността на продуктите.

Хормонът лептин привлича вниманието на медицинската общност в средата на 90-те години на миналия век-  когато се инжектира при затлъстели мишки, лептинът причинява загуба на тегло от 40 % след 33 дни. От човешка гледна точка, това е еквивалентно на 113-кг човек да стане 67 кг за кратко време. През 1995 г., учените вярват, че най-после е намерен Светия Граал за контрол на теглото. Веднага е даден ход на човешки проучвания, но при хората с наднормено тегло, които са получили инжекции с лептин, никога не се появиха подобни резултати. В последствие учените установиха, че лептинът  не работи при хора, ако те не са чувствителни към него.  За разлика от мишките, при които проблема е бил  мутация в гена, отговорен за синтеза на лептина и в резултат на това въобще не се е произвеждал този хормон (лептинов дефицит), то при хората с наднормено тегло има високи нива на лептин, но техния лептин не работи правилно, състояние познато ката лептинова резистентност.

Повече от десетилетие по- късно, учените успешно разчетоха аспектите на лептиновата резистентност. И тук е мястото да отбележим значимостта на екстракта WellTrim IG в тази област. Както вероятно Ви е добре известно, агресивни терапии с инжектиране на лептин нямат никакъв ефект, когато хората са лептино-резистентни. В този смисъл препарата се определя като научен пробив, защото за пръв път е открит естествен компонент, който силно повлиява феномена лептинова резистентност и дава възможност на хората да се облагодетелстват от собствения си лептин, който сега може да работи правилно и да прави това, което правеше при затлъстелите мишки, а именно да предизвиква загуба на тегло от мазнини. Накратко казано, статистически факт е, че при всеки, който трайно се бори дори и с няколко излишни килограма, е налице някаква форма на лептинова резистентност. В това състояние, всички по- нататъшни усилия-било диети, добавки, не биха могли да имат значителен ефект.

Подобно на лептина, и адипонектинът се произвежда от адипоцитите и играе ключова роля в управлението на нормалния метаболизъм и здравословното тегло. За разлика от лептинът обаче, производството на адипонектин е обратно пропорционално на затлъстяването. Простичко казано, при хора с наднормено тегло, той е в много ниски стойности. Адипонектинът също така е важен модулатор на инсулиновата чувствителност и играе критична роля в метаболитните нарушения, които се асоциират с диабет тип 2, затлъстяване и атеросклероза. Накратко, по- високите нива на адипонектин повишават инсулиновата чувствителност и респективно подобряването е ключов фактор за отслабване и дългосрочно метаболитно здраве. WellTrim IG, видно от изследванията, повишава нивото на адипонектин със 159.8%.

Наред с тези основни стълбове в борбата с наднорменото тегло, WellTrim IG притежава още няколко ключови механизми- инхибиране на амилаза активността (намаляваща абсорбацията на захар), намалява адипоцитните триглицериди и ензима глицерол- 3-фосфат, намалява изразяването на PPAR гамата (замесена в инсулиновата резистентност и в патологията на много заболявания, вкл. затлъстяване, диабет, атеросклероза и рак).

След горе- казаното, се надяваме да стане по- ясно как една натурална съставка е отговорна за такъв голям брой полезни ефекти, което я прави уникална сред днешните нутрацевтици.

По отношение на проучванията на екстракта смятаме, че мащаба на същите, участниците в тях и времето за провеждане, са напълно адекватни към тематиката на изследването. И в този случай, те не могат да се определят като малки. Иначе казано, в практиката на подобни проучвания (изследващи затлъстяването и механизмите) тези изследвания могат да се определят като достатъчно големи. Визираното от Вас изследване, в което WellTrim IG е комбиниран с друг екстракт, се касае за патентованата формула Synetrim Pro 300, която присъства в серията. Въпросният друг екстракт е мултипатентования Synetrim CQ (екстракт от цисус)- добре позната билка в Аурведа. Сам по себе си екстрактът е предмет на 5 рандомизирани човешки изследвания и десетки in vitro изследвания и такива с животни. Това прави продуктът Synetrim Pro 300 и неговите съставки едни от най- изследваните и доказани в индустрията.

По отношение на краткия период от време, възприетата практика е след пилотни проучвания, показали добри резултати, да се даде ход на серия от рандомизирани човешки изследвания. И за да не останете с впечатление, че екстрактът от семена на африканско манго- WellTrim IG, е научно валидиран само с тези три изследвания, макар че малко продукти са обезпечени с три човешки изследвания, Ви предоставяме развитието на този екстракт във времето.

През 1990 г. учени изследват ефектите на Irvingia (african mango) върху 11 пациента с диабет тип 2. В сравнение с изходното ниво, имало значителни редукции  в нивата на кръвните триглицериди (16%), общия холестерол (30%), LDL (39%), и глюкоза (38%), докато HDL- холестерола е повишен с 29% след четири- седмична програма с добавки. Тези желани биохимични ефекти били придружени с подобрени клинични състояния.
Adamson I, Okafor C, Abu-Bakare A. A supplement of Dikanut (Irvingia gabonesis) improves treatment of type II diabetics. West Afr J Med. 1990 Apr-Jun;9(2):108-15.

През 2005 година изследователи хранели гвинейски прасета с храна с високо съдържание на мазнини с или без Irvingia. Гвинейските прасета, получаващи Irvingia показали значително повишение на полезния HDL, придружен със значителни намаления на триглицеридите и LDL. След 3 седмици, Irvingia- приемащите животни загубили повече от 7% от теглото си, докато контролната група, подложена на същата диета (без Irvingia), показала повече от 8% увеличение на телесното тегло.
Ngondi JL, Makamto SC, Oben J. Irvingia gabonensis on body weight and bloods lipids in normolipidemic guinea pigs. J Food Technology. 2005;3(4): 472-474.

През 2006 г., учени изследвали ефекта на Irvingia върху плъхове, които са изкуствено предизвикани да развият диабет. Само еднократна перорална доза Irvingia намалила плазмената глюкоза 2 часа след приема.
Друго проучване през 2006 г. измерило ефектите на Irvingia за забавянето на чревната абсорбация на глюкоза при здрави плъхове. Резултатите показали значително намаление на нивото на кръвната глюкоза след хранене и понижени резултати на последващата глюкоза на гладно.
Ngondi JL, Fossouo E, Djiotsa EJ, Oben J. Glycaemic variations after administration of Irvingia gabonensis seeds fractions in normoglycemic rats. Afr J Trad CAM. 2006;3:94-101.

И в заключение на горе- казаното, не съществува друг компонент в научната литература, който да е показал подобни резултати по отношение на контрола на теглото и подобна съвкупност от механизми на действие като в десет-седмичното рандомизирано изследване.

Абсолютно сме съгласни с Вас кое е ефективното лечение на заболяванията. Трябва ясно да кажем, че продуктите не са лекарство за метаболитен синдром и диабет тип 2 и в никакъв случай нямаме такива претенции. Но в същото време е очевидно, че са мощна и надеждна превенция и надяваме се е станало ясно, че ролята на екстракта в/у ключовите стълбове за контрол на теглото и метаболитно здраве, включително командната мрежа на адипоцитите- лептин, адипонектин и глицерол- 3- фосфат дехидрогенеза, ясно атакува причините за възникване на заболявания и в никакъв случай не кореспондира само със симптомите.

В крайна сметка, науката ясно показва, че с напредване на възрастта, мрежата от командни сигнали на адипоцитите е негативно повлияна. В този смисъл, ако сте лептино-резистентни, както е при повечето хора, които имат наднормено тегло, оптималното тегло и метаболитно здраве са трудно постижими, независимо от начина на хранене или от полагането на редица други усилия. Ето защо, екстрактът WellTrim IG се смята за научен пробив на база на неговото въздействие върху основни и ключови фактори, водещи до затлъстяване и метаболитни нарушения.

# 19
  • Мнения: 4
КАКВО В СЪЩТНОСТ ПРЕДСТАВЛЯВА ЛЕПТИНОВАТА РЕЗИСТЕНТНОСТ ???

Концепцията за лептинова резистентност бележи съществен напредък относно  разбирането за наддаването на тегло и загубата на тегло. Повечето от нас, включително, лекари и учени ,   дълго време вярваха, че телесните мазнини са просто инертен склад на излишните килограми. И следователно от тази гледна точка, управлението на теглото е прост резултат- повече упражнения, по- малко ядене и килограмите ще се стопят. Респективно  обръщането на този процес съответно ще повиши килограмите.

Опитите за справяне със затлъстяването разчитат предимно на контрол на баланса между приема и изразходването на енергия, но не успяват да овладеят епидемията от наднормено тегло и затлъстяване. Повечето скорошни теории за начина на хранене казват- ниско съдържание на мазнини, ниско съдържание на въглехидрати, доста специалисти – в зависимост от химическия състав- обвиняват конкретни видове храни (мазнини или въглехидрати), или настояват да се спазват определени пропорции за храните (например  схемата 40:30:30 за въглехидрати, мазнини и протеини), за да се постигне максимална загуба на тегло.

Но  последните изследвания за корекция на теглото показват, че всички тези подходи нямат значителен ефект, защото изпускат най- важното. Мазнините не са инертен склад на калории. Всъщност  мазнините са своеобразен орган който се самоконтролира. Когато наддадем тегло, мазнините произвеждат хормон, познат под името лептин, който потиска апетита и ускорява метаболизма, карайки ни да губим излишни килограми, които току що сме наддали. Или поне, така трябва да работи той.  Ако този процес не може да оперира, тогава нашите хормони, регулиращи мазнините, не работят правилно и ние страдаме от хормонален дисбаланс, познат като лептинова резистентност.

Простичко казано: Мазнините ви са създадени да се саморегулират. Когато всичките ви хормонални системи функционират правилно, може да наддадете няколко килограма, но ще ги свалите автоматично.

Основата на този изумителен факт идва от едно от най- забележителните научни открития, направени през последните години. През1994 г. Джефри Фридман и неговите колеги от Университета Рокфелер откриват лептина, хормон, чиято основна роля е да позволява на мозъка да знае колко мазнини имате.  Ако мазнинното ниво падне до опасно ниски стойности, лептинните нива сигнализират мозъка да отиде на ниво “извънредно положение” и следователно организма да започне да трупа за да оцелее . Раждаемостта е една от първите жертви.  Жени с прекалено малко мазнини в тялото не могат да овулират или да имат менструация,  защото тялото им знае, че те нямат достатъчно мазнини за поддържане на бременност или да кърмят дете.  Лептина е ключов пратеник, за да подаде тази жизнено важна информация.

От друга страна, ако мазнините в тялото ви станат над определена граница, какво се случва? Повишените лептинови нива сигнализират мозъка да потиска апетита и да ускори метаболизма.  Лептинът всъщност повишава скоростта на почиващия метаболизъм- скоростта, с която тялото изгаря калории, когато е в почивка. Ясно казано, по- високата скорост на почиващия метаболизъм е друг полезен и ключов фактор, който може да ни помогне да загубим тегло.  Всички тези полезни ефекти резултират от хормона, който се произвежда от собствените ни мазнини.
Първоначалните отзиви на учените от откриването на лептина са били надеждите, че затлъстяването се дължи на лептинов дефицит, по същия начин както че детския диабет се дължи на липса на инсулин.  Това, което учените обаче откриха в последствие е че  хората с наднормено тегло имат високи нива на лептин, но техния лептин не работи правилно.

При наличие на наднормено тегло и затлъстяване и при повишени нива на възпаление, лептинът се свързва с С-реактивен протеин и не може да прекоси бариерата кръв-мозък, съответно функцията му е ограничена. Това състояние се нарича лептинова резистентност, и се сравнява с инсулинова резистентност , която се появява при диабет в зряла възраст.  При лептиновата резистентност, както при инсулиновата резистентност,  няма нищо лошо със самия хормон. Проблемът е, че рецепторите в мозъка не могат да реагират правилно на съобщението, което хормона им предава в следствие на това се получава омагьосан кръг. При хората с лептинова резистентност въпреки високите нива на мазнини и в резултат на това отделяне на по-голямо количество лептин, което би трябвало от своя страна,  да е сигнал за ситост и ускорен метаболизъм,  на практика се получава точно обратното, те чувстват глад в резултат на което хранейки се без да има нужда,  мастните клетки отделят все повече лептин, който трябва да сигнализира мозъка, но мозъка просто не чува тези сигнали и продължава да изпраща код  ”извънредно положение” или иначе казано за трупане на още мазнини .

Пациенти със наднормено тегло и затлъстяване имат огромни количества циркулиращ лептин,  което води до пълна не чувствителност на мозъчните рецептори към този хормон и от там завишен апетит и бавен метаболизъм, което е най- прекият път към затлъстяване . И обратното намалените нива на лептина в кръвта показват, че лептинът се свързва с определените лептинни рецептори в клетките и изпълнява своята функция за контрол на теглото.  По- високите нива на лептина в кръвта индикират „ лептинова резистентност”, както и по- високите нива на инсулин в кръвта показват „инсулинова резистентност”.

Изумителното ново разбиране на мазнините в тялото, което започна с разбирането на лептинната резистентност, фундаментално  промени гледната  точка за напълняването . То демонстрира, че ако вие сте напълно здрави, и се храните с достатъчно питателни храни,  вие можете да поддържате здравословно тегло по естествен начин, без да се налага да мислите за това. Вероятно познавате хора който приемат огромни количества храна включително мазнини и въглехидрати, но въпреки това са слаби в този случай  системата просто работи правилно.
За съжаление, повечето хора не са толкова здрави. Благодарение на неправилна диета, заседнал начин на живот, прекомерен стрес, и излагане на токсини от околната среда- самите отличителни белези на модерния живот или най-вече с напредване на възраста- нашите тела губят своя  капацитет да регулират теглото правилно.

Ключът към лесното, постоянно намаляване на теглото е корекцията на лептиновата резистентност, която причинява увеличаване на наднорменото тегло.
Веднъж, излекували лептиновата резистентност нашите тела биха могли да постигнат здравословно тегло от само себе си.

Задължително условие, според  най- новите научни изследвания е ограничаване на  възпалението. Съществува пряка връзка между възпаленията и затлъстяването, С-реактивен протеин е индикатор за възпаление в тялото, който в същото време силно възпрепятства дейността на лептина и допринася за лептинова резистентност .

Последна редакция: чт, 17 окт 2013, 19:01 от ТРИПИНГ ЕООД

# 20
  • Мнения: 100
Камелот, скоро няма да получим отговор на предизвикателните въпроси. То отдалече си личи, че всички такива хапове са шарлатания, но е хубаво специалист като теб да нализира защо е така и да задава въпроси. Благодаря ти!   bouquet

Уважаема Госпожо,
Преди всичко няма причина да се нарушава добрия тон! Вашето изказване, и в частност думата «шарлатания», е обидно както за няколко авторитетни световни компании, така и за нас като уважавана българска Компания, но най- вече за стотици потребители, които имат различни от Вашето мнение и критерии.
Факт е, че измамата с продукти за отслабване в днешно време е добре организирана индустрия. В този смисъл, в пълна противоположност на наложените порочни практики, предлагаме за пръв път на българския пазар серия от продукти, чиито структура и функции са предмет на международно признати клинични изследвания, съгласно регулаторните разпоредби. Независимо от Вашето лично мнение, от една страна продуктите са хит в научната литература, а от друга са пазарни лидери в сегмента. Като маркетинг Компания, сме положили огромни усилия, свързани със сложни патентни процедури. Също така сме предложили на нашите потребители десетки страници научни изследвания и статии. Би било добре да приемете, че има много потребители с висока потребителска култура, без хейтърски настроения, които ценят този факт. В този смисъл нашите усилия да предложим Оригинални и научно валидирани продукти, е неприемливо да се квалифицират като «шарлатания».

Молим Ви за в бъдеще да се въздържате от подобни квалификации!


Извинявам се, че изразявам свободното си мнение в свободен форум. Не съм медицинско лице като Камелот, но съм учен по принцип (хуманитарист) и съм изчела предостатъчно литература по въпросите за метаболизма, а преди това години наред съм била на всевъзможни диети и хапчета като вашите. Освен това познавам отлично процедурите по рецензиране и публукуване на изследвания по принцип и как може някой научен труд да бъде посредствен и въпреки това поощрен.

Първо,

Скрит текст:
единственият начин да се лекува заболяване е да се ликвидира проблемът в корена му. Друг начин няма. Във всичките фермани, които сте изписали няма цитиран нито е един престижен световен медицински източник, нито една електронна библиотечна база данни, в която се намират съответните стаии/доклади, нито е един медицински журнал, в който са публикувани резлутатите от изследването Ви. За истинска научна коректност сте длъжни да цитиране публикуваното в съответното специализирано издание и рецензирано от съответните специалисти изследване. Още по-желателно е този научен пробив, както го наричате, да бъде представен на световната медицинска общност на подходящите за това семинари и конференции в актуалната за него година или поне възможно най-скоро. Досега не сте публикували данните (локация, дата, институт) на нито един семинар/конференция, където претендирате, че са изложени и представени тези научни открития. Нито пък учените имат имена (предполагам са истински личности все пак. Доколкото виждам и самото "проучване" на съществува като доклад или статия в тези библиотечни електронни бази данни.

Бих искала да кажа на любителите, четящи за диети и наука по принцип, че когато се прави научно изследване в която и да е област (медицина, природни науки, хуманитарни науки), има стандарти, без които изследването не е валидно. Освен, че има базови изисквания за качество на методите на изследване и постигане на честен резултат, а не манипулиран резултат, има и времеви срокове, които се публикуват официално в съответния институт на работа и се спазват. След това изследването минава няколко етапа на рецензия (оценяване, анализиране), след който се преценява дали има стойност или няма. Ако има, то получава правото да бъде публикувано в съответния специализиран журнал,  след като мине одобряваща рецензия за публикуване в журнала.

След това в зависимост от стойността и ролята на изследването, то може да бъде оставено на свободен онлайн достъп от е-версията на журнала или достъпът да бъде срещу заплащане. Има няколко вида е-библиотеки с такива статии: 1. сбор от статии на свободен достъп от личен компютър, 2. сбор от журнали на смесен достъп (някои статии искат абонамент, а други не) от личен компютър, 3. е-библиотеки, достъпни САМО от ВУЗ-ове. В посл. случай, за да намерите изследването и да го прочетете, трябва да сте член на някоя университетска библиотека.


Извинявам се за дългия пост, но има тънкости, които хората не знаят, и много често са заблуждавани, че нещо е научно доказано, когато всъщност се оказва, че такова клинично изследване просто не съществува и съответно никъде не е публикувано.

# 21
  • Мнения: X
Аз не знам кое  е доказано и кое не, но от моя 47 годишен жизнен опит съм установила, че когато някой ме залива с океан от информация, обикновено не ми казва нищо важно.А просто се опитва да ме забаламоса с многословие и демонстрация на интелигентност, за да повярвам в нещо, което ......    най-често не е за вярване.    Grinning
Та така, ТРИПИНГ ЕООД , с колкото повече неразбираеми словесни реки пълните темата си, толкова по-малко хора ще я прочетат и впечатлят.
Стилът Ви на изразяване най-вероятно е перфектен.НО:за някоя научна конференция.
Тук, във форума, масовия читател не се интересува от медицинска терминология и "обосновка".

# 22
  • Мнения: 4
Камелот, скоро няма да получим отговор на предизвикателните въпроси. То отдалече си личи, че всички такива хапове са шарлатания, но е хубаво специалист като теб да нализира защо е така и да задава въпроси. Благодаря ти!   bouquet

Уважаема Госпожо,
Преди всичко няма причина да се нарушава добрия тон! Вашето изказване, и в частност думата «шарлатания», е обидно както за няколко авторитетни световни компании, така и за нас като уважавана българска Компания, но най- вече за стотици потребители, които имат различни от Вашето мнение и критерии.
Факт е, че измамата с продукти за отслабване в днешно време е добре организирана индустрия. В този смисъл, в пълна противоположност на наложените порочни практики, предлагаме за пръв път на българския пазар серия от продукти, чиито структура и функции са предмет на международно признати клинични изследвания, съгласно регулаторните разпоредби. Независимо от Вашето лично мнение, от една страна продуктите са хит в научната литература, а от друга са пазарни лидери в сегмента. Като маркетинг Компания, сме положили огромни усилия, свързани със сложни патентни процедури. Също така сме предложили на нашите потребители десетки страници научни изследвания и статии. Би било добре да приемете, че има много потребители с висока потребителска култура, без хейтърски настроения, които ценят този факт. В този смисъл нашите усилия да предложим Оригинални и научно валидирани продукти, е неприемливо да се квалифицират като «шарлатания».

Молим Ви за в бъдеще да се въздържате от подобни квалификации!


Извинявам се, че изразявам свободното си мнение в свободен форум. Не съм медицинско лице като Камелот, но съм учен по принцип (хуманитарист) и съм изчела предостатъчно литература по въпросите за метаболизма, а преди това години наред съм била на всевъзможни диети и хапчета като вашите. Освен това познавам отлично процедурите по рецензиране и публукуване на изследвания по принцип и как може някой научен труд да бъде посредствен и въпреки това поощрен.

Първо,

Скрит текст:
единственият начин да се лекува заболяване е да се ликвидира проблемът в корена му. Друг начин няма. Във всичките фермани, които сте изписали няма цитиран нито е един престижен световен медицински източник, нито една електронна библиотечна база данни, в която се намират съответните стаии/доклади, нито е един медицински журнал, в който са публикувани резлутатите от изследването Ви. За истинска научна коректност сте длъжни да цитиране публикуваното в съответното специализирано издание и рецензирано от съответните специалисти изследване. Още по-желателно е този научен пробив, както го наричате, да бъде представен на световната медицинска общност на подходящите за това семинари и конференции в актуалната за него година или поне възможно най-скоро. Досега не сте публикували данните (локация, дата, институт) на нито един семинар/конференция, където претендирате, че са изложени и представени тези научни открития. Нито пък учените имат имена (предполагам са истински личности все пак. Доколкото виждам и самото "проучване" на съществува като доклад или статия в тези библиотечни електронни бази данни.

Бих искала да кажа на любителите, четящи за диети и наука по принцип, че когато се прави научно изследване в която и да е област (медицина, природни науки, хуманитарни науки), има стандарти, без които изследването не е валидно. Освен, че има базови изисквания за качество на методите на изследване и постигане на честен резултат, а не манипулиран резултат, има и времеви срокове, които се публикуват официално в съответния институт на работа и се спазват. След това изследването минава няколко етапа на рецензия (оценяване, анализиране), след който се преценява дали има стойност или няма. Ако има, то получава правото да бъде публикувано в съответния специализиран журнал,  след като мине одобряваща рецензия за публикуване в журнала.



След това в зависимост от стойността и ролята на изследването, то може да бъде оставено на свободен онлайн достъп от е-версията на журнала или достъпът да бъде срещу заплащане. Има няколко вида е-библиотеки с такива статии: 1. сбор от статии на свободен достъп от личен компютър, 2. сбор от журнали на смесен достъп (някои статии искат абонамент, а други не) от личен компютър, 3. е-библиотеки, достъпни САМО от ВУЗ-ове. В посл. случай, за да намерите изследването и да го прочетете, трябва да сте член на някоя университетска библиотека.


Извинявам се за дългия пост, но има тънкости, които хората не знаят, и много често са заблуждавани, че нещо е научно доказано, когато всъщност се оказва, че такова клинично изследване просто не съществува и съответно никъде не е публикувано.

Здравейте отново,
На първо място чест и почитания за доброто Ви образование!

Очевидно не желаете, да участвате в смислена и коректна дискусия в предвид поредната невярна квалификация "няма цитиран нито е един престижен световен медицински източник, нито една електронна библиотечна база данни, в която се намират съответните стаии/доклади, нито е един медицински журнал, в който са публикувани резултатите от изследването Ви."
С минимални усилия можете да видите, че в началото на темета са предоставени линкове към научно обосновани статии с надлежно позоваване, които в детайли аргументират структурата и функциите на всеки продукт. Наред с това  е предоставен линк към надлежно изложените научни изследвания в превод и в оригинал.

За конкретното изследване, което визирате, в дискусията с многоуважаемата Kameloth ясно отговорихме и публикувахме линк към рецензираната публикация в Lipids in Health & Disease

С риск съвсем да отегчим останалите читатели, но с уважение и респект към Вас и според така зададените критерии  и респективно направени квалификации, моля отбележете следното:

-Клиничното изследване е публикувано в безспорно най-авторитетното научно издание в тази област, а именно Lipids in Health & Disease
-Формат:Човешко, Двойно сляпо, рандомизирано, контролирано с плацебо.Проведено по правилата на добрата клинична практи (стандарта за изследване на лекарства)
-Изследването е достъпно в основните, световни, медицински архиви вкл. BioMed, Europe PubMed, PubMed Central Canada, U.S. National Institutes of Health, NCBI
-Впечатляващите клинични данни бяха представени и широко дискутирани под мотото "безпрецедентен пробив за управление на теглото" на 5-та Международна конференция по Функционални храни за хронични заболявания в Батън Руж, Луизиана през м.Октомври 2008г.
-Всъщност квалификацията "Грандиозен научен пробив" идва от една статия на Др Оз в списание “First For Women” Magazine и днес е широко използвана от маркетинговите компании.
-Вероятно вече е до болка видно, че изследването не само не е анонимно, но е проведено от професор Обен (световно признат учен по въпросите в сферата на затлъстяването и метаболитния синдром) справка кой е др Обен можете да направите на предишната страница.


 



 

Последна редакция: пт, 18 окт 2013, 15:52 от ТРИПИНГ ЕООД

# 23
  • Мнения: 4
Аз не знам кое  е доказано и кое не, но от моя 47 годишен жизнен опит съм установила, че когато някой ме залива с океан от информация, обикновено не ми казва нищо важно.А просто се опитва да ме забаламоса с многословие и демонстрация на интелигентност, за да повярвам в нещо, което ......    най-често не е за вярване.    Grinning
Та така, ТРИПИНГ ЕООД , с колкото повече неразбираеми словесни реки пълните темата си, толкова по-малко хора ще я прочетат и впечатлят.
Стилът Ви на изразяване най-вероятно е перфектен.НО:за някоя научна конференция.
Тук, във форума, масовия читател не се интересува от медицинска терминология и "обосновка".

Здравейте, преди всичко моля да ни извините за тягостните постове, но те са в резултат на конкретни въпроси и обвинение, че не желаем да дискутираме по същите.
Оставаме на ваше разположение за всякакви въпроси.

# 24
  • Мнения: 1 098
Аз не знам кое  е доказано и кое не, но от моя 47 годишен жизнен опит съм установила, че когато някой ме залива с океан от информация, обикновено не ми казва нищо важно.А просто се опитва да ме забаламоса с многословие и демонстрация на интелигентност, за да повярвам в нещо, което ......    най-често не е за вярване.    Grinning
Та така, ТРИПИНГ ЕООД , с колкото повече неразбираеми словесни реки пълните темата си, толкова по-малко хора ще я прочетат и впечатлят.
Стилът Ви на изразяване най-вероятно е перфектен.НО:за някоя научна конференция.
Тук, във форума, масовия читател не се интересува от медицинска терминология и "обосновка".

Здравейте, преди всичко моля да ни извините за тягостните постове, но те са в резултат на конкретни въпроси и обвинение, че не желаем да дискутираме по същите.
Оставаме на ваше разположение за всякакви въпроси.

РАзбирам, че тук има много образовани по темата съфорумки и се радвам, че ги има! Обаче за мен наистина ще е по-интересно, какви са наблюденията на фирма Трипинг за резултатите постигнати в България на ваши клиенти.  Peace

# 25
  • Мнения: 4
Аз не знам кое  е доказано и кое не, но от моя 47 годишен жизнен опит съм установила, че когато някой ме залива с океан от информация, обикновено не ми казва нищо важно.А просто се опитва да ме забаламоса с многословие и демонстрация на интелигентност, за да повярвам в нещо, което ......    най-често не е за вярване.    Grinning
Та така, ТРИПИНГ ЕООД , с колкото повече неразбираеми словесни реки пълните темата си, толкова по-малко хора ще я прочетат и впечатлят.
Стилът Ви на изразяване най-вероятно е перфектен.НО:за някоя научна конференция.
Тук, във форума, масовия читател не се интересува от медицинска терминология и "обосновка".

Здравейте, преди всичко моля да ни извините за тягостните постове, но те са в резултат на конкретни въпроси и обвинение, че не желаем да дискутираме по същите.
Оставаме на ваше разположение за всякакви въпроси.

РАзбирам, че тук има много образовани по темата съфорумки и се радвам, че ги има! Обаче за мен наистина ще е по-интересно, какви са наблюденията на фирма Трипинг за резултатите постигнати в България на ваши клиенти.  Peace

Здравейте Теа, сама разбирате, че подобно изказване от наша страна или публикуване на снимки, мнения на отделни хора и др. подобни похвати биха били некоректни.

# 26
  • Мнения: 1 098
Аз не знам кое  е доказано и кое не, но от моя 47 годишен жизнен опит съм установила, че когато някой ме залива с океан от информация, обикновено не ми казва нищо важно.А просто се опитва да ме забаламоса с многословие и демонстрация на интелигентност, за да повярвам в нещо, което ......    най-често не е за вярване.    Grinning
Та така, ТРИПИНГ ЕООД , с колкото повече неразбираеми словесни реки пълните темата си, толкова по-малко хора ще я прочетат и впечатлят.
Стилът Ви на изразяване най-вероятно е перфектен.НО:за някоя научна конференция.
Тук, във форума, масовия читател не се интересува от медицинска терминология и "обосновка".

Здравейте, преди всичко моля да ни извините за тягостните постове, но те са в резултат на конкретни въпроси и обвинение, че не желаем да дискутираме по същите.
Оставаме на ваше разположение за всякакви въпроси.

РАзбирам, че тук има много образовани по темата съфорумки и се радвам, че ги има! Обаче за мен наистина ще е по-интересно, какви са наблюденията на фирма Трипинг за резултатите постигнати в България на ваши клиенти.  Peace

Здравейте Теа, сама разбирате, че подобно изказване от наша страна или публикуване на снимки, мнения на отделни хора и др. подобни похвати биха били некоректни.

А защо биха били некоректни?  newsm78
Ако не се споменават имена, лични данни и се използват снимки, които са били предостъпени на вашата фирма?

# 27
  • SA
  • Мнения: 3 347
 *Tea*, фирмата Трипинг няма за цел да проследява резултатите от прилагането на африканското манго в Бьлгария. Тя само го продава. И евентуално разяснява неговото действие.
По-подробни вьпроси - кьм д-р Обен и медицинския центьр в Камерун.  Peace

# 28
  • Мнения: 1 098
*Tea*, фирмата Трипинг няма за цел да проследява резултатите от прилагането на африканското манго в Бьлгария. Тя само го продава. И евентуално разяснява неговото действие.
По-подробни вьпроси - кьм д-р Обен и медицинския центьр в Камерун.  Peace



Съгласна съм, че е така, просто предполагам, че имат обратна връзка с доволните си клиенти. Аз лично бих се похвалила с охота.

Ако погледнете по-старите ми постове, ще видите, че аз лично съм си купила 2 кутии от вас (Трипинг ЕООД) и съм пуснала даже тема в подфорума: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=718971.0
 Случи се така, че заминах задълго и си забравих таблетките у дома. Сега скоро ми се мернаха в шкафа с добавките (нали съм експериментатор) и се замислям пак да ги почна, та се надявах на нова информация от фирмата разпространител.

# 29
  • Мнения: 4
*Tea*, фирмата Трипинг няма за цел да проследява резултатите от прилагането на африканското манго в Бьлгария. Тя само го продава. И евентуално разяснява неговото действие.
По-подробни вьпроси - кьм д-р Обен и медицинския центьр в Камерун.  Peace



 Grinning Здравейте kameloth, хубава вметка!

Сериозният отговор към Теа е: На първо място подобна практика е в разрез с регулаторните разпоредби. Ефективност, действие или други претенции към хранителни добавки, могат да бъдат представяни единствено и само на базата на валидни, научни доказателства. За валидни доказателства се приемат единствено публикувани човешки изследвания, проведени по правилата на добрата клинична практика. Респективно е недопустимо насърчаването на потребителите, чрез: мнения на отделни специалисти, публикуване на истории от частен характер и др подобни.
И накрая ако трябва да сме честни, дори и най-доволни клиенти не са ни предоставяли лична информация или още повече снимки. За сметка на това редовно при нас постъпват търговски предложения от различни субекти значително отслабнали по някакъв, които предлагат, да са рекламни лица с/у заплащане, разбира се като внушението надлежно се обезпечава с снимки.

Последна редакция: пт, 18 окт 2013, 17:21 от ТРИПИНГ ЕООД

Общи условия

Активация на акаунт