Грандиозен научен пробив в категория "Отслабване"

Моля да уточните и конкретизирате твърденията си в отговор на моя пост
Благодаря

И да дам все пак пример за човек, отписан от медицината, който днес дължи живота си на тази "заблуда"


И да спомена, че твърденията ви отдавна са остарели
С такива аргументи се нахвърляха противниците преди около 5 год
Измислете нещо ново, вместо да ги повтаряте
Иначе сте просто едни плагиати
Или просто продължете да се излагате, явно ви е малко до момента

Здравейте отново.
Преди всичко трябва да стане ясно, че въпросния бизнес е относително нова схема, която няма нищо общо със старите полемики около НВ диети базирани на Аткинс.

Всъщност тук не става въпрос за диета, а за култ около различни гурата които проповядват безумен начин на живот, разбира се това акумулира милиони печалби под формата на търговия на книги, онлайн лекции, дискове, добавки  и др.

Схемата се извършва чрез огромна пирамида от анонимни блогове и разбира се, чрез форумите които са силно обладани от уж нормални потребители. Самите блогове в който можете да прочетете как "слепите проглеждат и сакатите прохождат" са комерсиални онлайн магазини за продажба на "религията ВМ-НВХ"

В същност тази схема тръгна от Южно африканската република, където властите официално отправиха предупреждение към потребителите от опасността от това явление. Вижте по-долу
http://www.sanews.gov.za/south-africa/warning-against-high-protein-low-carb-diet

КОЕ Е СТРАШНОТО???
За да може да функционира тази схема в предвид доказано опасните си внушения се бламира медицината и сериозната наука. Всички форуми и блогове  анонимно се насърчава неглижирането на лекарски предписания или диагнози тази дейност се извършва от форумни знахари, които предписват лечения, поставят диагнози разбира се в пълен контраст с квалифицираните лекари!

По отношение на качената снимка и съпътстващата история, същата и по-внушителни са основен инструмент за манипулация на потребителите. Подобни снимки и истории обслужват всички измамни схеми за продажба на вълшебни хапчета и сокчета и всякакви други. Не случайно този подход е забранен.

Демонстрирате чудовищно непознаване на литературата, както, между другото, и на основните принципи на човешкия метаболизъм. Информация има (официални публикации в престижни научни издания), и не е никак малко, и не е от днес или от вчера, а от поне 10-12 години вече. Ограмотете се, влезте в 21-и век.

И защо говорите за анонимни блогове и автори? Никой не е анонимен, няма такова нещо. Но все пак за целта трябва да потърсите, да прочетете, а не да плюете, без да имате и най-малка представа. Все пак ще ви дам жокер (нарочно ще пиша на английски, за да ви е по-лесно с търсенето): Mark Sisson, Peter Attia, William Davis, Stephen Phinney, Jeff Volek, Eric Westman, Tim Noakes, John Briffa, Zoe Harcombe, Michael R. Eades, Jay Wortman, Andreas Eenfeldt, Annika Dahlqvist, Richard David Feinman, Gary Taubes, Malcolm Kendrick, David Perlmutter (повечето са лекари, които работят ежедевно с пациенти, а имат и немалко публикации). Прочетете и се информирайте, защото наистина се излагате с невежеството си.

Разбира се, не е във ваш интерес потребителите да получат повече информация - нали тогава по-малко от тях ще клъвнат на вашата въдица...

ТРИПИНГ ЕООД , никакви престьпни схеми и пирамиди не са трьгнали от Южна Африка. Не заблуждавайте хората! Тук ВМ-НВХ се препорьчва широко от проф. Тим Ноукс , лекар и завеждащ  катедрата по спортни науки в университета в Кейптаун. Самият той, макар и активен спортист, след 30 годишно високовьглехидратно и нискомазнинно хранене развива диабет от 2 тип и именно това е причина преди няколко години да потьрси алтернативни начини на хранене. В Южноафриканската преса непрекьснато има негови статии и интервюта, в които споделя за драматичното подобрение в здравето му след преминаване на ВМ-НВД.
Линка, който сте дали не е нищо повече от едно мнение на водеща диетоложка, която очевидно си кара по старите и познати схеми и критикува режима. Нищо чак толкова необичайно няма в това, основните критики, които се отправят кьм Ноукс е, че не е диетолог.
Всьщност за ВМ-НВХ вече се споменава и в световно утвьрдени медицински учебници , като напр.  Merck Manual ( основно помагало при подготовката на лекари в Южна Африка). В последното му издание (има го и онлайн, така че това лесно може да се провери) е отбелязано, че режимьт води до подобрение на глюкозния контрол при диабетици за кратьк период ( нужни са още дьлготрайни и широкомащабни проучвания ). Вьпреки, че д-р Bernstein (  диабетик 1 тип от 65 години) , автор на "DIABETES SOLUTION" отдавна лекува диабетици в клиниката си с този режим на хранене и самият той се радва на добро здраве, без почти никакви усложнения от дьлгогодишния му диабет.
Накрая само да подчертая, че Вие повдигнахте вьпроса за ВМ-НВХ в тази тема, вместо просто да отговорите на пьрвия пост на  Cioccolata в темата . Много странна стратегия, потенциалните ви клиенти сьщо ли ги проучвате какьв режим на хранене използват?

Трипинг, цитираните от мен случаи са документирани от наблюдаващите ги лекари
Които не са одобрявали режима, но виждайки резултатите, са казвали на пациентите си да продължават


А вие си обмислете стратегията и си наемете професионален ПР
Иначе само затъвате все повече в излагането си
Невежеството ви в началото беше само смешно, но вече ставате жалки

Уважаеми Потребители на БГ Мама, Уважаеми Администратори на форума,

Настоящето има за цел да обърне внимание на администраторите на този форум, както и на потребителите, за една порочна незаконосъобразна и преди всичко опасна за общественото здраве практика, която към настоящия момент силно е засегнала този така авторитетен форум.

Настоящата комерсиална тема, инициирана от фирма Трипинг ЕООД в качеството си на официален представител на водещи нутрацевтични световни компании, има за цел да запознае потребителите, съгласно най- добрите търговски практики, с водещите научно –валидирани продукти в категория Контрол на теглото.

За съжаление същата е използвана за нерегламентирано пропагандиране на силно комерсиално „учение”, което към настоящия момент е определено като опасно за потребителите от Държавните власти и академичната общност на държавата, от която се привнася, именно Южно Африканската Република.

Дискусиите около ниско-въглехидратните диети, базирани на теориите на Аткинс, са традиционно широко обсъждани в този форум и по същество все още предизвикват интерес в читателите. Това удобно се използва за привличане на потребителите към една изцяло нова бизнес стратегия, която по никакъв начин не кореспондира с добре познатите теми за ниско-въглехидратните диети.

Жизненоважно е за потребителите да знаят, че настоящите теми, които формално са за НВ-ВМХ, понастоящем обслужват един добре организиран бизнес модел, който по същество няма нищо общо с познатите до момента форумни дискусии около този начин на хранене. В действителност не става въпрос за диета, а за вменяването на начин на живот. Тази дейност е свързана с продажбата на огромен обем книги, лекции, дискове, добавки и всевъзможни стоки, обслужващи този опасен модел.

Лесно забележима е ненормалната (хипер) активност на дамите, които обслужват тази порочна индустрия. Недопустимо е и в разрез на всички етични и регулаторни норми да се извършва подобна дейност, която по същество е насочена към най- уязвимите групи на обществото и кореспондира със страданията и болките на потребителите.Дамите, обслужващи това ново учение, натрапчиво вменяват, в пълен разрез с науката и легитимната медицинска общност,  на потребителите, че въпросното учение лекува изключително сериозни заболявания (което е видно и в тази тема). Същите дами, в инициираните от тях теми, насърчават неспазване на медицински заключения, диагностицират и предписват лечения, които в дадените случаи са живото-застрашаващи от една страна, а от друга са тежко нарушение на етичните и законови норми, още повече когато зад тази дейност стои комерсиален бизнес модел.

Същият този модел е добре разпространен вече в редица държави и се обслужва по унифициран еднотипен и сепаративен начин именно чрез внушения в обществени форуми маскирани като потребителски ревюта, както и чрез пирамида от стотици изрично създадени блогове, които обслужват тази индустрия.

За да бъде съвършено ясно, че този в същността си комерсиален модел е опасен за общественото здраве трябва да е ясно, че личността, която е в основата на това учение (професор по физкултура) и неговата дейност, са официално обявени за вредни за общественото здраве, видно чрез надлежно изявление на Правителствения Информационен Сайт на ЮАР.

 Държавната Агенция HPCSA на ЮАР, която защитава потребителите от опасни и не етични продукти и практики, официално предупреждава потребителите за това опасно явление. Академичната общност в ЮАР, в лицето на водещите кардиолози, изрично обръща внимание за опасните последствия, произтичащи от дейността на въпросния професор и добре организираната му пирамида от последователи, които фанатично прокарват този опасен на потребителите бизнес модел.

Официална резолюция (Предупреждение) на Правителството на ЮАР:
http://www.sanews.gov.za/south-africa/warning-against-high-protein-low-carb-diet

В заключение, гореказаното има за цел от една страна да не допуска опетняването на авторитетни световни университети, учени, компании като част от стратегия за прокарване на опасни бизнес практики. От друга страна да обърнем внимание както на потребителите, така и на администраторите на форума, че стават несъзнателно обект на една своеобразна добре организирана индустрия, към която има рестрикции от официални държавни органи в страната, в която същата е взела жертви вече. Горещо препоръчваме на потребителите, преди да бъдат повлияни от това учение и за да избегнат последствия за здравето си, да се консултират с квалифициран лекар.

ТРИПИНГ ЕООД , интересно защо като "официален представител на водещи нутрацевтични световни компании " вие се позовавате единствено на африкански източници на информация? Всички проучвания на вашия препарат от манго са правени в Африка, с една шепа хора, които се отзовали на обяви по радиото. Цитирате писма в пресата от HPCSA ( това да поясня, не е правителството, а висшия медицински съвет на Южна Африка).
Според вас излиза едва ли не, че световната медицинска наука се движи на територията на Африканския континент.  
Пренебрегвате държави като Швеция, където ВМ-НВХ е на път да се възприеме официално като стандарт при лечението на известни метаболитни нарушения.
Проф. Тим Ноукс от Южна Африка е преди всичко лекар, професор и ръководител на катедрата по спортни науки в университета в Кейптаун, автор на десетки книги и публикации и изключително уважаван учен в Африка.
За сравнение ( тъй като цитирате правителството на Южна Африка като капацитет по здравните въпроси) - настоящият президент на Южна Африка - Зума - през 2005 бе обвинен в изнасилване на жена, позитивна с HIV. В показанията си пред съда обясни, че след секс взема душ, за да се предпази от СПИН.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4879822.stm
Идеята ви, че пишещите в темата за ВМ-НВХ   е меко казано смехотворна. Никакъв бизнес модел не обслужваме ние. Нито, за разлика от вас , печелим от информацията, която предоставяме в темата си.
Не зная как все още не разбрахте, че хората, пишещи в темата за ВМ-НВХ просто четат повече и се информират по отношение на храненето и съвременните концепции за здравословно хранене. Няма никакви пирамиди, никакви конспирации. Вие сте хората, които очакват печалба от рекламите си.
И пак да отбележа - няма никакъв грандиозен пробив в категорията "Отслабване" касаещ африканското манго. Просто поредната плоска реклама, целяща да впечатли потребители, които до момента не са чували за лептин , грелин и пр.
И също да подчертая, че темите в този подфорум, независимо от желанието на някой, са свободни за обсъждане и коментари, а не само за "информиране на потребителите". Някои потребители тук са доста информирани, дори повече от представителите на "водещи нутрацевтични световни компании".
Определено смятам, че позитивно за вас е задьржането на темата ви вече няколко седмици на пьрва страница на подфорума, основно благодарение на пишещите в нея потребители на форума ( предимно пишещи сьщо и в темата за ВМ-НВХ).

от тази тема разбрах единствено, че трябва да си потърся хонорара
само че къде и от кого 

 

Е, как, нали Тим Ноукс ги раздавал.
Като намина през Кейптаун следващия пьт, задьлжително ще го посетя да си взема полагаемото.

Трипинг, а не мислите ли (опитайте се да мислите!), че това официално становище на ВМС на Ю. Африка е още една брънка от цялата световна организация, в подкрепа на  фармацевтичната ИНДУСТИЯ, а също  голяма част от хранително-вкусовата промишленост.

Представете си какво би станало с продажбите на всички лекарства, на всички пакетирани храни, на всичката ГМО, и не само, царевица, на всичката захар и подсладители, които се блъскат във ВСИЧКО? Въобще на всичката химия и боклуци?
Представете си, че хората в световен мащаб придобият чудесно здраве, без да страдат от диабет, инсулт, инфаркт, до някаква степен - рак, регулират теглото си и с това отпаднат още от здравословните им проблеми, а съответно отпаднат и още лекарства, които те купуват?

Как смятате, би ли се отразило добре в световен мащаб на въпросните индустрии?

И не мислите ли (опитайте се да мислите, моля ви!), че ако се даде гласност на нещо подобно, това би съсипало цели икономики.

Така че, моля ви, опитайте се да мислите.

Като жокер, в подкрепа на мисълта ви, ще дам това, че преди години, хората са се хранили без никакви рафинирани олиа и маргарини, без никакви царевични корнфлейксове, без кока-коли и безалкохолни, без джънк, без пакетирани и обработени чипсове, вафли, кроасани и т.н.
Хранили са се предимно с месо, яйца, млечни продукти (сирене, кашкавал, кисело мляко), ползвали са свинска или говежда (или друг вид) естествена маз за мазнина, яли са умерено хляб, както и зеленчуци и плодове. Не са разчитали да се изхранват, те и децата им, със зеленчуци и плодове, мисля, че така старателно заклеймявате животинските продукти? Помислете и не ставайте жертва на пропагандата срещу правилните мазнини, не ставайте жертва ВИЕ!

Желая ви мисъл и хубава вечер!

Здравейте, Kameloth,
Преди всичко е добре дори и анонимна да имате някаква хигиена в участието си тук. В противен случай постовете Ви са просто словоблудство. Разликата между нас и Вас е, че ние носим отговорност за казаното тук, а Вие просто ще изтриете профила си когато се наложи.

Нелепо е в предвид така надлежно вменената Ви компетентност, научност от Вашите последователки, да повтаряте едно и също нещо с цел да неглижирате тази тема и значимостта на продуктите. За пореден път специално заради Вас:
1.   Всички проучвания на патентованите формули са от възможно най- високия стандарт в научната йерархия. Нямаме нищо общо с Африканския Континент. Позоваваме се единствено на най- авторитетното световно научно рецензирано издание в сферата, а именно Lipids in Health & Disease.
2.   Посланието „Откритието/Пробивът/ The discovery” е изведено от заключение на Дискусията на Петата Международна конференция по функционални храни за хронични заболявания. Впечатляващите резултати от изследването, което така натрапчиво се опитвате да омаловажите, са разглеждани и оценявани на този най- висш научен форум. Същото проучване е завършено от 102-ма участници, което го прави изключително значимо според нормите за оценка. Към настоящия момент същото това изследване е хит в научната литература и присъства като референция в стотици рецензирани изследвания и статии- най- вече касаещи лептиновата резистентност, но не само.

 И накрая, към настоящия момент в сериозната научна литература не съществува друг компонент- фармацевтичен или нутрацевтичен- който да доближи положителните резултати от това изследване.

По отношение на забележката, че участниците са се отзовали на обяви по радиото, тя ясно демонстрира пълното Ви непознаване на стандартите. Подобен начин- чрез обяви по радио, вестници, информационни брошури, е задължителен за качеството на изследването, за да се гарантира случайния принцип. Ето затова във валидните изследвания това задължително се подчертава в началото.

Или просто казано, ние предоставяме на потребителите според меродавните практики продукти, които представят най-доброто в сегмента нутрацевтици. Ако има и друга възможна стъпка напред, бихме я направили, но към настоящия момент такава не съществува.

За да не се налага за пореден път да повтаряме горното в отговор на Ваш некоректен пост, бихте ли уточнила дали смятате рецензиите на Lipids in Health & Disease за не легитимно научно доказателство. Оспорвате ли авторитета на това научно издание и международно- признатата практика за оценка? Оспорвате ли авторитета на Петата Международна конференция по функционални храни за хронични заболявания като най- висш научен форум и направените на същата заключения?


Не смятате ли, че е уродливо да използвате добрата инерция на темите ВМ-НВХ, за да внесете в страната едно сектантско течение, което няма нищо общо с добре познатите дискусии за диети? Втори път, присъщо на разговорите с Вас, подчертаваме, че това комерсиално движение, проповядвано от професора по физкултура, е толкова опасно, че е предмет на държани рестрикции от официалната държавна власт и държавните агенции за защита на потребителите на ЮАР.  Наред с това, предизвиква бурни реакции в медицинската общност в лицето на водещите кардиолози на ЮАР. Така нар. „лекар” е персона нон грата в легитимната научна общност.

За трети път слагаме линка към информационния правителствен сайт на ЮАР, където ясно можете да видите държавния герб и ясно да видите, че това е правителствено изявление, а не сайт на диетоложка, агенцийка или каквото и да било друго, както упорито се опитвате да внушите.
http://www.sanews.gov.za/south-africa/warning-against-high-protein-low-carb-diet

И накрая, не смятате ли, че е изключително нагло и безскрупулно да развивате теми за диети формално, а в действителност да лансирате убийствени и фанатични учения? Вероятно повечето Ви последователки дори нямат идея какво представлява Вашата дейност. В този смисъл, коректно би било инициираните от Вас теми и от т.нар Cioccolata да са с име на учението или религията, или фетиша на Тим Ноукс от Южна Африка, а не  ВМ-НВХ, като по този начин легитимирате тази комерсиална и определена за опасна дейност и дадете шанс за защита на читателите.

Историята Ви за президента Зума е толкова безумна, че дори не схващаме смисъла.

По отношение на Държавите като Швеция, не е ясно въобще как Вашия сектантски модел има каквото и да е отношение към по- традиционния начин на хранене там. Между другото е интересно, в случай, че не знаете, изследването върху 43 000 шведски жени на възраст 30-49 години , което ясно демонстрира, че намаляване само с 20 гр. на въглехидратите и увеличаване 5 грама дневния прием на протеин статистически значимо увеличава риска от сърдечно- съдови заболявания в 15- годишен период.
 http://www.bmj.com/content/344/bmj.e4026

По никакъв начин не е позитивно за нас режисираното Ви и натрапчиво участие на Вас и Вашите последователки в тази тема, което има за цел, типично за Вашето учение, да неглижира науката и правилата за защита на потребителите, медицината в лицето на квалифицираните лекари, и в същото време да внушава идеята, че има каквото и да е научно потвърждение за Вашата дейност и произтичащите от нея послания.

В случай, че желаете да продължавате дискусията с нас, моля отговорете на въпросите в реда, в който ги зададохме. Или най- общо казано- кое според Вас е научно доказателство? Смятате ли, че лекарите са шарлатани в случаи, когато Ваши жертви стават техни пациенти? И накрая- кои са валидните рецензирани научни доказателства, с които постоянно облъчвате потребителите на този форум? Изключваме комерсиалната сектантска литература, с която манипулирате потребителите по простата причина, че това е незаконосъобразно и най- вече изключително опасно за общественото здраве.

Трипинг, с психолог ли пишете отговорите си?
Внушенията и манипулативният подход прозират във всяко изречение.

Не вярвам колко нагли хора има. ТРИПИНГ не разбрахте ли, че писанията ви за "Грандиозен научен пробив" няма да хванат декиш тука?? Доста нагло и нападателно се държите. Аз от цялата работа разбрах, че това е поредното "чудодейно" хапче с което ще отслабна. Също така разбрах, че морските свинчета са го харесали. Само да ви кажа, че един мислещ човек няма никога да си купи хапче за отслабване!! Защото такова няма. Това е такава мошеническа индустрия, само заблуждавате хората. ВМ-НВД било секта!!!! Чувате ли се какви ги говорите?

Здравейте, проблема с хранителната индустрия и вредите които произтичат от това са безспорни, но това е огромна тема за разговор. Категорично обаче, лансирания мракобесен, бизнес модел няма за цел да разкрие потенциална световна конспирация.
И теорията за праисторическите хора и храненето е абсурдна! Вероятно ще са необходими няколко теми, за да се цитират всички сериозни научни, данни доказващи вредата от прекомерния прием на калории от мазнини и когато един налудничав печалбар  твърди, че трябва цял живот да се тъпчете с мазнини, без плодове, без жизненоважни въглехидрати и за сметка на това печели милиони е необходим поне малко здрав разум.

Но преди всичко тук не е мястото за това учение!!!

Имам няколко въпроса и моля за отговор, без да бягате по тъча, както досега правите:

1. "жизненоважни въглехидрати" - бихте ли дали пример кои са те, какви количества, защо са толкова важни (за кои функции в организма)?

2. Кой точно е печалбарят или гуруто? Посочете име.

3. Какви суми се печелят, в какво се състои бизнесът? Защото вашият бизнес е съвсем ясен, но за "нашият бизнес" нищо по-конкретно не казвате.