Правеше ли казармата от мъжете повече мъже?

На крив *** анализът му виновен, а?
Ще ме извините, ама не мога да говоря в стил чичо Ристу пил три мастики и разказва с умиление казармени истории...Или Кака Гичка страда от дефицит на мъжко внимание и обвинява за това липсата на казарама.

Не знам ти в каква сфера работиш, но при мен идват на стаж младежи/20-23 годишни/ всичките с по два езика, с идеи за бъдещето, образовани, ориентирани, готови да се борят с живота. Казвам ви пак - родителят ако не си свърши работата до 18 годишна възраст - никаква казарма /или друга простотия/ не може да помогне.


Доколкото знам онова недоразумение Джамбазки въобще не ходило в казарма, то и за Каракачанов ми е съмнително, но това не пречи да опитват да набутат децата ви за някоя друга рубла повече.

Обречени да се въртим в кръг
Да се слушат тези изтъркани от употреба аргументи е отегчително, а да се коментират - тягостно и даже обидно. Защото са минали само 7-8 години, откакто след мъчителен дебат България се отказа от наборната армия с промяна в конституцията, а никой от надделелите тогава многобройни аргументи и до днес не е загубил актуалността и силата си. Професионалната армия пък по-скоро доказа предимствата си и ако днешното ѝ състояние не е задоволително, то не е заради принципни недостатъци на модела, а в резултат от забавени или погрешни решения и практически стъпки. Но в България очевидно сме обречени да се въртим в кръг и отново и отново да си доказваме очевидното.
Да започнем този път отзад напред - от по-маловажните аргументи, свързани със здравните и възпитателните проблеми на нацията. Допускането, че наличието и решаването им може да е резултат или страничен ефект от един или друг избор в отбранителната област е абсурдно. Вместо, например, най-после да оправим здравната си система и в частност здравната профилактика, да върнем задължителната военна служба, за да възстановим заедно с нея наборните комисии, които да хващат заболяванията навреме. По тази логика армията може да отмени и образователната система и да освободи обществото от отговорността му за възпитанието на подрастващите. Впрочем, твърдението за армията като ковачница на патриоти и мъже е доста спорно. За мнозина тя бе по-скоро школа за интелектуално и морално затъпяване, безсмислена загуба на време с огромен негативен икономически ефект - както за младите хора, така и за цялото общество. Цитирани и навремето научни изследвания отдавна са доказали, че засягайки най-важния за младежите период на натрупване, наборната военна служба (в сравнение с професионалната) води до голяма загуба на икономическа ефективност и разпиляване на трудови ресурси с траен негативен ефект върху икономическия растеж. По най-занижените оценки този ефект се измерва с половин процент от БВП.
Да не говорим, че за да се „спасят от казармата”, преди години хиляди образовани българи заминаха в чужбина и повече не се върнаха. Сега това може да се повтори в още по-големи мащаби.
Защо няма смисъл
Така стигаме до по-тесните, чисто военни аспекти на темата. Една от основните причини за раздялата с наборната армия беше, че тя се оказа непосилно скъпа. През 90-те години на миналия и в началото на новия век се стигна до абсурдни ситуации. Първо с военната подготовка на наборните войници - за 6 или за 9 месеца, например, те успяваха да изстрелят по 1-2 пълнителя, защото да се стреля с „калашник” е скъпо, да не говорим за танковите снаряди. После с издръжката им - по едно време, за да се влезе (и съответно да се излезе) навреме в казармата, трябваха връзки. Влезлите пък ги пускаха за щяло и не щяло в отпуск, а всяка събота и неделя ги пращаха да си ходят, за да не ги хранят. Днес всичко това няма да е по-евтино, даже напротив. А освен това ще трябва да се строят нови казарми. Въобще, според различни оценки допълнителните разходи (при днешен бюджет за отбрана от около 1 милиард) ще са между няколкостотин милиона и милиард и половина лева на година. Което прави идеята за връщането трудно приложима.
 Връщането на казармата - скъпо, но затова пък безсмислено
Връщането на казармата - скъпо, но затова пък безсмислено
Най-важното обаче е, че от гледна точка на „защитата на родината”, дори тези пари да се намерят, харченето им за „набавяне на бройка” чрез връщане на задължителната военна служба е безсмислено. Съвременната война е високо-технологична и силно специализирана дейност, която, за да е ефективна и да води до желаните резултати, изисква добре подготвени, квалифицирани и мотивирани професионалисти. За тяхната подготовка предлаганите 6 месеца наборна служба са напълно недостатъчни. Освен това колкото и дълга да е службата, един ден тя свършва, наборникът напуска и неизбежно се деквалифицира. За разлика от професионалния войник, който има време да се развива и да трупа опит.
От какво имаме нужда
Ето защо, освен че са много, нужните за връщането на наборната служба пари ще отиват на вятъра. Далеч по-добър резултат би се постигнал с по-малко пари, които да се инвестират в мотивиране на професионалните военнослужещи и най-вече в модерно въоръжение. От това имат нужда българските въоръжени сили, за да бъдат достатъчно боеспособни. И за да станат достойна част от най-голямата и мощна колективна система за сигурност, в която, да не забравяме, България членува. Именно това е подходящият отговор на иначе наистина усложнилото се международно положение. А не безполезната, безсмислена и дори самоубийствена идея за връщане към наборната армия.
Мнозина твърдят, че няма никакви шансове тя да бъде реализирана - и най-вероятно са прави. Но знае ли човек - напоследък (и не само в България) здравият разум нерядко става жертва на популизма, особено когато е с националистическа окраска.

  Вай, вай ...  Нешов....  тая трибуна ти пасна като ръкавица...

Що не влезнеш в някой сериозен сайт /или и на ВМРО и на БДЦ /да им се скараш на тях....
 Та ние тук искаме само по-отговорни и качествени мъже да ни Обичат и защитят от лошия Свят...

В you tube има шокиращи клепчета колкото искаш - на новобранци и на наемници ... :shock
А миналата седмица ветерана,  що народ очеса -качествено и професионално?  Много хубаво, че показват от време навреме и статистики 
Виж на първо място, кои професии дават щедро на обществото - серийни убийци... /за домашна работа!
 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мъж с толкова много приказка приемам само, ако ми се обяснява колко съм красива  и добра...
Ако говориш като комсомолска секретарка,  хич няма да те чета повече. 
 

Ох, завалйката тя. И толкова не намери през годините барем един редник да осъществи тази soldiers, military fantasies...който да те "пази"...Не знам, не знам, тц-тц-тц. Това е тъжно. Моята философия е, че на душата трябва да се дава, иначе човек се разболява. Не трябва така да се ограничаваш дълго време, фантазиите се смесват с реалността и излизат от контрол, така че - давай смело.

  Нешов, душко нежна ...

Тънеш в дълбоки заблуждения, кака!  

  
Кака има най-якия не редник .... Готов да умре за Родината и да ми посвети последното си стихотворение преди това ... като Ботев !  
 
Ей, такъв мъж пожелавам и на жена ти - завалийката ...

Между другото...
Имаш ли брак, който да е продължил повече от 20 год, та да обменим малко философии...
...иновации...  и нови плетки...  

Ми 'убаво бе кака, имаш мъж же-ле-зо нещо средно между Манол от Време разделно, Боримечката, Рамбо и Чък Норис, Вин Дизел и Джейсън Стейтъм - с мустаки еййй такива, шамари още по-големи, и космати гърди /все пак българин, нали/ - имаш 20 години брак и порочее...ами играйте ги тези ролеви игри де, аз ли да ви уча де имам жълто около устата още. Пусни я тази фантазия на правилното място, какво си се размечтала във форума за войничета...
Примерно, я се разберете с чичо да разиграете сценката "Самотната генералша". Знаеш я - чичо се прибира вечер късно след заседание на Генщаба, а генералшата (ти) го чака на леглото само по пеньоар и шапка с щраусови пера. Или, друга - Генералът (той) наказва провинилият се лейтенант (ти) ...и нарушава устава...няколко пъти и по много...И още, знам ли докъде са ви стигнали отношенията  след тези "повече от 20 години", "Министърката (ти) наказва Генерала (той)", и там вече ти знаеш...

Абе с две думи - улаби малко жилата в реала, само и само не ни пращай децата в казарма. Плийс, тенкю и сполай ти.

  Когато  казах, че сега и аз не искам задължителна казарма  ...
Ти къде беше, Кака? ...   

Казармата е хубаво нещо но само - в мирно време.
По време на война, казармата е излишна... Тогава трябват герои ...
Децата ни.... , тях трябва да ги пазим... като дервишово семе.. /Хайтов/...
 
Ей, затова не ги харесвам форумите, защото всички говорят, а никой не слуша/чете...

------------------------------------
Онова, другото, дето си го писал...    фантазия не ти липсва
 

Ако щеш ми вярвай е по- по-най...
Дори е българин, ако не е прекалено за теб.....


Сори, ако не се вписах в твоя филм...

Остави го ти Нешов - ти му говориш, а той си пее неговата и повтаря едно и също като развалена плоча. Нешов - що не вземеш да напуснеш темата, а? И без това никой не ти чете псалмите.

Ето и министърът ви го казва:

Задължителна казарма? Не е добра идея, ще нанесе щети!

Соред военния министър Николай Ненчев не е добра идеята да се върне задължителната казарма за българите, която беше отменена на 1 януари 2008 г.


"Това ще нанесе много щети. Ще доведе и до всяване на разцепление в нацията, дори и до политическо разцепление. Имаме 2,5 милиона българи в чужбина. Много от тях имат деца, които са с двойно гражданство. Какво правим с тях? Трябва да ги задължаваме да се връщат да отбиват задължителна военна служба, а ако те не се върнат, при първото им стъпване на летището, да ги задържаме, за да влязат в казарма. Сами разбирате до какво би довело това. Не бива да плашим хората", заяви министър Ненчев пред Нова телевизия.

Задължителната военна повинност е престъпление срещу личността.

Тя е отвличане, робство и склоняване към най-страшното престъпление  -  убийството. В полза на държавниците и политическата дискреция. Защото нали няма съмнение, че войната не е друго освен убийство на хора от страна на дъжавата, но в по-голям мащаб… А който откаже да участва  -  е съден като дезертьор и изменник, което на места се наказва със смърт.

2) Робство, защото “А”  -  държавата , разполага с тялото и живота на “Б”  -  мобилизирания. Дали ще го накара да лъска ботуши, охранява военен обект/граница или бомрбардира хора, в единия случай, или просто ще го прати на плантация да бере памук  - няма никаква разлика по същество.

3) Що за аргумент е “че било по-евтино за хазната”?

Ами то най-евтино за хазната вероятно би било да избият пенсионерите и да падне голям финансова дерт. Аргументът за себепритежанието, за индивидуалните права и неотменимоста им — къде изчезна?

4) Икономически погледнато: задължителната военна служба е и 100-процентов данък върху доходите— през това време, жертвата не може да прави нищо друго, целият й доход е собственост на армията.

5) Ако човек е пацифист и предпочита да умре, но да не пипа оръжие, тази принуда реално изтрива личността, избора му и т.н.

6) Нищо патриотитично няма в това да подкрепяш правителството на страната си, когато иска да избива собствените си и чужди граждани, тоест да громи вместо да остави хората на спокойствие да живеят, работят и създават.

7) Вместо да се чуди как да вкара младите мъже в казармите в най-продуктивните им години, за да не стоят без работа, държавата да махне ограничения пред трудовия пазар - админстративното бреме, осигурителни прагове, МРЗ, колективни договори, трудности пред наемане/освобождаване.

С една дума  - единствената причина младите да не могат да намерят работно място и да се докоснат до занаят е поради смазване на бизнеса и бариери пред най-неопитните и нискоквалфицирани за влизане на пазара на труда.

Нешов - аман от пацифисти като теб. При войната която чука на югоизточната ни граница вие ще избягате, а истинските мъже ще сме първи на фронта. Сега като няма армия кой ще ни пази? Господ ли? Виждаш какво стана в Турция която е страна членка на НАТО - пак на нея ли ще разчитаме? Хората са го казали - като нямаш своя армия ще храниш чужда. Затова каквото и да пишеш, по какъвто и начин да го преиначаваш по пътя на логиката донаборната армия трябва да се възстанови, а който не иска да ходи в казармата да учи или да се откупи (може и на изплащане като работи и по тоя начин да влива пари в държавния бюджет).

Лоша работа...
Ама хич не съм спокойна със тоя Ненчев, Митов и компания на БатБойко...
Вършат ги едни...и ни образуват нерви където се появят...
Сега пък.... да не е от върлите атлантици, дай сега патриотичните формации  ще връчат военните книжки ! 
Ония двамцата, дето не са ходили в казарма, пък я искат! Срамота!!!
 То това тв-ухажване на двамата е само за това ... Всеки ден са по студията да обработват дебилната аудитория. 

А преобладаващата маса, която се движи вече на групи и то по повече от 4-рима- 5бр дебели и нагли храненици ?
Нашите синковци ИМ стоят мирно, като минават с БМВ-тата  ... Хем са на помощи, хем с по две коли в дворовете ... Нещо грешно ще пазим тая държава, май...За кого?? !!!!!!!!!!
При този абсурд - да пази който иска.
Искам Държава, която да защитава моите интереси и моите деца.
И докато този абсурд минава, ще съм против тези патриотски ГРЪМКИ пръдни ... 
 

Аз въобще не съм пацифист, даже напротив - като ми ударят шамар, аз в отговор чупя крак, ама това е друг въпрос.

Не виждате ли, че с този кьорфишек "наборна казарма" ви отвличат вниманието от истинският въпрос "Какво става с професионалната армия", как са мотивирани служещите, с какво техника разполагат, как се обучават. Това са въпросите - иначе лесно, ще вкараме по 20 000 момчета вътре на година. И какво ще ги правим? Нито може да ги облечем, нито да ги нахраним, нито да ги обучим? Какво ще ги правим - пак ще подстригват тревата с бръснарски ножчета ли?
Аз искам силна, модерна, професионална армия в България. Заплатата на редник да стартира от 2000 BGN, да имаме 215 изтребителя, 17 атомни подводници, 5 самолетоносача, 35 танкови дивизии,  собствена космическа станция, космодрум "Долна Митрополия", да покажем на света скритите атомни ракети в подземията на Витоша планина и тайните оръжия в секретните поделения под Стара Планина.

Нешов...не се еманципирай толкова- с  17 атомни ...  ще превземем всички около нас от Пиринеите до Урал....Там може да ни се опънат обаче...  Ама договорите са за това ...пишем ...Братушки, Здравствуйте!... Ну, заяц, Погодииии!...и Вечная дружба!..
Ние 4 подводници имахме, та ги уплашихме , ти 17 искаш    
 ЕЙ, Императоре!!! Наполеоне, мой!!!
Ще заприличаш на Ердоган - виж какъв е куражлия, бабаитлъка му унищожи цяла подредена светска държава с работеща икономика...
Баланс се търси в цялата работа - спрямо комшиите...Не според мераците на други, дето ги боли фара за моя и твоя син, дали ще ни родят внуци...

Нещата са свързани - за да имаш това, което говориш....
За да имаш годна армия, трябва да имаш годна икономика, годни заводи, откъдето ще дойдат годни пари  за годна агентура, за да ти казва какво комшията ти има, за да му държиш единия поне ташак в ръка...
С купуване на чуждо оръжие, ще стигнем до  "НАДИН"  след 10год... без реклама...

Това за-  "Някой ще ни пази ... "
Спести ни го! Ний това го знаем- тинтири  минтири..

Дано този път сме от едната страна на спора    аз съм ЗА!  Умерено въоръжаване за гарантиране спокойствието на съседа, да си седи на гъзо...

Какво стана - ще ги пращаме ли младежите в казарма, или само ще им увеличаваме мбижките, за да не създават проблеми в последствие. Цък тук => http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=938186;topicrefid=4

Извинете, ама аз ако може по темата да се включа. 

Нешов, слънце, ето ти един неоспорим и доказан не само от мои наблюдения факт: Когато бях студентка, в каквато и компания да попаднех, най-много след половин час общуване ставаше кристално ясно кои от мъжете са в университета след казарма и кои от ученическата скамейка. Ето ти я женската гледна точка. Личи си от километри, разбираш ли!? Познай от три пъти без да бъркаш коя от двете групички беше предпочитана от момичетата. 
Така че, каквито и статистики да вадиш, практиката и опита показва съвсем друго друго.

Ама какво точно ти е ставало ясно, че не се разбира много ясно? В смисъл... с по-възрастен батко, по-бързо ти е ставало "ясно" ли, що е ставало...Пък лигльото осемнадесет годишен пише стихове, изпраща те до вкъщи и прочее лигавщини. Ако ще си говорим за клишето "Харесвам по-възрастни мъже", слънце, това е друга тема, банална естествено по своята природа откак свят светува, която ти предлагам да оставим пуберите от teenproblem да чепкат за 6879557 път. Та не ми стана ясно - ти за защитата на страната ли те грижа, или просто искаш Гошо да има по големи мустаки, по-големи шамари, и по чевръсто, с две годишен опит от казармата, да запрята фустите ти? М?

Слънце, остави мокрите фантазии настрана.