Къщи за циганите

  • 48 885
  • 1 625
  •   1
Отговори
# 675
  • София
  • Мнения: 6 221
В@ня, след като ти пишеш фермани, бъди така добра да търпиш и другите. Става ли?

На всички ни е ясно, циганите не са хомогенна маса хора. Kакто не са руснаците, арабите, турците и американците. Сигурно дори и извънземните няма да бъдат, ако/когато някога кацнат в средата на NY.


Заща се заяждаш на дребно? Никого не съм обидила, нито цензурирала.

Колкото до второто - не, не на всички е ясно и това е проблема. Защото ако една практика действа добре за интегрирането на група в село Х, то същата практика изобщо не действа в село У.



Но не воля от миризливите, бедни, раздърпани, необразовани, неандерталски звучащи и изглеждащи, а от хора, които, ако някога случайно видите, няма и да предположите, че са роми, ако и да и от тях да зависи повече отколкото си представяте по ромския въпрос и ъъъ тъповатото и грандиозно наречено "включване".

+ едно, както се казва по нашите ширини.
Само че тези дето няма да познаем, че са цигани, освен по дребни антропологични особености далеч от цвета на кожата, хич не им се ще да се "включват" бедните и миризливите. Щото ще им заминат и традиционните занаяти, и източването на пари от къде ли не, и трафика на хора, и проституцията, и т.н.

# 676
  • София
  • Мнения: 5 460
В@ня, след като ти пишеш фермани, бъди така добра да търпиш и другите. Става ли?

На всички ни е ясно, циганите не са хомогенна маса хора. Kакто не са руснаците, арабите, турците и американците. Сигурно дори и извънземните няма да бъдат, ако/когато някога кацнат в средата на NY.


Заща се заяждаш на дребно? Никого не съм обидила, нито цензурирала.

Колкото до второто - не, не на всички е ясно и това е проблема. Защото ако една практика действа добре за интегрирането на група в село Х, то същата практика изобщо не действа в село У.

Ама чакайте малко сега. Това с интегрирането не зная кой го измисли, но то е истинската простотия. Защо ще искате да интегрирате когото и да било? Нека си пазят култура, език и самобитност, НО ДА СПАЗВАТ ЗАКОНИТЕ НА МЯСТОТО, КОЕТО ОБИТАВАТ. Толкова е просто. А ако не им харесва, свят широк, да отидат там, където ще им хареса повече.

П.С. След като имат толкова горещи защитници, нека да направят така, че за циганите да НЯМА ДЪРЖАВНИ ГРАНИЦИ! Постигнете това и тогава ще ви кажа евала, драги дами, които горещо защитавате циганският етнос.

# 677
  • София
  • Мнения: 6 221
Не беше ли ти съфорумката, която само преди 20 страници искаше точно да интегрира ромите чрез образование и обясняваше за САЩ?

И така съвсем между другото интегрирането не означава загуба на език и самобитност.

# 678
  • София
  • Мнения: 5 460
Не беше ли ти съфорумката, която само преди 20 страници искаше точно да интегрира ромите чрез образование?

Не искам интеграция. Искам да спазват законите. А тъй като не ги спазват поради някакви си техни причини, то тогава да се направи така, че цигани да работят за цигани ОТ ИМЕТО НА ДЪРЖАВАТА. Каквото и да е, но да престанат да крадат, да замърсяват, да секат дървета и да живеят на гърба на данъкоплатеца.

А ето най-новата ми идея - ДА СЕ ОТВОРЯТ ДЪРЖАВНИТЕ ГРАНИЦИ ЗА ЦИГАНИТЕ и те да имат право да ходят където си щат. Понеже виждам, че имат много защитници в европейски мащаб, които им треперят на идентичността. А идентичността им не се вписва в понятието държава. Дайте им свободата тогава. Да имат в паспортите народност - циганин. И хоп, да могат да си ходят където си щат по света и у нас. Hug

# 679
  • Мнения: 10 541
Ми те нямат култура в онзи извисен смисъл на думата, който вие вероятно влагате. Езикът не съм чула някой да иска да им го изкорени- напротив. Бая ромски учителки се образоваха по периферните педагогически факултети, именно с цел да разбират и да ги разбират като преподават на чуждия за учениците български език.
Самобитността им се изразява в неприемливи за съвременното общество порядки- като ранните бракове, да речем, или незачитането на жените като цяло.
Те закони си имат. Тях си спазват. На тези на държавата, която обитават обаче, не им идва генетично да се подчиняват.

Не съзнавате ли, че проблемът далеч не е на ниво добри намерения, строги мерки и законност?
И пак, че ми додея вече- над десет години се занимавам с роми, в последните пет не като доброволец по коптори и паланки, сред гуреливи и крастави бебета и сифилистичните им родители, но пак бях в почти ежедневен контакт с роми, макар и по-култивирани. Та, пращам ви и вас на същите места, на които съм била, а теориите да оставим за след това.

Ваня, четейки те, оставам с впечатление, че и ти си се занимавала с нещо подобно?

# 680
  • София
  • Мнения: 5 460
Не съзнавате ли, че проблемът далеч не е на ниво добри намерения, строги мерки и законност?

Тъй, тъй. Защо тогава зорлем им даваме народност българи? И покрай нея социални помощи? Thinking Да ги пишем цигани и да ги пуснем по широкия свят да си трошат главите.

# 681
  • София
  • Мнения: 12 374
Ваня, не се заяждам на дребно. Но не ми харесва как след твой дъълъг пост с детайлна инфо за циганите, следва доста грубо подканяне към съфорумка (Popule), да пише по-кратко, щото на теб ти се спяло.

Затова и ти писах да толерираш дълги постове, точно както ние толерираме твоите.
А ако ти се спи, отиди и спи.

# 682
  • Мнения: 817
Не мога да ви изчета... отивам да си правя пуканки, ето и на вас:
 Popcorn box tooth thumbsup
И все пак животът е прекрасен!

п.п. Днес, докато си вървяхме, една ромка пресече оживена улица на червено, естествено бяха набити яки спирачки на автомобилът пред нея, но тя просто се фръцна и изхъка, после естествено някакси щеше да се блъсне в количката с детето ми, ако не бях реагирала своевременно и естествено пак се фръцна и изхъка... По същото време от другата страна на същата улица се придвижваха 3ма роми, ромката с детскта количка пълна с отпадъци на тротоара, а ромът и той с детска количка пълна с отпадъци естествено директно по улицата, а колите го заобикаляха - що да се качи на тротоара, като така му е по-интересно... А, вие ми говорите да спазват законите - ми, как ще стане като те елементарните закони в ежедневието, че дори и хигиената отказват да спазват... (естествено, не говорим за всички, а за тези, които са решили, че така ще живеят...) Но, както се казва - всеки си пати от главата си - днес пресече ромката - е, утре може и да няма този късмет... днес щеше да бутне количакта, утре може и да я бутне и събори на някоя друга, и тогава ще види... върви по улицата ромът - утре може и да не върви, а той да е в количка, ако някой не го види или просто не реагира бързо... днес построили незаконно къщички в парка и изсекли парка - утре тези къщи ще ги няма, защото ще им ги съборят - е, днес някои имат късмет, а, други - не... Както казах - всеки си пати от главата си...

Последна редакция: ср, 23 юли 2014, 00:34 от LifeIsBeautiful

# 683
  • Мнения: 10 541
Не съзнавате ли, че проблемът далеч не е на ниво добри намерения, строги мерки и законност?

Тъй, тъй. Защо тогава зорлем им даваме народност българи? И покрай нея социални помощи? Thinking Да ги пишем цигани и да ги пуснем по широкия свят да си трошат главите.

О, но аз съм съгласна. Дори преди двадесетина страници нещо за изкуствена държава споменах. Където са отишли обаче, никъде не ги искат. Защо ли?

# 684
  • София
  • Мнения: 5 460
Не съзнавате ли, че проблемът далеч не е на ниво добри намерения, строги мерки и законност?

Тъй, тъй. Защо тогава зорлем им даваме народност българи? И покрай нея социални помощи? Thinking Да ги пишем цигани и да ги пуснем по широкия свят да си трошат главите.

О, но аз съм съгласна. Дори преди двадесетина страници нещо за изкуствена държава споменах. Където са отишли обаче, никъде не ги искат. Защо ли?

Ами ето ти нещо, което да свършат НПО-тата, че то иначе нищо не правят.
Да се борят и преборят за възможността циганите да се придвижват свободно, без оглед на държавните граници. Т.е. да имат това право. Щом са толкова самобитни и ценни като етнос, то тогава всяка държава да ги прегърне радушно и да ги цунка по .... Laughing Обаче и помощи няма, щото помощи се дават само на хора, които са граждани на съответната държава, живеят уседнало там и спазват законите й.

# 685
  • София
  • Мнения: 6 221
А, Таис, молба беше, не подканяне.   Mr. Green
Съжалявам, забавно ми е в тази тема.

Тъй, тъй. Защо тогава зорлем им даваме народност българи?

На никой не се дава народност българи зорлем. Надявам се правиш разлика между националност, народност, гражданство и етнос. Иначе нямам против - измисли как да изпратим стотици хиляди хора на Марс примерно и го правим.


директно по улицата, а колите го заобикаляха - що да се качи на тротоара, като така му е по-интересно...

живея на доста оживена квартална улица и на всеки час поне по две майки си бутат количките по улицата. Българки. Не живея в гето и тротоарът е ремонтиран, не е като след война. А, да не споменавам бабите с бастуните, заради които постоянно се чува скърцане на спирачки.

# 686
  • Мнения: 10 541
Popule, нещо не успявам да те разбера. От една страна казваш, че е неправилно да бъдат интегрирани, от друга с насмешка говориш зя тяхната ценност и самобитност като етнос?
Последно какво или просто ти харесва звуча, който издава клавиатурата.

# 687
  • София
  • Мнения: 5 460
А, Таис, молба беше, не подканяне.   Mr. Green
Съжалявам, забавно ми е в тази тема.

Тъй, тъй. Защо тогава зорлем им даваме народност българи?

На никой не се дава народност българи зорлем. Надявам се правиш разлика между националност, народност, гражданство и етнос. Иначе нямам против - измисли как да изпратим стотици хиляди хора на Марс примерно и го правим.

Ама ти във все повече и повече разходи вкарваваш горкия данъкоплатец. Сега пък да им строи космически кораби....Айде нема нужда. Просто като се роди цигането в България или Германия примерно, да бъде записано циганин и да има свободата да си ходи където си ще - във Франция, Англия, Турция, Кувейт и пр. и пр. всички страни по света. Мдам.

# 688
  • София
  • Мнения: 6 221
И аз спрях да те разбирам.
Като пише българин в паспорта е забранено да пътува ли?

# 689
  • София
  • Мнения: 5 460
Popule, нещо не успявам да те разбера. От една страна казваш, че е неправилно да бъдат интегрирани, от друга с насмешка говориш зя тяхната ценност и самобитност като етнос?
Последно какво или просто ти харесва звуча, който издава клавиатурата.

Напротив, много последователна съм - търся решение на проблемите.
Казвам, че циганите трябва да бъдат образовани и очовечени.
Тук ми се опонира, че това не можело било да стане.
После казвам, че трябва да спазват законите.
Отговаря ми се, че и това не можело да стане.
Накрая, от зор, лансирам новата си идея за циганин без граници.
Това е.

Общи условия

Активация на акаунт